プラウドタワー東雲キャナルコート part5

[匿名さん]

パート5突入です。
色々と意見を交換しましょう。よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産

part4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196950/
part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190482/
part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157216/
part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[561: 匿名さん]

>560
盛り上がるどころじゃないよ。
みんな、当たりたい人達ばっかり。
外れたら怒りで憤死とかあり得るよ。
その位人気。
大財閥が社運を懸けて地盤を強化している。

アンケートでは日本人の約5%が「プラウド東雲に住みたい」との情報も。

[563: 匿名さん]

>562

>何千人もモデルルームに来るとか、絶対嘘だろーとか思ってたのが間違いだった。

甘いよね。完全に。

東雲と言えば、ジャニーズのＦやﾊﾞｰﾆﾝｸﾞのＨ、
政治家のH、Ｊ、Ｒ、有名ボーカリストのＪ、お笑い界大御所のｅ、Ｐ、ｗなど。
財界社長のｐ、ｌ、ｍ、など。

とにかく東雲がものすごく注目されているのは間違いない。

２０代ＯＬへのアンケートでも「東雲のマンションに住みたい。」という意見が４０％越え。
（ブルーンバーグ発表）

[565: 匿名さん]

おい、そんなことより、早く買おうよ。
頭金の親からの援助の準備はＯＫか？

[569: 匿名さん]

年内の完売確定だよ。

なぜか。答えは簡単。

答えその１　　超人気物件だから。
答えその２　　もう大地震は来ないから。
答えその３　　富裕層が集まるから。

[570: 匿名さん]

一度、下落しだしたら、底なし。　なんで下落してるか考えろ。

[571: 匿名さん]

>570

失礼。
このマンションには「下落」の二文字は無縁ですよ。

論理的な根拠（かなり緻密な根拠です）は>556を見てください。

[574: 匿名さん]

>556

>「住民の民　度は期待できますか？」
>　うーん、良くも悪くも5000万近くのローンが組める人たち。
>　今と比較してみたらいかがでしょうか？

たしかに「うーん」だよね。

「期待できます」とは絶対言えない。

多分、もめるのは

・子供たち関係（奇声、騒音、共用部破壊、暴れん坊）
・マナー関係（ゴミ出し、自転車、その他マナー）
・資産管理関係（管理費・修繕費滞納）
・地震被害関係（東京直下が来た場合）

[577: 匿名さん]

大企業の話題の8割が欧州危機、今、平均株価8000円だぞ？
一番影響受けるのが日本だろ。

平均年収が400万割るっているのは、年収倍率10倍以上だろ。
世界平均は５倍ぐらい。
日本で高級マンションが2000万ほどの時代がくるだろ。

そんで今後、誰か買う人いるの？
今の４０代の半分しか２０代がいないんだぞ。　大丈夫か？？

[578: 匿名さん]

しかも、その20代の６割がニートで仕事なし、結婚資金もなく、独身ときてる。

[581: 住まいに詳しい人]

>むしろ、高層マンションのお子さんは優秀になるということかもしれません。

超高層マンションの上階に住める人の年収から学力との相関関係を見れば明らかだろ（笑）

むしろ、都心の艶アドレスマンションは夜の肉体労働系や反社会的職業の方が多いから
学校とか関係ないしｗ

[583: 匿名さん]

逆流って言うのはそのまま、時代をさかのぼること。
不動産で言えば、駐車場→畑
空き家、空き地だらけでマンションに住む必要ない。

さらに、リニアで山梨、長野から品川、東京へ１５分だぞ。

[585: 匿名さん]

＞マンション購入層って、東京で働いてる人の１％くらいじゃないの？

1%とは言わないけど、アッパークラスだろうね。

ミドルクラスは賃貸・都営に住み続け、

その下はお国に帰る外国人

[587: 匿名さん]

>大企業の話題の8割が欧州危機、今、平均株価8000円だぞ？
>一番影響受けるのが日本だろ。

>平均年収が400万割るっているのは、年収倍率10倍以上だろ。
>世界平均は５倍ぐらい。
>日本で高級マンションが2000万ほどの時代がくるだろ。

>そんで今後、誰か買う人いるの？
>今の４０代の半分しか２０代がいないんだぞ。　大丈夫か？？

全部正しい。
でも、リスクを背負う人が必要だから、ここ買うには仕事を
がんばってもらうしかないね。

[591: 匿名さん]

＞589　こねーよｗ　TPPで牛丼ですら200円軽がる割るぞ。
　　　　建材も安く、家も車ももっと安くなる。

[592: 匿名さん]

TPPが実現したら、国産のブランド力が上がるんですよね。
そしたら資産価値上がっちゃうじゃないですか。

[595: 匿名さん]

＞593　そういいつつ、２０数年　何一つ物の価値なんて上がってない。
　　　　現金の価値だけが上がり、今は1ドル77円ｗｗｗ

[596: 匿名さん]

一度、日本は倒産して、禅を中心にすえた禅原理主義国としてやり直したほうがいい（笑）

[599: 匿名さん]

＞589　

ギリシャ、アイルランド、スペイン、イタリア、フランス・・
金利６～８％だぞ？？　救済できるラインが７％
　　　　
これに比べたら日本はまだまし、円高はあと10年は続く。
　　　　
だが、このショックはリーマンの数倍。

日本の歴史で世界大戦の次ぐらいの危機がいまだぞ。
しっかりしろよ。

[600: 匿名さん]

地震大国日本に建てるマンションで、安いだけがメリットの輸入住宅に安心して住めるんだろうか。
国産住宅の耐震技術はそれだけでブランドになって、価値が跳ね上がりますよ。

[601: 匿名さん]

次の東京大地震で、命か家のどちらかは必ず失う。

ローン抱えて、借金して、身動き取れなくしてどうすんだ？

[602: 申込予定さん]

湾岸買います。
抽選次第ですけど。

[603: 匿名さん]

残念ながらトルコは太平洋国家ではなかったね

[604: 匿名さん]

まぁ応仁の乱の次が清武の乱だからな。

大化の改新の次となるクーデターはなかなか成立しないんだよ。

[606: 匿名さん]

よく見るんだ。死者２万人のメッセージ。漁師ですら、高台に住む。
湾岸で高層は間違ってないが、土地がダメだ。

本来この土地にもはや値段なんて付かない。

http://www.youtube.com/watch?v=RM3HDODpieY

[607: 匿名さん]

大洋に面して大津波が来る場所、さらに地盤改良も護岸工事もしてない場所と一緒にされてもね。

[608: 匿名さん]

海抜何メートルとか、関係ない。地面を這いずり、何キロ先まで津波はくる。
内陸の大宮がなぜ副都心となったかも分かってきた。

[609: 匿名さん]

この津波で、東北の埋立地は全部、地盤ごと流された。ぜんぶ。

[610: 匿名さん]

>>608
それ、高台に住む漁師さんに言ってあげて。

[611: 匿名さん]

つーか、葛西臨海公園の先っちょと比べてどうするの？防風林って言葉しらないのかな？
しかも2倍もいってないじゃん！

[612: 匿名さん]

湾岸が人気なんて嘘。事実だとしたら、救いようがない。世界中が笑う。

[613: 匿名さん]

609は東北は海に沈んだということ？
だから高速も無料なのか

[614: 匿名さん]

住人増えてんじゃなかった？人気ある証拠でしょ。

[615: 匿名さん]

＞この津波で、東北の埋立地は全部、地盤ごと流された。

これは、きついな。。

[616: 匿名さん]

そもそも日本は縄文時代に作られた人工島なんだから、海にもどっても仕方ないよ。

[617: 匿名さん]

東京湾岸の埋立地で被害があったのは、全埋立地の中のどれくらい？
大きい被害があったのは千葉の浦安とか幕張くらいでしょ。あとそうそう、何も対策してない新市場予定地。

[618: 匿名さん]

新市場予定地で人が死んだなんて聞いたことないな。

人が亡くなったのは都心と城西方面だけなんでしょ？

[619: 匿名さん]

津波津波って騒いでるけど、東京に住んでる小笠原の人はどうすればいいって言ってるの？

[620: 匿名さん]

このぶんじゃ、東雲も住人増えるよね。。。

[622: 匿名さん]

何を基準に激安？？

[624: 匿名さん]

>高速が結構近くにあるのが嫌だね～

キャナル内では一番遠いと思うけど。
自分は一番近いところに住んでるけど、プラウドの場所でそうそう影響受けるかなぁという感想。

[627: 匿名さん]

先ほどの

ネガティブポイントまとめ

想定外の津波が心配
東京直下型震災が70％（30年以内,相模トラフ沿）
東北の埋立地は全部流された
湾岸物件下落開始

欧州各国の破綻が近い
日経平均が下げ続けている
不況の本格化
円高、TPPによるデフレ

年収倍率10倍は高すぎる。世界平均５倍。
人口減（40代の半数＝20代）

[628: 匿名さん]

あと、ここはもう野村じゃないよ。

[631: 匿名さん]

営業するな。

[634: 匿名さん]

下落開始したばかりだろ。不動産は一旦下がりだすと止まらない。

[635: 匿名さん]

ネガでも、何でもありませんが、
湾岸人気って本当にそうなんですか？
観ていると、デベロッパーが意図的にそういう流れを作ろうとしているように感じますが。。。
私の周りは、湾岸沿い等を敬遠している傾向が強いので。

[637: 匿名さん]

板橋区 坪420万で50万下がって大喜び→今は坪130万
日経平均35000円から１万下がって大喜び→今は8000円
ドル円350円→100円割って大喜び→今は76円

これが日本20年の記録

個人が破滅して振るい落とすまで、下げ続ける。
野村は金融会社だから、先の世界情勢をしっかり読んでる。
売り逃げってやつだ。

[639: 匿名さん]

>>636

確かにね。多少のリスクはあるにせよ、東京５キロ圏内は、大きな魅力だなぁと感じてます。

[640: 匿名さん]

＞638　インフレになる根拠は？
　　　 刑務所だってビジネスホテル並の今、物の価値がどうやって上がる？

[641: 匿名さん]

マンション買うどころか、空き屋だらけで、

東京半分 畑にした方が生産性あがる時代だぞ。

価値が上がるどころか、買う人がいないんだよ。

[643: 匿名さん]

給料が減り続ける限り、デフレ。

[646: 匿名]

給料減り続けている奴なんているのかよ？2極化？
周りにそんな奴いないから信じられないな。

[647: 匿名さん]

ここは関東大震災の瓦礫で埋立てられたんでしたっけ。

大田区、品川区の間の海にも東京ドーム200個分の
埋立地ができますね・・

ゴミが出続ける限り、埋立地は広がる。。
価値は上がらないかと。。

[648: 匿名さん]

内陸部に比べれば、埋立地はまだまだ少ないから、
埋立地のプレミアム感は当面なくならいよ。

[650: 匿名さん]

＞649
だって250戸申し込みがあったから250戸売り出すんでしょ？
で完売御礼。

[652: 匿名さん]

デマなんて一つもない。

[653: 匿名さん]

近所の高層に住んでるけど、葛西臨海公園なんて目と鼻の先に見えるんだよ。
気象環境はほとんど同じ。
防風林？　辰巳の公園の木々を防風林と勘違いしてるのかな。
建物の直近にあれば効果はあるが、あんなにまばらで離れてて、おまけに幅100mの運河が縦横に通ってるんだよ。風は抜ける。
それから、9/21の平均風速はほぼ倍だし、風圧は4倍近いってことだよ。それが体感。

ま、これ以上言っても仕方ない。
近所に住んでて、丸の内に通ってる人間の実体験を信じないんだからね。

いずれにしろ、注意が必要なのは強風＋雨のときだけ。
いかに事前に予想・察知して、豊洲回りで帰るかです。

[654: 匿名さん]

多分割安かつ安価な物件に人気集中
割高感のあって申し込みのなかった物件は2期発売へスライド
2期から値上げではなく1期は安価でやや坪単価が安い物件を多めに出しているだけ

[655: 匿名さん]

で、2期で売れ行きが鈍いと見るや、1期と同水準の価格帯にして売り出そうって思ってたりして。。。ということは、2期のほうが条件のいい部屋を安く買える可能性ありってことかもね。

[659: 匿名さん]

657さんて文章ちゃんと読めてます？　近くの高層って言ってますよ。　公式HPの眺望写真見ればわかりますが、確かに葛西臨海公園はすぐ近くに見えていますね。50階って大人の視線の高さの100倍ですから、6キロ先だって実質60m先に見えるということでしょう。

閑話休題。

夕方営業さんに聞いたところ、私が要望書入れてるところ（高層だけど場所はナイショ）は、もう1組入ってしまったとのこと。一気にテンション下がりまくりです。同条件のタイプが全部第1期で出てるので、敗者復活戦は不可能でローンキャンセル待ちのみ・・・　多分事前審査通っている筈なので、あとは神頼みのみ。
　
もしダメなら、「今は地震や経済悪化のリスクをとるべきときではない」と冷静に受け止める心の準備をしておきます。