南青山マスターズハウス（(仮称)南青山四丁目計画）パート３

[匿名さん]

前スレが１０００件を超えましたので
新しくパート３を作ってみました。
引き続き南青山マスターズハウスについての情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176262/

所在地：東京都港区南青山4丁目345-3他（地番）
交通：
東京メトロ銀座線 「外苑前」駅 徒歩8分
東京メトロ千代田線 「乃木坂」駅 徒歩7分
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩11分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩11分
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩11分
間取：1LDK～3LDK
面積：49.82平米～147.36平米
売主：丸紅
売主：住友商事
売主：住友不動産
販売代理：丸紅不動産販売
販売代理：住友不動産販売
販売代理：住商建物

　
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：丸紅コミュニティ株式会社　

[282: 匿名さん]

低仕様とか、グレードが低いとか繰り返し書き込むのは、やはり南青山だからですね。
ミクロ立地は、青山の中では確かに幹線道路沿いで低い土地なのであまり良くないのでしょう。只、建物が建ったら雰囲気が変わりましたよ。同じ通り沿いにベルテなど高級物件もあるし、西麻布も近くて良い感じです。

[284: 匿名さん]

N0.270さんへ　この程度のことで自慢しているように思えるならこのスレに来ないほうがいいですよ。
N0.271さんへ　横浜はビンボーじゃないですよ。私の知人がみなとみらいに住んでますけどね。
N0.274さんへ　私は、今南青山4丁目に住んでいるのでこのスレを見ているだけです。
N0.275さんへ　N0.271さんが横浜はビンボーだと書かれているので書いただけです。

[285: ご近所さん]

No.275へ　じゃあ　あなたは、どこに住んでいるんですか？

[286: 匿名さん]

南青山でも庶民が住んでいる４丁目の住人かよ。それじゃあ、横浜のマンションも大したこと無いんだろうなあ。ここの安いマンションでも買えずに指をくわえている訳だ。

[287: 匿名さん]

現地はほぼ全容が見えてますね。
MR のプレミアムクラスのお部屋は落ち着いていて、いい感じでしたので、一部屋購入することにしました。
実質先着順の様ですので、気になる方はMR に行かれてみたらよろしいかと。

[288: 物件比較中さん]

南青山では大きなマンションを立てる用地があまりないからね。ブルーノートとの前は何が経つのかな？南青山を冠した新築マンションは少ないから人気が出ると思ったがそうではないのか。

[290: 匿名さん]

南青山、南青山って、連呼している人がいるけど、南青山の『売り』って、なんですか？

[292: 匿名]

南青山の売りは銀座の次に華やかな商業地域の割に、裏に入れば昔からの住宅街が広がっている所じゃないですかね。下町っぽいところも沢山あって、多様性が楽しいですよ。

[293: 匿名さん]

南青山の売りは、なんと言っても表参道、広尾、六本木、等に近く、お洒落な街全体の雰囲気、トレンドのお店が集まっている利便性、ファションに敏感な人たち、文化、緑も多くワクワク感のある地域と言うところでしょうか。

[295: 匿名]

南青山でも下町っぽいところですからね。妥当なところだと思います。

[296: 匿名さん]

「南青山」といった時、具体的にはどの当たりを想定されています？
いまいち（住宅地としての）魅力がわからないのですが。。。

[297: 匿名さん]

あ、ちなみに、根津美術館に隣接した下記のようなごく例外的な家
の良さはわかります。

http://tanaism.com/yohtanaka_architects/works_y2house.html

いまいち、商業地としてのイメージしかないのですよね。

[298: 匿名さん]

ここで自慢すんなよwww

[299: 匿名]

このマンションが並以下だとは思いませんが、港区の3Aと言われている立地で仕様を上げたら、価格がとても高くなってしまいます。イマイチの立地に、豪華な建物を建て、
高い価格で売られるより、このほうが魅力的な街に多くの人が住めるので、不況のお陰では無いでしょうか。

[301: 匿名]

そうですね。下町立地に住所だけみて高額なマンションたてるより断然良いです。妥当です。

[303: 匿名さん]

302さん、私もそう思います。あと、はりがあって1900とか、低くないデスか？そんなで安いとか、きちんと検討してますか？

[305: 匿名]

304様へ 他人に 褒められたいとか 自慢したい方々が 購入されわけではなく、仕事が 忙しいDINkS、または お子様が 独立 した まだ元気な 街遊びを 楽しみたいシニア夫婦を メインにしてるようです。皆さん 何を そんなに 目くじら 立てているのかしら。従い 家に居る時間 短い方々が多いので 天井って 騒ぎ過ぎます。お宅や 隠居なら 分かるけど。馬鹿みたい。

[306: 匿名]

外観は、とても大切ですよ。そのマンションの今後の中古価格を決めますから。
天井高2400は、平均値です。ここはニ重床、ニ重天井です。直床で天井高が高いと売りにしているマンションより良いと思います。
スラブもボイドスラブでは無いし、大規模なのでディスポーザーがあるのが、小規模ディスポーザー無しの最近のマンションよりずっと便利です。住宅性能評価書も付けているし、さすが大手の商品だと思います。

[308: 匿名さん]

例えばマスターズハウスの6000万以上の部屋を10年後に中古で売るとしたらいくらくらいと予想されますか？また、近隣のマンションで、同じ値段くらいのマンション築10年とくらべると高く売ることは難しいでしょうか。

[309: 匿名]

早期完売している物件は少ないですからね。わあわあ言うほど売れてないわけではないでしょう。ここは南青山にしては価格を落としてますが、一般サラリーマンにはなかなか難しいのではないでしょうか？

[310: 匿名]

本当に売れていないのですか？どうやって知るのでしょう。もし売れていないのであれば、南青山にしては最低価格は安いけれど、
それでも普通のサラリーマンには手が届かないのでしょう。大体3LDKで、4千万位が売れているのでは？湾岸が人気があるのも分かります。不景気が原因でしょう。

[312: 匿名]

丸紅のマンションが資産価値維持で一位なんだから、中身より単純な価格なんだよね。

[315: 匿名]

ダイヤモンドだったかな？

[316: 匿名]

丸紅はとにかく安かった。2005年、文京区坪200万とか。そりゃ資産維持できるよ。質は賃貸。でも中古は2割増で売買成立する。

[317: 匿名さん]

ということは、比較にはならないですね。永住のかたが多いのでしょうかね。永住なら、そんなに家にいないですし、天井高は気にならないのですがね。

[318: 匿名]

ようは資産価値というのは建物の質ではなく、購入価格で決まる。チープでもいいんです、転売をする気なら。永住なら質も重要と考える人も多いでしょう。

[319: 匿名さん]

以前のレスで、マンション年間に5こ貸してる方が、マスターズは天井のことで外国人にむいてないから、今回は諦めるとしていました。10年くらい南青山に住んでみたい(^-^)/けど後々売りたい。という視点では、あまりいい買い物ではないのでしょうかね。自分が住むには立地、価格、使用の点で満足ですがね。

[320: 匿名さん]

使用改め仕様でしたヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3

[322: 匿名さん]

ここの仕様設定は今時のご時世にマッチしてると思う。
これから（もうすでに？）はもうどこもバブリーなマンション作らないよ。
都心とはいえ下手に仕様高くしたら在庫が増えるだけ。残念ながらこれが日本の現状。

[323: 匿名]

三菱もそういう路線に舵きったしね。

[324: 匿名さん]

最近の三菱地所にはがっかり

[325: 匿名さん]

でもさ、子供には何でも『本物』、『良い物』に触れさせてあげたいよね。

三歳位までは、環境含めて、『丸ごと』吸収するらしいですよ。

[329: 匿名]

南青山テラスは、立地がここより不便です。
それなのに、坪単価は、17坪の広さでも100万以上高い。グロスで言うと2000万高いです。三菱地所は、パークハウスに名前を統一してから良くなくなりましたね。野村も即完したプラウドを観ても、外観はあまり良く無いです。丸紅は、番町のグランスィートはとても高いです。天井高を低くして、仕様を落としたから安く出来た訳で、良い立地に安く住めて良い事です。景気には波がありますから、ここは将来に希望が持てると思います。
天井高が低いと熱効率が良いのと、かえって部屋が広く感じますよ。

[331: 匿名]

天井高は、高いとタテの感覚を強く感じます。低いと落ち着きが出て、横の広がりを感じると言う意味です。天井高は、確か210以上と言う決まりがありますから（笑）。

[333: 匿名]

竣工前で内覧もして無い状況で ああだこうだ 凄いですね。お見合い前に履歴書だけで 判断しちゃってるみたいです。流石に南青山。矢張堅気の場所じゃないところに 堅気仕様を 建ててるから ﾈｶﾞられるのかしら？

[334: 匿名]

南青山でぶっちぎりの億ションだと、ネガれないんじゃない？手が届きそうで届かないほうが、頭にくるんだろう。

[336: 匿名]

そんなに、関心があるんだ（笑）。

[337: 購入検討者]

ここと、赤坂氷川ミッドガーデンを検討中ですが、ご意見を頂ければ助かります。

[340: 匿名]

不況下に買ったマンションは、その後楽しみですよ。

[342: 購入経験者さん]

341は何をムキになってネガってるのか。誰もが欲しがるマンションはどこだか教えてください。

[343: ご近所さん]

どの辺が　安普請なのか　おしえてほしい

[344: 匿名]

マンションは立地が８割。残りが間取りや管理や構造。
１９８１年以前のものならいざ知らず、新築のものはこだわるほどの差はない。
将来、貸すにしても売るにしても、この立地なら苦労はしない。

[346: 匿名さん]

ここのネガさんは断定的な言いぶりで歯切れはいいんだけど、内容が無いんだよなあ。
情報がないから仕方ないのかもしれないけど。

[350: 匿名さん]

値段が見合っているのであれば、よいのでは？

[351: 物件比較中さん]

南青山にマンションを持ってるだけステータスアップ

[353: 匿名さん]

349さん
分かりやすくなりました。ありがとうございます。
天井高と天カセなしという点をのぞけば、部屋とオプションを選べば解決できそうですね。
ただ、その分高くなり割安感が薄れる、ということなのかもしれませんね。
でも、（アドレスということではなく）ロケーションは魅力的です。

[355: 匿名さん]

100％の物件なんてありませんよ。
内廊下は、高級物件の第１条件。外廊下よりずっと良い。それを、長いとか、無理矢理のいちゃもんには呆れます。
外廊下で小規模、
周辺にはお店が沢山ある商店街の中の物件なんてどこにでもあるでしょう。
お墓は、将来建物が建つ不安が無いし、まして青山墓地は桜の名所で公園ですよ。
オプションで付けられる物ばかりで、かえってたいした欠点では無い事がはっきりしました。

[356: 匿名]

南青山アドレスに勝るものってあります？それくらい希少な立地にあることを理解せずにネガる方は、どのマンションも選びきれない決断力に欠ける人なんでしょうね。

[357: 匿名さん]

そうですね。南青山は、古いマンションが多いので、新築というのは希少です。

[359: 匿名さん]

部屋の色で、検討中すが、ホワイト、ブラウン、マイルドブラウンありますね。みなさんどこがお好みですか？

[360: 購入経験者さん]

天井の話はもう飽きましたが、マンション側が用意しているオプションを買えば片付きます。それもマンションの価格に比して大した事はないい。そもそもマンションという高価な物件の価値判断がおかしすぎる。10年後位には現状ハイスペックなマンションよりさらにスペック高いマンションが出来る。その時そのマンションがどこにあるかが価値を決める。

[361: 匿名さん]

マンションは、土地を買うようなものですね。しかし、しつこいネガが張り付く程妬まれるのは、嫌です。無視するのが1番でしょうが。

[363: 匿名]

359さん

私も見に行きました。モデルルームの色（確かホワイトだったかと思います）がよかったです。外観も他にはないデザインでかっこいいですよね。

[365: 匿名]

一歩外に出れば、カフェやお洒落なお店が沢山ありますよ。少し庶民的なところがあるほうが、生活し易いですし。一階は、植栽でも入れるのでは？
このキラー通りは、有名な億ションの青山ザタワーもありますから、そんなに劣悪な環境に建てるでしょうか。
ここは、売主が、立地のせいかかなり力を入れているのが分かります。

[366: 匿名]

３６４さんのご指摘も間違いではありませんが、
マンションの資産価値を見る場合の本質的な話ではありません。
不動産はやはり立地で決まります。買う人も借りる人もマンションの
スペックからはいる人はまずいません。タワー限定とかいうひとはいますがね。
自分の仕事や生活圏など、まず住みたいエリアがあり、特にこういう希少な
立地の場合は、こだわる人はこだわりますからね。
天井高についても一例をあげれば、某港区港南の有名物件で天井高が２４５と
近隣物件よりも明らかに低いところがあります。
一方同じエリアにこれもまた、２７０という今となってはかなりの天井高を持つ
物件がありますが、中古の値動きを見ていても、この天井高の差が価格を左右している
ことはありません。賃料の坪単価しかりです。
まわりに古いマンションしかないエリアでは、間違いなく今日送料があります。
マーケットの評価とはそういうものですよ。

[367: 匿名]

今日送料　⇒　競争力

失礼しました。

[370: 匿名]

私はマンション投資家の端くれでデベではありません。
上の話は一般的な話をしたまでです。
ちなみに私はここを買っていませんよ。
注目はしていますが、なじみのデベ以外の物件は手を出さない
ことにしているので。

でも皆さんが思っているようにひどい評価にはならないと思うので、
書きました、

最終的なご判断はもちろん故人故人できめるべきです。

因みにここを否定される皆さんがお勧めの物件はどこですか？

[372: 匿名]

意見を言うのに、買わなければいけないのですか？370さんは、知識も豊富でご意見もとても参考になります。

[373: 匿名]

３７０です。

今まで書いてきたことは私の個人的な意見で、この物件をご検討中の方が
この意見に惑わされてはいけませんので、あくまでご参考までに。

この物件、私は確かに買う予定がありません。
購入予定のないものに、なんで無責任な意見をいちいち口挟むのか、と
訝られる向きもあると思います。
ただ、３７１さんのように、ここをほめる人の故人攻撃までするというのは
やはりちょっと変だと思います、
物件の話なのですから、堂々とそれで意見を交わせばいいわけですし、考え方は
人それぞれ。
どちらが正しいというものではありません。

実は過去にここのスレのネガ意見を参考に購入を見送った物件があり、土地勘が
なかったエリアでもあり、自分の意見が定まらず、スレの意見に左右されてしまった
ことがありました。
その物件は今では大化けしています。

その時に思ったことは、ここの意見というのは確かに的を得た自分の知らないことを
知る貴重な場であると同時に、一方で無責任なコメントもずいぶんあるものだと、
ということです。

匿名ですし、感じ方は人それぞれ。
上でネガティブ意見を言っている皆さんも決して間違ってはいませんし、でもそうではない見方も
ある、ということを検討中の方に知って頂きたくて書いたのです。

案の定デベ扱いされてしまいましたが（笑）、真意はそういうことです。

[374: 匿名さん]

ここを見ていると、断定的に全否定するネガとそれに呼応するネガがいますね。
ちょっとでもポジティブな意見が出ると、間髪いれず出てくる。
どの様な立場の方なのか想像すると興味もそそられますが、ここは検討者のスレ。
勿論、普通のネガティブ意見は参考になるのですが、このお二人（一人？）のせいで、検討の議論さえできないスレになっているのが残念です。

[375: 匿名]

そうですね。変なネガは、スルーして本当に有意義な意見交換の場にしたいですね。

[376: 物件比較中さん]

370さんの書き込みで購入を決めました。
ありがとうございました。

[377: 匿名さん]

私も370さんの意見見て、購入を決めました。
入居が楽しみです。

[379: 匿名さん]

投資家が自ら買うというならその意見は信用してもいいかもしれないが、いずれにしても匿名だから何とでも適当に言えるからね。

[380: 匿名さん]

自分が買わない物件でも、ここいいなと思う物件はあると思いますよ。
投資家だって、ほしい物件全部買っているわけではないでしょう。

[381: 匿名さん]

いいなあと思っても投資に踏み切らないのにはそれなりのワケがあるはずですよ。それを知りたいものだね。
なじみのデベでなければどんなに魅力的な物件でも投資しないなんて投資家として変でしょう。なじみでないデベの物件だとなぜ投資対象にならないのかね？