サンクタス南品川ってどうですか？part2

[匿名さん]

前スレが１０００件をこえていたため
新しくパート２を作りました。
引き続き情報交換しませんか＾＾

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150601/

JR・東急「大井町」駅徒歩14分。
オリックス不動産の新築マンション「サンクタス南品川」150邸、誕生。

所在地：東京都品川区南品川4丁目258番1外（地番）
交通：
京急本線 「新馬場」駅 徒歩5分
山手線 「大崎」駅 徒歩13分
埼京線 「大崎」駅 徒歩13分
京浜東北線 「大井町」駅 徒歩14分
東急大井町線 「大井町」駅 徒歩14分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大井町」駅 徒歩14分
山手線 「品川」駅 徒歩23分
京浜東北線 「品川」駅 徒歩23分
間取：2LDK・3LDK
面積：54.69平米～73.60平米
売主：オリックス不動産
販売代理：東京建物不動産販売

施工会社：東亜建設工業株式会社　首都圏建築事業部
管理会社：株式会社ジャパン・リビング・コミュニティ

[51: 匿名さん]

ここは戸数が多すぎた。これに尽きると思います。
１００戸以内なら地元需要で完売。ただ１５０戸は多かった。
湾岸のタワーマンションのように派手さを前面に押し出した
販売戦略でないのは好感が持てましたが、地元外の人に
売るには駅から３分とか誰でもわかるようなメリットがないのでいまひとつ魅力がアピールできていないのでしょう。
もっとも１５０戸あることでこの価格が実現できていると
いう面もあると思いますのでなんともいえませんが。

売れ行きを見守りたいと思います。

[52: ご近所さん]

新馬場に住んでいますが、雨の時は新馬場利用、
その他の時は品川まで自転車です。
私の実感としては特にそんなに不便を感じることもなく、
凄く住みやすく、気に入っています。
会社の人との会話で住まいの話になった際、
新馬場に住んでる、品川まで各停で2駅ですよっといっても、
凄く便利なところ住んでるね、という答えが返ってきます。

その他の場所に住んでいる人の一般的な印象は、
新馬場近辺でさえこんな感じです。
もちろん適正価格であれば、十分売れるのはないかと思いますよ。

[53: 匿名さん]

適正価格じゃないから完売しないんじゃないの？

[54: 匿名さん]

>>52
どのあたりで月極め駐輪場をお借りなのでしょうか？
仮にここから品川に出る場合、自転車が使えるに越した事はないのですが、
どうも品川駅周辺と自転車のイメージが結びつかなくて･･･

[55: 匿名さん]

品川駅の駐輪場は高輪口の京急ガード下と港南口地下にあります。
数年前は放置自転車がひどかったのですが取り締まりによりなくなりました。
港区は無駄に金があるので毎週のように張り切って放置自転車撤去やってます。

[56: 匿名さん]

港南口は港区在住or勤務じゃないと借りれません。

[57: 匿名さん]

割高という人がいるが、同程度・同価格帯以下のマンションが存在しないのが事実

新馬場5分で考えても3LDK即売だったリビオでさえ同価格帯だが小規模・低仕様
誰か同価格帯で買えるいい物件を教えて！！

[58: 匿名さん]

>>55
張り切って撤去作業してみたらやたら品川区のマンションシール貼った自転車が多かったという笑えない話だった。

港区も"無駄に金がある"わけじゃないんでよろしく。

[59: 匿名さん]

品川駅は港区の端っこにあるから自転車で来る人は品川区の人なんだよね。

港区は本当に無駄金つかいますよ。放射線量はかって検出されなくても住民の不安解消のためと称して公園の砂場の砂全部入れ替えてる。

[60: 匿名]

うん、確かにリビオは完売が早かった。

[62: 匿名さん]

戸数が少ないからニッチなニーズでもはけるんでしよ。

[67: 匿名さん]

54さん
主人が高輪口の京急ガード下の駐輪場を借りていますが
空きはある様です。５５さんのおっしゃっている様、本当品川駅の
京急ガードの横は放置自転車が以前多くて、歩くのに不便でした。
今は放置自転車がなくなった場合道路も広々していますね。

[69: 匿名さん]

販売戸数が5戸となっていますね。
この間は6戸でしたが。

[71: 匿名さん]

東品川も大崎も東五反田も目黒も最高！！

[72: 近所をよく知る人]

同感

[73: 匿名さん]

>>71
みんな南品川の評価を聞きたがってる。

[74: 匿名さん]

南品川といっても、大井町駅に近いゼームス坂沿いの台地と、低地ではかなり差がある。

[76: 匿名さん]

＞＞74さん
南品川は１丁目～６丁目まであります。南品川はかなり広い範囲なので、南品川に住んでいる人は
駅は新馬場、青物横丁、天王洲アイル、大井町を利用している人が多い様ですね。
モデルルームがある北品川は船宿どおりなどがあって、昔の風情が残り町ですが、
大崎の方へ行くと、高層ビルが立ち並びまったくちがった雰囲気ですよね。　

[78: 匿名さん]

山手通りの向こう側（北品川）までが副都心指定。南品川は違う。

[79: 匿名さん]

船宿通りなんていう通りがあるのですか。
知らなかったです。
ググッてみたらこういうの出てきました。
http://photohito.com/photo/614253/
http://junerain.exblog.jp/14845774/

電車から見る品川駅近辺は高層のビルが立ち並んでいる印象しか無かったので意外です。
屋形船のことは知っていましたが浜松町や浅草あたりから船が出るのだとばかり思っていました。
下町も大好きなので今度歩いて行ってみたいと思います。
東京の古い街は風情があってかなりいいと思うのですが人気無いんですかね。

[80: 匿名さん]

旧東海道は、昔の風情を感じられる場所もあるので、
散歩に訪れる人も多いです。
新年になれば、東海七福神巡りもお勧め。

[81: 匿名さん]

第3期1次販売住戸限定で、お一組様100万円の住宅購入支援ｻｰﾋﾞｽ　ですか。
悪くないけど、元値が高い部屋なんですね。

[83: マンション住民さん]

＞＞78
北品川・南品川・西品川・東品川は副都心です！

[84: 匿名さん]

山手線内側かつ山手通り内側が副都心。

[85: 匿名さん]

この物件まだやってたの！？しかも値引きですかい！？

[86: 匿名さん]

今日雨の中、大井町駅前でティッシュ配ってましたね。
100万円支援のことには触れてなかったけど。雨も手伝って少し寂しさを感じました。

[87: 匿名さん]

＞＞83
東品川は臨海副都心！

[89: 匿名さん]

あの値段で売り切るには戸数が多すぎるのよ。
近所の人は実家が近くて子供を見てもらえるとか効用があるから多少割高だったり不便でも買いますけど、そういう人は限られてます。ご近所さんと情弱さんだけで１５０戸はむつかしいのだろう。

新聞折り込みパンフも郊外風なイメージな変わったしね。

[90: 匿名さん]

値引きは１戸だけの抽選っぽいですよ。
でもカラーセレクト、諸処設備の高さ等もう選べないし、金額高いところしかなくて値引きがあっても高いから見送りです。

[91: 匿名さん]

HPを見る限り、第3期1次の5戸全てに100万円支援と読めますが。
ただ、オリックス全体で先着100名のようなので、申し込みがなければ他に割り振られてしまうんでしょうね。

確かにけっこういいお値段なので、100万引きくらいでは決断できませんね・・・

[92: ご近所さん]

大崎徒歩13分とあるけど、実際、駅のホームまで普通の速度で歩いたら20分はかかるし。
現実問題、大崎最寄り物件ではなく、やはり新馬場最寄り物件価格ですから、ちょっと高いですね。

大崎価格だったら、これから売り出すル・サンクのような価格帯のはずですし。

[93: 匿名]

新馬場よりでも山手線利用出来るところは大きいと思います。

ちなみに私は普通に歩いて15分で着きます。(笑)

[94: いつか買いたいさん]

最寄の駅は、新馬場ですよ。
大崎駅は、少し遠い。

[95: 匿名]

京急線の各駅しか停まらない駅は本数も少ないし不便だと思います。

[96: 匿名]

95みたいな意見毎回出るけど、本数少ないなら時間を合わせて出発すればいいんじゃないの？(笑)

[97: 匿名さん]

京急の普通は空いてていいよね。
北品川、新馬場までなら時間もかからないからけっこう快適ですよ。

[98: 匿名さん]

大崎まで歩ける／歩けない、新馬場は便利／不便と感じ方は
人それぞれです。この物件は比較的値段も手ごろですが一期分譲
で失速したところを見るとこの立地をポジティブにとらえる人は
限られているといえるでしょう。

やはりここに住む効用が高い地元民向けの物件だと思います。
地縁のない人がわざわざ検討する意味は薄いと考えます。

[99: 匿名さん]

第３期の販売戸数が５戸とはあまりにも少なすぎ。
竣工までの完売は価格改定無しではムリですね。

[100: 物件比較中さん]

物件・売主・販売会社の差によって起こる販売方法の差をあまり理解されてない方が多いと思うんだけど、この物件は例えば野村の人気物件とは違って、お客さんを貯めに貯めて一気にたくさんの住戸を販売する形式ではなく、お客さんが着いたらすぐに●期●次という形でＨＰのみで告知をして新規発売する形式をとってます。だから、３期１次で５戸だけというれど、直前の２期８次でも同数の５戸を販売して売れています。面積が大きく角部屋のため価格が他に比べ高めだった第３期住戸のＬタイプ以外は概ね目処がついている状況だと思いますよ。
野村とか三井くらいの強力なブランドがない限り、お客さんが他の物件に流れるのを防ぐため、この物件みたいに顧客が付く度にその分だけ販売していく方法はごく一般的です。
目に付きやすい特異な超好調物件だけではなく、一般論も見据えた上でないと正しい判断はできないと思っています。
竣工までこれだけ時間を残しながら、ここまで進捗している大規模物件って、今の市況ではかなり良いほうだと思いますよ。

[101: 匿名さん]

売れてるかどうかの主観的なコメントなんてどうでもいい。

問題なのは、竣工前にもかかわらず一部住戸を値引きしていることだね。
これは普通はやらない。既契約者との公平性が保たれないからね。

竣工後は、モデルルーム使用住戸などの理由で値引きすることは可能（使用住戸なので値引きすることには合理性がある）なので一般的に行われるけど。

[102: 物件比較中さん]

「値引き」という一言で片付けるのは簡単ですけど、今回の諸経費サービスは、オリックス全体の施策として１００戸の内、５戸分が割り振られているものなので、この物件がどうこうではなくて、オリックスが云々という話なのかなと思いますけどね。あと、今回対象とした５戸がどういう位置づけの住戸かということと、第1期でも似たような２０万サービスのキャンペーンやってきているので、そこも含めた上で、あーだこーだ言った方が冷静な判断かと個人的には思ってます。

[103: 匿名さん]

もちろん、オリックスが云々という話だよ。

つまり、オリックスというデベはそういうデベであるということ。

[104: 匿名さん]

>今回の諸経費サービスは、オリックス全体の施策

既契約者対策としての表向きな表現でしょうね。

[105: 匿名さん]

新馬場駅は短い各停しか止まらないのに
ホームが長すぎる
歩く歩く・・・
第一京浜の信号も長いし・・・
マイナスポイント多い気がする

[106: 匿名さん]

ホームが長いのはかつて二つだった駅を一つにしたからです。

[107: 匿名さん]

100とか102さん、そこまで躍起になって火消しするのやめてよ！デべとか、キャンペーン云々
あるけどさ、売れなくて値引き開始というのは、誰が見ても間違いないことでしょ。

[108: 匿名さん]

竣工半年前で100万ですか。
竣工直前だと諸経費全額かな。

[109: 匿名さん]

更に安くなるまで待とう！！

[110: ご近所さん]

徒歩~分とは、せめて10分までですね。
徒歩13分だと実質1km以上。。。
私にとってはもはや徒歩の距離ではありません。

後2割安ければ検討します。

[111: 匿名さん]

果報は寝て待て。
いずれ２割くらいは安くなるかもしれませんよ。

[112: 匿名さん]

HP 見ると、3期1次の5戸とは別に、3期2次として追加で5戸販売するんですね。
お客さんが付くたびにちょこちょこ売り出していってるんで、今回の10戸が売れるとすると
残りはあと20戸くらいですかね。

[113: 匿名さん]

果報が届いたのかな？
いよいよって感じ。

[114: 契約済みさん]

多分この価格、低層階なのでしょうけどなかなか魅力的ですね。

ただ少しだけ狭いかなぁと言う気がましす。

[115: 匿名さん]

柱が住戸内にほとんどないので、タワマンの８０平米とあまり居住面積は変わりませんよ。

[116: 匿名さん]

１００万円引きキャンペーンをしている南西角住戸は明らかに最初の価格設定が微妙だった、と営業の方も言ってました。
２階の価格が、ほぼ同じサイズの中住戸の最上階と同じでしたから。キャンペーン対象住戸以外は値引きはないでしょう。

[117: 申込予定さん]

現在残りが３０戸。

南側のリフォーム屋や寺の住職の家と見合っている住戸が１０戸くらい。
価格割高でキャンペーン中の角住戸が１０戸弱。２月に申し込みが入っているのが５戸。

つまり、CPもよく、隣と見合ってないのは５戸くらいだから、検討中の人は急いだほうがいいかもしれないです。

[118: 匿名さん]

>115
所詮、ここは田の字間取りでしょ。
採光性が悪かったり行灯部屋があったりデメリットも多い。
ワイドスパンのタワマンと比較すること自体がナンセンス。

[119: 匿名さん]

ここは相変わらず面白いね。

営業さんと異常に仲良しらしく逐一言動を報告してくれる人とか（購入者だとすると契約後もMRに通いつめてる？）、
ここの70平米そこそこの部屋の居住面積が80平米の他物件の部屋と変わらないと言ってる人とか（広く感じる、ならともかく・・・どんなマジックやねん？）

あと、条件のいい角部屋の坪単価が他より高いのはどこでも同じで、それを割高とは言わない。
それが売れないということは、その価格帯だと誰もこの物件は選ばないということ。ここは安さがメリットだからね。
それから、値引きした南西角住戸と同じタイプは１戸も売れてなかったのかな？既に正規価格で購入した人がいたとしたら、よく怒らないね。

[120: 匿名さん]

２０万が１００万になったわけだから、
２０万の人はちょっと怒りにくいかもね。
次のキャンペーンはどうグレードアップするんでしょうね。

[122: 匿名さん]

前スレにこんなコメントがあった。
まあ常識的にはそのとおりだよね。

No.652

by 匿名さん　2011-10-23 09:40:39

値引きはないと思いますよ。

通常、全戸の価格は表示されます。
すでに契約済みの人がいる以上、
完成前の値引きはないと思います。
完成後、1年位売れ残っていればあるでしょうが。。
もし、あった場合、クレームが殺到し、
他も値下げしなければいけなくなる。

その前に完売すると思いますが。

[123: 匿名さん]

>122さん
勘違いされてますよ。
１００万と言っても値引きではなく、住宅購入支援サービスです。
住宅価格はあくまで据え置きです。

[124: 匿名さん]

＞１００万と言っても値引きではなく、住宅購入支援サービスです。

面白い。素晴らしいコメントですね（笑）
あなたがどういう人かほんとうに知りたい。ここの営業でなかったら頭の中がみてみたいですわ。

[126: 匿名さん]

だから検討者いないよね、ここ。
もう休眠板にして沈めといたほうがいいんじゃないかな。

[127: 匿名さん]

なんかネガってるデベの策略かここに残戸数を書くと
削除依頼されちゃうんだな

もう沈めたほうがいいよ

[128: 匿名さん]

117の残戸数は全然消されてないよ。
被害妄想なんじゃない？

だいいち、ネガるデベってどこよ？
ここに脅威を感じてるデベなんて皆無でしょ。
モリモトは完売目前みたいだし。ここと違ってね。

[129: 購入検討中さん]

まぁモリモト青物横丁のほうが戸数が少ないですから！！
それに、ディスポーザーの有無も実生活には大きな差があると思いますよ(⌒‐⌒)

その他の点、特に利便性についてはモリモト物件の方が高いのは認めますが、ここだって良いところいっぱいありますよ～(^_^)/

[130: 匿名]

設備もよい。日当たりもよい。
変な間取りもなく、値段も近隣比べて安い
主張によると大崎駅も圏内である
で、早期完売しない理由はなんだろう？
検討したけど、購入に至らなかった方は何がネックになりました？
うちは川沿いなのと淋しい感じ、現地見学で妻が線香の臭いがダメと主張したからです、値段は魅力的ですね。

[131: 匿名さん]

立地の魅力がないから。というか魅力を感じる人の数が限られているから。地元需要だけなのに数が多すぎ。

[132: デベにお勤めさん]

一般の人の考え方と、デベの考え方って、やっぱかなり違うね～。
一般の人には、今の販売状況を見て、何で早期完売しないの？とか、需要もない立地なのに数が多すぎって見えたりするんだね。


デベ勤めだと、竣工引渡しまであと８ヶ月くらいあって、残り２０戸くらい（残１３％）って社内では既に成功プロジェクト（あんま気にしなくてもなんとかなる）っていう位置づけになってるんだろうなって考えるからね～。

多くのデベ（住友除く）は早期完売じゃなくて、竣工までに完売するのを目指して販売計画立ててる。
（あまり早く売れると、もっと高く売れたのでは？という議論が社内で発生。汗）

販売の予算立てについては、竣工までに完売できなかったことまで最初から考えてて（特に今回みたいにある程度規模の大きい物件は）、棟内モデルを設置する予算、竣工後しばらくの広告宣伝費は残しているのが普通。

だからデベ的には竣工完売が普通にできそうなこの物件で、需要が足りないなんていう議論は起こり得ないんだけどね。


城南物件検討してるデベ勤めでした。

[133: 購入検討中さん]

132さん、ためになります。
もし132さんの会社でサンクタスとモリモトの近隣物件の両方のプロジェクトを展開していたら、どちらがより良いプロジェクトだったという評価になるのでしょうか？？
どちらも検討しているもので、とても気になります！！

[134: 匿名さん]

ここは川がなければ買ってたかも。

[135: 申込予定さん]

モリモトのアールブランも検討しましたが、サンクタスに傾いています。

・アールブランは隣にガラの悪いレストラン（ハマーカフェ）がある。夜遅くまでルーフトップでもイベントをやっている。

・青物横丁は新馬場よりはずっと駅力があるが、サンクタスは一応山手線徒歩圏内なのがよいかと。通勤の普段使いは辛そうですが、夜遅くなった時や、休日は大崎使いもあり。

・都心からの距離。一駅分違うということは、タクシーで５００〜１０００円は違いそうなので、少しでも近いほうが良い。

・どちらも中堅デベだが、大企業オリックスのグループ企業と、一度倒産しかけているモリモトのなんとなくの安心感の違い。

どちらもポジ／ネガがありますので、最後は好き嫌いの問題かと。

内装はアールブランの方がいいですし。参考になれば幸いです。

[136: 周辺住民さん]

川がなくてもいらない。
同じ目黒川沿いでもクレヴィア中目黒のがいいなー。

[137: 匿名さん]

＞１３６さん

くれビア中目黒とは価格帯・間取りが全然違うので、比較対象になりませんよ。

[138: デベにお勤めさん]

＞133さん

デベ目線の良いプロジェクトっていうのは、事業の成果を抜きにしては語れないんですよね～。
どちらの物件も売れ行きだけ見ればまあ好調と言えると思うけど、土地仕入価格、ゼネコンへの工事発注額、販管費の積み上げの結果である実際の利益率はその会社でないとわからないし、利益率が高いＰＪの方がお客さんにとって悪いか（損か）といったら全くそんなこともないから、一般の方がデベ目線で良いＰＪかどうかというのはあまり気にしてもしょうがないかな～という気がしますね。


城南物件を検討している不動産に詳しい１顧客としての考え方で言わせてもらえば、
住宅ってデザインとか仕様が平均点に達している限りは、結局は立地がものをいうと思いますよ。
そんでもって、ここで言いたい立地の良し悪しっていうのは、その人がどのように暮らしたいかということでしかないと思います。
（投資や資産価値的な視点はここでは考えません。そんなの極論でいったらどんな人にも予測不能だから、この掲示板で議論しても空しいだけだと思うんで。この辺の立地であれば中古相場を見れば十分かと。）

サンクタスは、大崎という発展性のある山手線駅を一応普段使いできるというのが一番の魅力。
モリモトは京急の中では利便性の高い駅で、その中でもそこそこ良い立地というのが魅力。

上記の根本的な物件の魅力について、普段の自分の生活を長い目で想像して、どっちがしっくりくるのかを突き詰めることが、当たり前のようで意外とできてないことだと思いますよ。
デザイン・仕様は陳腐化しやすいです。（10年以上前の中古を見てもらえればわかります。）ブランドも会社の信用ありきなんで今の時代浮き沈み激しいです。
マンション選びでそういう枝葉の要素を重視しすぎると、長く住もうと思っている人は選択を間違う可能性があります。

ちょっと答えになってないかもですけど、他人の意見に流されすぎない考え方の一つとして参考にしてもらえらばと。

[139: 購入検討中さん]

>サンクタスは、大崎という発展性のある山手線駅を一応普段使いできるというのが一番の魅力。
>モリモトは京急の中では利便性の高い駅で、その中でもそこそこ良い立地というのが魅力。

鋭い指摘ですね。。。

私は会社が浅草線沿線なのでモリモトの方が便利（乗り換えなしで直通）ですが、渋谷・恵比寿あたりへのアクセスを考えるとサンクタスも捨てがたい。

[140: 購入検討中さん]

渋谷方面に行くならアールブラン南品川のほうがいいのでは？
りんかい線品川シーサイド駅から埼京線直通ですよ、値段は高いけど駅までの道は平坦ですし。
渋谷の埼京線ももう少し利便性の良い場所に移転する計画みたいなのがありませんでしたっけ？

[141: 匿名]

今残ってる間取りで比べるなら、サンクタス上層階を買うかなあ？
利便性だけだと東急、りんかい線も使える大井町が一番だね
一段値段が上がるから、こことモリモトと比べる人が多いんだろうか
個人的にはここよりラグナの中古のが惹かれる
目の前のバス停から品川や羽田にすぐだし、スーパーも近いし、将来転売しやすそう
管理費高いけどね

[142: 匿名さん]

ラグナって埋立地でしょ。いやだ。

[143: 匿名さん]

河口から約１ｋｍの川沿いもいやだ。

[144: 匿名さん]

どっちが嫌かって、埋立地がいやだ。

[145: 匿名さん]

新築なのにラグナ中古が競合相手って正直泣けてくる。

[146: 物件検討中さん]

ＭＲ行ってみました、値段も安くて仕様もいいですね、好感触でした！
デザインもこだわりがあって、外壁タイルもオリジナルで焼いたんです！と販売さんに聞きました。
家に帰って、ふと思ったんですが。
災害等で剥がれた時用にタイルの予備は確保してるとは思います。が、大規模修繕で全面張替えの時ってどうなるんでしょう？
違うタイルになっちゃうのかな？

[147: 匿名さん]

確かに長い目で見れば仕様はあんまり関係なくなる。

で、長期にわたり資産価値が維持できる物件の条件は
・立地（利便性、地盤など）
・デベ（やはり三井、三菱など超大手分譲物件は有利）
・施工会社（竹中、鹿島、大成あたりならOK）
・構造（施工会社と関連してるとは思うが）

てとこかな。
そう考えるとここは資産価値に有利な要素は少ない。
やはり価格の安さ、ランニングコストが魅力の物件ではないだろうか。

[148: 匿名さん]

しかもラグナより高い

[149: 購入検討中さん]

知らない人が住んで、汚れた中古マンションが新築より安いのは当たり前。そういう日本文化は古来より忌避してきたんだから、まっとうな感情。