東京急行電鉄株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ドレッセあざみ野ガーデンソレイユ」についてご紹介しています。
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マンコミュファン [更新日時] 2013-02-19 21:55:26
 

ガーデンシエスタ・ガーデンフォーレに続いて、嶮山(けんざん)スポーツガーデン周辺では3つ目のドレッセになります。同時期販売となるあざみ野1丁目をはじめとする他のドレッセとどこがどう違うのか、情報交換お願いします。

<全体概要>
所在地:神奈川県横浜市青葉区大場町700番1、2の一部、28、43、44
交通:東急田園都市線・地下鉄ブルーラインあざみ野駅から徒歩18分。またはバス5分徒歩1分
総戸数:58戸
間取り:2LDK~4LDK
面積:62.13m2~82.83m2
入居:2013年2月下旬予定

売主:東京急行電鉄
施工会社:鉄建建設&東急グリーンシステム
管理会社:東急ファシリティサービス

[スレ作成日時]2011-11-19 12:28:04

現在の物件
ドレッセあざみ野ガーデンソレイユ
ドレッセあざみ野ガーデンソレイユ
 
所在地:神奈川県横浜市青葉区大場町700番1
交通:東急田園都市線 あざみ野駅 徒歩18分
総戸数: 58戸

ドレッセあざみ野ガーデンソレイユ

237: 匿名さん 
[2012-12-19 15:00:34]
そうなんですよね、妬みなのかワザワザネガに来る人って、
結局はそのマンションに来ないから
安心です。そんな隣人がいた方が厳しいですしね。
238: 入居予定さん 
[2012-12-19 15:15:42]
ウチも最初は駅近、せめて徒歩10分、と思って探していましたが、
ここのバス便とバス停の場所を見て(その他も勿論考えた上ですが)、
ここに決めました。

ちなみに、車は手放します。…駐車場ライバル1世帯減ります!
239: 匿名さん 
[2012-12-19 16:29:00]
>>234
契約者さんたちが必死にポジ書き込みしてますが、駅遠にはデメリット以外ありません。
バス便は所詮バス便。電車通勤なら同じ金額で駅近中古の方がずっとましです。

バスの本数はそこそこありますが、朝晩のラッシュ時はギュウギュウですよ。まず座れません。
5分とはいえ疲れます。そして駅に着いたらまた満員電車です。帰りもその逆パターン。
生活の質が著しく下がります。
240: 契約済みさん 
[2012-12-19 16:48:33]
駐車場ライバル1世帯ご辞退に喜んでしまいました。すみません<(_ _)>

価値観が違うネガレスの人たちはほんとご苦労様ですって感じですね。
駅近がデメリットって思う人もいるのがわからないとは・・・。

ここのスレを見てる暇があったら、ご希望の駅近の中古でも探してくださいね。
241: 匿名さん 
[2012-12-19 17:04:41]
駅から遠いのに駐車場が抽選とは!
242: 匿名さん 
[2012-12-19 17:20:25]
ここのバスが便利すぎて、駐車場辞退の世帯もあるからです。
243: 契約済みさん 
[2012-12-19 17:43:35]
本当ですね〜(笑)
いつもネガレス御苦労様です(笑)
契約者さん達が良さそうな方々で安心しました。
ネガレスしてるような人が同じマンションじゃなくて本当に良かった。
ネガレスさん、駅近中古頑張って探して下さいね〜^^
244: 匿名さん 
[2012-12-19 19:25:37]
>>237
こんな物件に妬む奴なんているの?禿げワラ。
245: 匿名さん 
[2012-12-19 19:38:06]
ネガレスな人って思考パターンや笑いのツボもネガティブなんですね。
246: 匿名さん 
[2012-12-19 19:41:57]
田都の物件ばかり中傷して荒らす同一人物がいるね。
247: 物件比較中さん 
[2012-12-19 20:34:20]
ここは車中心の家庭が買うのかと思っていたので、
駐車場が抽選ってのは確かに意外ですね。

バスが便利という方々は、なぜラッシュ時は行列ができて、
バス内はぎゅうぎゅうだという情報に、こうも無関心なの
かも不思議。覚悟の上ということでしょうか。
行きのバスは、どこから混むのでしょう?
ここの最寄りのバス停で乗車してから徐々に混むというの
なら、まだ救いがあると思うのですが。
ひどくなると、何台見送っても乗車できないってことに
なるので。後、道も混むので、バスが予定時間内に着かない
ってことないでしょうか。

周辺住民の方、教えて頂ければ幸いです。

環境はいいのでしょうね。
でも田都沿線の場合、駅近でも環境が悪いとは特に思いません。
契約済みの人たちは、だからこの沿線を選んだのでは?
248: 匿名さん 
[2012-12-19 22:14:50]
駅までの足がバス頼みって不安ですよね。
うちの近所ではダイヤ改正されて駅までのバスが昼間の時間帯は結構間引かれてしまいました・・・
昼間は利用客が減るからしかたないのかもしれませんが。
249: 入居予定さん 
[2012-12-19 22:29:42]
>247さん
そんなにバスの混雑が気になるのなら、
やめられた方が良いのでは?

私は現在、青葉区在住ではありませんが、
毎朝のバスは激混みです。
2~3台見送る事もあります。
時間は遅れも見越しての行動です。

つまり、ここが特殊事情ではないと思います。
ある意味覚悟の上であり、そんなものだと思っています。
バスに限らず、電車も同様。途中駅からの乗車なら。

それが納得されないなら、どこか始発駅の近くの物件を探されては?
250: 購入検討中さん 
[2012-12-19 22:31:46]
ところで剣山テナント、ユニディ以外に何が入るか分かる人教えて。
251: 匿名さん 
[2012-12-19 22:45:53]
コンビニ
252: 匿名さん 
[2012-12-19 23:23:29]
249様

今のお住まいでも通勤にバスを利用されてるのですね。
私は247さんではありませんが、バス通勤の経験がないため参考になります。

つまり通勤時のバスは激混み。
乗車できずに見送りや遅延もある。

ということですね?
おっしゃるように電車でもありうることですが、電車に乗る前のバスでもその状況では
毎日のことでは本当に大変そう。疲れが倍増しそうです。
確かに電車通勤者には相当な覚悟が必要ですね。
253: 匿名さん 
[2012-12-19 23:39:51]
田園都市線通勤なら混んでるバスなんてなんぼのもんじゃいと思いますが…。
254: 匿名さん 
[2012-12-19 23:53:55]
253さん
同意!
255: 匿名さん 
[2012-12-20 00:41:23]
やっぱバス便はないわー。ラッシュは電車だけで十分。
256: 周辺住民さん 
[2012-12-20 00:45:54]
この物件を検討していましたが、駅からの距離が気になりやめました。というより団地より駅に近い中古が見つかったので、結局そちらにしました。でも見つからなかったら買ってたと思います。新築は惹かれましたしね。。今住んでて思いますけど、剣山の内側なんで、まったく同じ町という感覚ですよ???たぶん歩いてたら、バスに抜かれて時間は同じぐらいかもですね。雨に降られたら、たぶんこちらの方が濡れますね(笑)。なにより新築にしては相場感がいいマンションなので今でもアリだったなと思います。(二丁目だとか一丁目だとかヘンな相場分がのってませんので・・。)
住んでみてあざみ野は駅前に商業施設がほとんどなく、メインストリートに広がる形なので、とても「町」っぽいと思いました。(今風でないというか、、田舎っぽいということなのかもなのですが)、前はたまプラだったのですが、駅前に施設が集中しているので駅徒歩距離は気になりましたが、こっちはまだゆるい感じで、住んでてあざみ野という町にいる感じがしてとても暮らしやすいです。駅によって、駅までの距離が気になる地域はありますが、ここは「町に住む」という感覚が強いです。ほんと選んでよかったです。
バス距離が微妙なのでまだ悩まれてる人もいるようですが、いざとなれば歩けますし、乗っても5分。相場安かった方ですからバス代は町ナカ移動の費用として払ってください。たぶん住まれたらまったく気にならないと思いますよ。
割り込んですみませんが、周辺住民としてこれからも宜しくお願いします。

257: 匿名さん 
[2012-12-20 01:04:04]
田園都市線も、フレックス制度適用なら激混みの時間帯は避けられますし、バスもそうなのではと思いますが…。
258: 匿名さん 
[2012-12-20 01:29:35]
バス物件から駅徒歩圏へ住み替え経験者です。
はっきりいって通勤時のストレスは大違いですよ。
自分はもうとてもバス物件の生活には戻れません。
バス経験がなくて駅近に住んでる人が安さにつられちゃうと心底後悔すると思うよ。
相場より安いということにはちゃんと理由があります。
259: 契約済みさん 
[2012-12-20 05:28:26]
うちは総合的に判断してここに決めました。

通勤のストレスよりは住環境優先で、田園都市線沿線住民なら多少の通勤のストレスは慣れでカバーです。きりがありませんし。

便利だし、バス乗りますよ(笑)
260: 匿名さん 
[2012-12-20 07:57:03]
通勤ラッシュ云々言っているようじゃ、
首都圏在住、都心勤務自体が無理でしょう?

地方で戸建、自家用車通勤を。
261: 匿名さん 
[2012-12-20 08:11:52]
ガソリンスタンド跡地。
住環境優先という程のところ?
あざ団中古の方が広くて安くていいんじゃない?
262: 匿名さん 
[2012-12-20 08:24:27]
なんだか中古物件斡旋業者が張り付いているようですね。
263: 匿名さん 
[2012-12-20 08:51:38]
田都板は他線からの妬みですぐ荒れてしまいますね
田都は住みやすいからね。
264: 物件比較中さん 
[2012-12-20 12:48:31]
247です。

やはりバス便は大変であることを覚悟する必要があるのですね。
バスも数台見送る必要があるなら、バス乗車時間が5分という情報も
あまり意味がないですね。車はやっぱり必需品。
私は、今までバス通勤を252さんと同じくしたことがなかったので、
気になって質問してみました。
だって、歩くより楽だっていう話でしたよね?
でも、249さんのようにバス便通勤に慣れてる人の方が良さそうです。
コメントの突き放し方でそう感じました。
ちなみに、私も田都沿線に住んでいるので電車のラッシュは慣れてます。

265: 匿名さん 
[2012-12-20 14:21:22]
>田都板は他線からの妬み

田園都市線民、青葉区民はあいかわらず自意識過剰ですねえ。

あざみ野徒歩18分物件なのに意味不明なプライドを感じる笑。
266: 匿名さん 
[2012-12-20 14:59:15]
マンションとプライドとは何の関係があるの?
もしかしてプラ〇ドの営業マン?
267: 匿名さん 
[2012-12-20 17:00:04]
バス便の不便さを指摘されると逆ギレ気味の契約者さんがいらっしゃるようですね。
通勤ラッシュに耐えられないなら地方に住めとか田園都市線住人なら慣れるはずとか意味がわからない。
通勤ラッシュがあるからこそ電車乗る前に混むバスに乗る生活が不安だって当たり前だと思いますけど。
バス通勤の経験がない人ならなおさら。

住環境なんて田都沿線なら徒歩圏内で十分良いとこ探せるでしょう。ここよりは当然高くはなりますが。
毎朝晩行列つくって混み合うバスに乗らなきゃいけないような場所は住環境いいとはいわないんですよ。
立地や駅までのアクセスも住環境の一要因です。
268: 匿名さん 
[2012-12-20 17:57:45]
>住環境なんて田都沿線なら徒歩圏内で十分良いとこ探せるでしょう。ここよりは当然高くはなりますが。

どの駅のどの物件が徒歩圏内で十分良いかを教えてください。
269: 匿名さん 
[2012-12-20 19:01:25]
↑逆ギレきました(笑)
264さんと267さんが正論すぎる。住人さんはもっとまともな反論しなよ。
268みたいなつまらん返しじゃなくてさ。
270: 匿名さん 
[2012-12-20 19:04:51]
バスが混んでてもみんなあざみ野駅で降りるんだから乗れたらいいんじゃないの?どうせ田園都市線も混んでるんだし。

帰ってから家でくつろいだらいいじゃん。
271: 匿名さん 
[2012-12-20 19:20:04]
268です。
住人ではありません。
物件比較中なので、情報を知りたいです。
可能なら教えてください。
272: 匿名さん 
[2012-12-20 21:31:49]
出禁だった人が謹慎終わったからネガ沢山出てきたね
273: 匿名さん 
[2012-12-20 22:38:35]
駅まで自転車という選択肢はないのかな?
駐輪場がとれないというレスもありましたが、それは皆さんどうされるんでしょう?
274: 匿名さん 
[2012-12-20 23:05:08]
>>271
267の人じゃないけど最近の物件ならあざみ野1丁目はよかったと思ってます。
駅からほぼメインストリート沿いで10分圏内。
検討板では割高とか間取りに不満の意見もありましたが、立地はかなりいいと思いました。
転勤の可能性があったので残念ながら見送りましたけどね。
個人的願望ですが、あざみ野は駅周辺に駐車場やらマンション建てられそうな土地が結構残ってるので、この先も徒歩圏でいい物件が出るのではと期待してます。
275: 匿名さん 
[2012-12-21 08:24:24]
>274
セリーズにしたら?駅近ですよ。
276: 匿名さん 
[2012-12-21 16:36:04]
家族が笑ってればどこでも良いですわ
277: 匿名さん 
[2012-12-21 20:56:58]
グダグダやっているうちに
残り1邸!!!

278: 匿名さん 
[2012-12-21 21:00:37]
よかったですねー。
279: 匿名さん 
[2012-12-21 21:08:00]
残り一邸もローン審査中とかかな。
ようやくこの不毛な議論も終わりますね。
280: 匿名さん 
[2012-12-21 22:09:50]
高速横の鷺沼ドレッセや高圧線の美しが丘とか後続物件見てると1丁目は確かに良かったかも。
価格はそれなりに高かったけどね。
セリーズは徒歩圏だけどあそこもスタンド跡地だし、幹線近くで敬遠する人多いみたい。
でもソレイユのスレで徒歩圏マンションの話をしてもしょうもないんじゃない。
徒歩圏マンションが高くて買えないから駅18分を妥協して安いマンションが欲しい人ばかりなんだから。
281: 匿名さん 
[2012-12-22 00:00:43]
ここは、周辺が大規模開発されているのは良いと思います。
あざみ野駅までは山ひとつ越える感覚なので、剣山周辺である程度の用が済むようになれば便利ですね。
駅から徒歩18分は毎日はつらいけど、いざとなったら歩ける距離ではあります。
でも毎日バスとというのもストレスたまりそう。同じ混雑でも、バスは揺れが大きくて電車に比べて立ちづらい。
282: 周辺住民さん 
[2012-12-22 00:25:21]
高くて買えないからとか、ほんと駅徒歩信者がいるのは驚かされる。もっと知的な人が住む沿線と思ってましたが、きっと頭の中では、お金持ち順に駅から住んでるんでしょうね。サラリーマン沿線らしい狭い杓子定規しかお持ちでないようで残念です。それともやはり、電鉄開発の郊外住宅地は、駅への利便以外、町としての豊かさや生きていく上での価値など生まれてこないのでしょうかね。この町が好きで町に住む人間として駅近に住みたいだけの人はもっと利便性の良い駅がありますから、そちらに住んでくださいな。
283: 匿名 
[2012-12-22 00:36:31]
魅力のある郊外と魅力のない郊外がある。ここは後者。
街としての豊かさなどどこにも感じないけど。
284: 匿名さん 
[2012-12-22 01:08:07]
>町としての豊かさや生きていく上での価値

意味ない言葉遊びだねえ。あざみ野はいい町だと思いますよ。
でもここの場所にはそこまでの魅力や価値がないから安い値段しかつかんのよ。
住環境っていうけどここあざみ野のさらに田舎のガソリンスタンド跡地じゃん(笑)

287: 匿名さん 
[2012-12-22 01:51:09]
あざみ野はそこそこ田舎の郊外住宅地としてはいい町だとして、
だいたい、、エネオス超えると田舎になるんですかね。。笑)
それはまた一戸建てに失礼なような・・。
お考えの境界線がわかりませんが、境界線の人はとなりの人を馬鹿にするというのも
なかなか面白い構図ですな。

さておき、値段が安くなるのは別にいいことじゃないの??
たしかにバス便は不便だけど、勤務地が渋谷だとか、、横浜方面だったらそんな苦でも
ないでしょ?
差額の2000万かいくらかわかりませんが、ゆったり海外旅行に結構行けたり、
田舎ならリタイヤ後の別荘買えるとおもうけどな~。投資リスクも少ないし、、。
そんな購入を避けねばならん物件でしょうかね。
288: 契約済みさん 
[2012-12-22 02:22:59]
とにかく貶したい人がいるんですよね。
完売になれば大人しくなるか。
ならないかな~。一年中やってるんでしょうね~お疲れ様(笑)

年があけたら内覧会ですね~♪
やっぱりその手の会社に立ち会い依頼しますか?
289: 匿名さん 
[2012-12-22 02:26:57]
渋谷や横浜通勤だったらバス便が苦じゃないとは不思議な理屈だね。
通勤距離の問題じゃなく電車乗る前に行列並んで激混みバスに乗るのがメンドクサイの。
駅近住んでても海外旅行なんて普通に行けるでしょ。
田舎の別荘も買える人は買えるでしょ。
売れないし管理も手間だからホテルの方がずっと楽だけどね。
ここはリセールも賃貸も考えず安く住みつぶすしかないね。
291: 匿名 
[2012-12-22 06:17:57]
別ってどんな?
292: 匿名さん 
[2012-12-22 09:33:47]
結局駅前に住んでる人は、バス便の人より、お金持ちだといいたいだけでしょ。無理して買ってるから。同一視されたらたまりませんわな。
293: 匿名さん 
[2012-12-22 10:13:05]
青葉区をけなしたいだけなんだろうけど、川崎市よりかは住みやすいよ
294: 匿名さん 
[2012-12-22 10:17:34]
嶮山の新店が楽しみですな
295: 契約済みさん 
[2012-12-22 11:01:18]
久しぶりに見たら書き込み増えてる(笑)
貶してるような人は1人くらいかもしれないですね(笑)

内覧会楽しみにします〜
家は業者と同行しませんよ^^
296: 匿名さん 
[2012-12-22 11:23:45]
団地住民です。剣山楽しみにしてます。
297: 匿名 
[2012-12-22 15:29:57]
剣山はホームセンターは確定でしたっけ?
他に何が出来るかご存知の方いらっしゃいますか?
298: 契約済みさん 
[2012-12-22 16:24:51]
今日見てきたら足場はあと1/3ぐらい(北東側?)を残すところでした。
北棟は駐車場側は外れてて、道路に面しているところがまだ覆われてました。
駐車場はほぼ完成なのかな?素人的にはそう見えました。
南棟のほうは、ほぼ足場が撤去されてました。

車で行く途中、セリーズ、一丁目を横目で見ながらソレイユにつくのですが、
やっぱソレイユいいわ~って思います。
外壁の色調といいますか、意外とちょっと暖色系が入っているような感じで、
タイルのアクセントもいい感じでした!

299: 匿名さん 
[2012-12-22 23:36:36]
一丁目>>セリーズ>>>>ソレイユ
300: 匿名さん 
[2012-12-22 23:57:18]
一丁目>ソレイユ
電線二丁目、騒音排気ガスセリーズ、土壌汚染鷺沼は論外。
301: 匿名さん 
[2012-12-23 00:10:24]
外観の残念度は
一丁目>セリーズ
かな。

一丁目は高いぶん残念度高し。
セリーズはやっぱり安普請な感じ。
302: 匿名さん 
[2012-12-23 10:19:20]
鷺沼は無理ですな
303: 匿名さん 
[2012-12-23 16:07:19]
一丁目は半分以上が抽選でした。
304: 匿名さん 
[2012-12-23 22:41:49]
場所がよかったですからね。>一丁目。
セリーズが安普請ぽいのはしょうがない。実際安いし。
305: 匿名さん 
[2012-12-24 22:16:19]
一丁目はとっくに完売してました。こちらも残り1戸のみ、年内に完売するかも知れません。
306: 周辺住民さん 
[2012-12-24 22:30:54]
結局なかなか良い場所なんですよ。
308: 匿名さん 
[2012-12-25 22:21:05]
公式の更新は年内は終わりかな?
年内完売してるのか分からないか。
309: 契約済みさん 
[2012-12-27 22:11:33]
年内最後の現場を見に行ってきました。
夜だったのですが、光の塔?の足場が撤去されてて、いい感じに光ってました。

やっぱりここはいいです。
310: 契約済みさん 
[2012-12-27 23:31:08]
そうですか!
休み中に見に行きたいなあ、行けるかなあ…!
311: 契約済みさん 
[2012-12-28 01:06:45]
19時頃に行ったんですが、エントランスのお庭とか、北棟の部屋とか、まだ作業されてて、なんだか差し入れしたくなりました(^^) 順調のようです。

しかしバス多いです。マンションの前の通りをバスが三台連なって走ってる場面をかなり見ました(^^;
313: 契約済みさん 
[2012-12-28 10:15:20]
お金かけてても、マテリアルミックスに失敗して、
外壁が微妙な感じになってるのよりは、ず~っとましです。

現地で実際に見比べたほうがいいですよ。
314: 匿名さん 
[2012-12-28 10:22:49]
どうしてもイチャモンつけたい人がいるね。
他人を不愉快にすることが楽しいヒト。

ケチ付けつつ、その物件が気になるんだねえ。
とっとと他の物件を検討しないと、
良い物件はドンドン売れちゃうよ~~~!
315: 契約済みさん 
[2012-12-28 15:09:19]
>311さん

私も以前見に行った時に、思わず
「宜しくお願いします」と職人さんたちに・・・
外からだから、聞こえませんけれどね(^^;)

バス多いし、何よりバス停目の前。
にわか雨にも傘が要らないのは、ポイント高いです。私には。
317: 匿名さん 
[2012-12-29 11:45:27]
田園都市線人気とここは関係ないです。
この場所ではあざみ野最寄を謳うなんて詐欺みたいなもん。
 
でもあと一戸とは頑張りましたね。
激混みで不便極まりないバス生活を妥協してでも
安くあざみ野に住みたい人がそれだけ多いということかな。 
入居されたあかつきには朝も晩も行列に並んでのバス生活、
頑張ってくださいね。
318: 匿名さん 
[2012-12-29 12:03:59]
なんだかネガレスもネタギレですね。
一瞬タイムスリップしたのかと思った(笑)
319: 契約済みさん 
[2012-12-29 12:45:59]
またバスネタですか(笑)
忙しい年末にわざわざご苦労様です…
ちなみに私は通勤はないので。
主人も時差通勤ですから。
320: 匿名さん 
[2012-12-29 13:08:21]
時差通勤でもわざわざバス乗る必要ないじゃん。
1丁目は高くて買えなかったのかな?奥様可哀想。
321: 契約済みさん 
[2012-12-29 13:45:29]
この年の瀬にネガレスお疲れ様です。
仕事納めでこれしかやることないんですね(笑)
322: 匿名さん 
[2012-12-29 14:15:07]
いや、元々、ネガ書くのが仕事?のヒト達だから。
納めるモノが無いから。
仕事納め、の意味すら理解不能だと思うよ。
契約者が反応するのが、ウレシくてしようがないのよ。
323: 契約済みさん 
[2012-12-29 17:27:04]
そうですね
もう何を書かれてもスルーします。
つい反応してしまいました(笑)
324: 契約済みさん 
[2012-12-29 17:32:13]
でも最後に言わせてもらいます。
時差通勤でバス使うなんて誰が言いました?
私の車で送るか健康の為に歩くそうですから。
時にはタクシー使います。
一丁目が買えなかったなんて有り得ません。
ソレイユが気に入って購入しました。
これからは相手にしません。
スッキリしました(笑)
326: 契約済みさん 
[2012-12-29 18:35:23]
年が明けたら、内覧会に、引越し準備に、
ネガレスさんの相手をしてる暇もなくなりますね。
契約者の皆さん、よろしくお願いします。
329: 匿名さん 
[2012-12-29 20:50:40]
>325
契約済みさん?
内覧会は契約済みさんしか知らないはずなので、何月何日ですか?
331: 匿名さん 
[2012-12-29 23:45:45]
時差通勤のダンナ持ちの痛い主婦が貼りついてるスレはここですか?
ダンナの稼ぎが悪いと懐も心も余裕がなくてかわいそうだね。
健康のために(笑)頑張って駅まで歩いてね。
20分くらいはかかるけど(笑)
332: 契約済みさん 
[2012-12-30 00:25:49]
326さん
そうですね!年が明けたらあっという間で忙しくなりますよね。
契約者の皆様今後とも宜しくお願い致します。
それからネガレスの人は他の掲示板でもネガレスしている同一人物かも。
心の貧しい可哀想な人だから相手にしないのが良いですね。

333: 匿名さん 
[2012-12-30 07:45:47]
スルースキルをみがくのにほどよいスレだと思います。
334: 匿名さん 
[2013-01-06 11:35:48]
で、完売まだ?
336: 匿名さん 
[2013-01-07 20:47:09]
で、完売まだ?
by 管理担当
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