高気密・高断熱の家検討中

[購入検討中さん]

高気密・高断熱の家検討中です　オール電化　システムエアコン　蓄熱暖房　２４時間換気システム　の検討中ですが（４５坪）今お住まい方　年間の電気代約どれ位ですか？教えて下さい。

[5: 匿名さん]

高気密高断熱住宅ということは、当然、樹脂サッシですね。
アルミ窓を樹脂窓に交換すると暖冷房費は1年間で8万5000円の節約になるそうです。
http://www.jmado.jp/performance/saving.html
日本で樹脂サッシが義務付けられるのは、近いかもしれませんね。

[6: 匿名さん]

アルミサッシ単ガラスですが、年間通しても冷暖房費で85000円も使ってないです。

[7: 匿名さん]

高気密高断熱で気を付けなければならないのが、
有害な家かどうかということです。
たとえば24時間換気がストップ（故障や停電）した時、
人体に有害ハウスとならないかが問題です。
恐がらずに営業へ聞いてみましょう。
一生問題ですから。

[8: e戸建てファンさん]

↑
窓あければいいじゃん。へんなの。

[9: 匿名さん]

↑有害原理主義者ですから、相手にしないこと。

[10: 匿名]

24換気がストップするのって何十年に１回？停電したら何分で復旧する？問題にするレベルなのか。

[11: 匿名]

高高いいですよ。以前、主人は風邪ばっかりひいていたのに、高高の家を建ててからは、ほとんど風邪知らずです。結露なしですし、快適です。オール電化蓄熱暖房で、帰った時もほんわか暖かです。でも、すごく寒い時は、蓄熱暖房のファン＋エアコンが必要です。家は床暖房は入れませんでしたが、余裕があったら床暖房も良いかもしれません。

[12: 匿名]

高高ならエアコンとホットカーペットで充分。床暖は夏使わないしね。

[13: １１です]

ああ、そうなんですね。見学会で見たお宅にも床暖房は、どこにも入っていなかったし、担当の方に聞いても、あんまり良い返事がなかったのは、必要ないからだったのですね。なるほど。高高ではない友人宅に、床暖房入れたと自慢され続けてましたので、失敗したかと思ってたのですが、それ聞いて安心しました。ありがとうございます。

[14: 教えてください]

４地域(省エネ区分)に建てるのですが断熱材がネオマで床50mm屋根60mmなんですが不足してますか？

[15: 買いたいけど買えない人]

高気密高断熱じゃない家で24時間換気って必要ないと思いませんか？
納得いきません！

[16: 12]

14さん
屋根は明らかに不足してます。屋根面で夏の日射熱を反射させる工夫も必要です。まず屋根面で日射熱を反射させて、屋根の下に通気層を設けて空冷して、断熱材表面でまた、屋根の輻射熱を反射させて、断熱材そのものが熱くならない工夫が必要だと思います。
断熱材の厚みももっと厚くするべきですね。
床50mmと屋根60mmで壁は？壁は外断熱？内断熱？

[17: 16]

15さんへ
高気密でない家の人で24換気止めてる人は何人かいらっしゃるようですよ。
隙間風がばんばん入って来て自然に換気されるから、風が吹いている時は止めてしまっても問題ないと思います。但し無風の時は換気されないですけどね。
あくまで自分の責任で止めるのはいいんじゃないでしょうか？

[18: 14です]

16さんお返事ありがとうございます
壁は充填断熱でセルロースファイバーです。
屋根に遮熱シートをプラスしても効果無いでしょうか？ちなみに16さんは屋根と床はネオマだと何mm必要と考えますか？

[19: 16]

屋根というか２階天井で普通の家はｸﾞﾗｽｳｰﾙで200mm入れてると思いますのでﾈｵﾏはｸﾞﾗｽｳｰﾙの倍ちょっとのＫ値熱貫流率ですから半分の100mmは必要かと思います。屋根は通気層ありで断熱材表面に遮熱用のｱﾙﾐｼｰﾄ貼った方がいいと思います。また屋根面も熱反射率の高い物をオススメします。屋根面は室内からの熱の逃げ防止よりも夏の日射熱の取得低減を目的とする仕様ですから。
床はﾈｵﾏ50mmでもいいと思います。床面からの熱の逃げは小さいようですから。
できれば壁もﾈｵﾏ100mm使えると断熱性が向上していいんですけどね。

[20: １１です]

１５さんへ
その通りだと思います。しかし、いまだにホルムアルデヒドなどの被害があることも事実です。シックハウス症候群は、花粉症と一緒で、ある日突然頭痛、めまい、吐き気が襲ってくるそうです。それに、換気扇を止めてしまったら、カビませんか。だから、無意識な換気扇をつけた家よりも、高高の２４時間熱交換換気の家が良いと思います。

[21: 18]

19さん返事ありがとうございます。
屋根断熱で勾配天井です。通気層21mmありそうです。やはり遮熱シートしてもネオマ100mmは必要ですか…。勉強になりました。

気流止めについても教えていただきたいのですが、高高の戸建てでは間仕切り壁にどのような気流止め処置をするのでしょうか？

[22: 匿名さん]

頭痛、めまい、吐き気は、酸欠や一酸化炭素中毒の症状と一致します。
シックハウス症候群と思い込んでいるだけで、酸欠だったりしませんか？
高気密高断熱住宅では、FF式ではない石油やガスのファンヒーターを使うと危険です。
普通の家でも30分おきに1分程度の窓開け換気が推奨されているくらいです。

[23: 匿名さん]

高高で建てても冬は寒いですよ。Ⅳ地域で電気代を気にするような人は
節約ってほどの金額差がなくて、がっかりするかもしれません。
建て替え前とではなく、同時期に建てた中中？の家と比べてです。
高高で建てられた方々が、以前住んでた低低？と比べての感想をおっしゃる
ことが多いからかな～。過剰に期待し過ぎなのかも。

[24: 匿名さん]

アルミシートって遮熱効果あるんですか？
焼き芋とかやるとき、アルミホイルで包んでも焼けちゃいますよね？

[25: ひまわり]

質問です。Ⅳ地区って何ですか？

[26: 匿名さん]

>>25
Ⅳ地域でググればすぐ出る。

http://www.ibec.or.jp/pdf/sjuutaku12.htm

[27: 匿名さん]

IV地域だと北陸も東海も九州もいっしょで広すぎるように思うんだけど、この区分ってもう少し細分化する必要ないんですかね。

[28: 匿名]

24様
アルミシートは熱線を反射します。鏡のようになっていれば熱線の約97％は反射します。
サバイバルキットにもアルミシートが入っていて非常時とかにアルミシートに包まると体表面から放射される熱を返してくれて暖かいです。出産直後の赤ん坊も同じ理由でアルミシートで包みますよ。

[29: 太郎]

たしかに日本海側と太平洋側や山間部と平地では気温も違うからハウスメーカーの考えている性能より高い性能を求めたほうがいいですよね。

[30: 匿名さん]

>>27
IV地域が多いほど、断熱の基準を甘くでき、日本の住宅業界は儲かるという仕組みですから。
高気密高断熱の家をACQ加圧注入材を使って建てれば、冷暖房のエネルギーも少なく、
住宅の寿命も延びてエコなのですが、それだと住宅業界は建て替え需要が減りますからね。

[31: 匿名さん]

うちはⅣ地域だけどⅠ地域仕様の高高です。
夏も冬もとっても快適。

[32: 匿名さん]

>>31
快適はわかります。
ここのスレでは電気代はどうでしょう？ってことだと思います。
Ⅰ地域並みの性能にすれば電気代が、かなり抑えられるものですか？

[33: 31]

電気代は、かなり安くなったと妻は言ってます。
具体的な金額は分かりません。すいません。
ただ、以前の家は都市ガスと併用でしたし。
今は、オール電化です。

以前は、夏場は、エアコン３台フル稼働、冬場は、エアコン＋オイルヒーター
それでも暑かったり寒かったりしてました。

現在は、ロフトにつけたエアコン１台で延べ床約５０坪涼しいです。

[34: 太郎]

お金に余裕があればⅠ地域の仕様もいいですがⅣ地域でⅠ地域の仕様ではオーバースペックな気はしますね。でも正直羨ましいです。

[35: 匿名さん]

日本の場合、Ⅳ地域の家のスペックが低すぎるのが問題なんですよ。
非常に高価な割りに、低スペック、短寿命です。
同じような気候帯にある先進国の基準を調べれば分かります。
家に関しては後進国なんです。

[36: 匿名さん]

Cfa気候でありながらアジアモンスーン地域で、隣国由来の酸性雨を気にしなきゃいけない先進国ですか？
そんな国、日本以外にありますかね？
住宅にとってはかなりハードな環境ですよ。

[37:]

酸性雨は住宅寿命とは関係ないし。
アジアモンスーン地域はアジアにしかないし。
日本以外にと言われても地域が限定されている以上無いだろ。

[38: 入居済み住民さん]

関東生まれ関東育ちで今は道民です。

太平洋側の気候で北海道並みの家ならば、冬は日射も入るので、
ほとんど暖房はいらないのでは？と実感します。
10月下旬が落葉で、関東の冬くらいの寒さですが、
暖房はまだ全然稼働しません。日中温められた空気が夜間・朝方まで
保温されます。
逆に、夏は日射さえさえぎれば、本州でも心地よいのではと素人ながら考えます。

北海道の家は一部HMを除いてそんなに家が高額とも思えません。
（北海道経済はよくありませんし）
こちらにもローコスト住宅は普通にありますし、
そんなところでも樹脂サッシや高性能グラスウールが標準です。
ただ、気密・断熱施工の知識と技術はかなりの差がありそうです。

素人の考えとしては、もっとI地域の仕様が普及すれば
エコになるのではと思っています。
決してオーバースペックではないと思います。

[39: 匿名さん]

北海道仕様の高高が標準仕様になれば、価格も安くなるかも。

[40: 太郎]

なぜ大手ハウスメーカーはⅣ地域でⅠ地域の仕様の家を標準としないのでしょうか？

[41: ご近所さん]

答えは簡単です、不必要なものだからです。
逆に夏場に不利になりますし。

[42: 匿名さん]

>答えは簡単です、不必要なものだからです。
>逆に夏場に不利になりますし。

いるよね。
高気密高断熱だと夏は暑いと思い込んでいる奴。

[43: 匿名さん]

>>40
大手の客層ってのはすなわち、寄らば大樹の陰が信条の人達なわけで、高高を最重要と見てないわけじゃん。
気密断熱はそこそこでも、安いほうがありがたがられるんじゃねーの？

[44: 匿名さん]

>>40
高高を売りにしてるメーカーに洗脳されてない？

>>42
窓がなければそんなことも無かろうが
実際は何かしらの対策が必要では？

[45: 匿名さん]

高気密高断熱で何故夏暑いという考えに至る？どんな思考回路？

[46: 匿名さん]

高気密高断熱以外で何故冬寒いという考えに至る？どんな思考回路？

[47: 45]

いや別に高高以外で冬寒いとは思わんが。ケースバイケースだろうけど。
で、高気密高断熱で夏暑いというのは何故？

[48: 匿名さん]

>>45さん
一部の短絡思考の持ち主の発想でしょう。
あえて好意的に考えれば、何らかの事情で（花粉・大気汚染・防音・防犯など）窓開けられなくて、エアコンみたいな文明の利器を知らないから暑い、みたいなことでは？

[49: 太郎]

Ｃ値は10年20年経過しても同じ数値なんでしょうか？吹き付けウレタンや板状の断熱材は経年で痩せたりしないのでしょうか？

[50: 匿名さん]

>>48
さすがにそれはないでしょうw
エアコン切って外出中に徐々に室温が上がり日が暮れてもなかなか冷めないとか？

[51: 匿名さん]

>>49

１０年どころか、築１～２年で性能が１０～３０％ダウンするみたいだよ。

[52: 匿名さん]

高気密高断熱を大手がやらないのは、ニーズが無いからではないでしょうか。

ほとんどの人が高気密高断熱という言葉さえ知らないです。
冬は寒いのが当たり前、夏は暑いのが当たり前と思っています。
家を建てる時も、値段や間取り、外観のセンス等で選び、
目に見えない性能と言う部分は考えないものです。

私も家を建てるまで高高という言葉さえ知りませんでした。
たまたま、知人がスウェーデンハウスで家を建てて、性能の重要性を知りました。

それから、高気密高断熱を勉強して結局、大手ではなく高高の得意なビルダーで建てました。
快適さには大満足です。
友人も大手で家を建てる予定計画をしていたのですが、私の家にたびたび遊びに来ていて、
その快適さを気に入り、高高のビルダーで建てる事にしました。

体験してみなくては分からない物は、伝わりづらいからではないでしょうか。

[53: 購入検討中さん]

現在、高高の家を検討中です。

高高の家に住んでいる方の断熱材種類・厚さ、窓ガラス・種類、
住宅工法を教えていただけませんか？
又、住み心地も。

参考にしたく、お願いします。

[54: 匿名さん]

>>53
一条工務店ですが、暑い時期も寒い時期も、住み心地は快適ですよ。
断熱材などの詳細は一条のホームページにすべて明記されていますので、
それを見てもらう方が早いでしょう。
他の大手MHでは、ただ高気密高断熱というだけで、暖房費以外の
具体的な数字や材料を示していないところがほとんどですね。
わざわざ展示場に行って、各社の営業さんに詳細を聞いても
資料もなく、具体的な仕様を教えてくれないところが多いです。