アトレ綾瀬ってどうですか？

[いつか買いたいさん]

アトレ綾瀬についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都足立区綾瀬1丁目355番8外3筆（地番）
交通：
東京メトロ千代田線 「綾瀬」駅 徒歩4分
常磐緩行線 「綾瀬」駅 徒歩4分
東武伊勢崎線 「小菅」駅 徒歩10分
間取：3LDK
面積：65.31平米～71.37平米
売主・事業主：三交不動産　東京支店
売主・事業主：三信住建
販売代理：クリアジャパン
復代理：プラスワン

施工会社：株式会社森本組 東京支店
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[281: 匿名さん]

ま、音の感じ方なんて、個人差が激しいですから。
気になる人もいるし、気にならない人もいるし、慣れる人もいるってことで。

実際見に行って判断すればいいんですよ。

[282: 匿名さん]

住んでみて、ダメな環境だったら引っ越すだけです。

[283: 匿名さん]

そんな金をドブに捨てるような…

まあ、ネット掲示板なんて音に過剰反応する神経質な人間が多いですから、
実際は何とかなるんでしょう。。
高速近くに住んでる人間なんて数十万とかいるわけですから

[284: 周辺住民さん]

確かに、窓を閉めて、テレビをつけていればそんなに気になりません。
しかし、さわやかなお天気の日は、やはり、窓は開けたいです。
高い買い物をするのですから。

[285: 匿名さん]

皆さん、振動について心配されておられるようですが、ＲＣの建物で尚且つそこそこに距離が離れているのに揺れるとお考えなのでしょうか・・・

もし、電車が通る度に小刻みに揺れているとしたら、コンクリート打設後の左官作業、現場の造作や内装工事の施工精度は、建具や置床等の水平も含め、ろくなものではありませんね。

鉄骨造や木造の建物なら多少の振動はあるかもしれませんが、線路の振動程度でＲＣ造の躯体が共振する可能性は少ないと思っていいでしょう（敷地内建物の位置と、電車の線路・鉄橋や首都高の橋脚との距離がある程度ありますので）。

音は気になると思いますので、防音対策（各サッシの遮音性能、二重サッシになっているか等）をＭＲで確認することをお勧めします。また、サッシの箇所によって性能が異なる場合もありますので、併せてご確認を。
おそらく騒音測定を行っているものと思いますので、そちらのデータを見せてもらうのもいいかもしれません。

[286: 匿名さん]

サッシの遮音等級はＴ－２のようです。
>>170

高速道路沿いに居住された方の経験談。
>>172

[287: 匿名さん]

良いお天気の日に窓が開けれるかということが、本質的な問題なのでは。
窓を閉めれば、騒音が小さくなるのはよくわかりますが・・。

[288: 物件比較中さん]

窓を開けられない、開けたら耐えられない物件と思うなら買わなければいい。
窓を開けられる、開けても大丈夫な物件と思うなら買えばいい。

マンションって、人それぞれこだわりが違いますけど、
窓を開け放しての生活が大事ならば、そんなもんでしょ。

静かな環境を求めるならば、郊外や駅から遠い物件を選べばいいのだし。

他のスレでも出てたけど、
安くて、静かで、環境の良い、駅近物件ってを23区内では無いでしょう。
どこを妥協するか、じゃないでしょうか。

[289: 契約済みさん]

ここは、高速の割り切り次第でしょうね
東京に始めてきた時に感じた空気の汚さ考えたら50歩100歩かなって思ってます

始発、駅近、この仕様設備で、この価格は、23区内にはないでしょう。

といった点で、うちは決めました

気持ち狭いけど、三人だし、駐輪場も平置きで上げ下げなくて済むし。

野村買えるなら、もっと都心で買うし。
あ、半分僻みです
そこまで、家にお金かけられないので。

参考までに。

[290: 匿名さん]

今、こちらの物件はどれくらい売れているのでしょう？
最近の情報お持ちの方、いらっしゃいますか？

[291: 購入検討中さん]

ローン審査中もありますが7割ぐらいという話しです。
竣工までに販売完了を目指しているようですから順調なペースではないでしょうか？

[292: 匿名さん]

>291 さん

ありがとうございます。

[293: 匿名さん]

逆にこれだけ高速に近いと最も近い部屋なんかは
車を眺めるのが楽しいかもしれませんね。
そんな高速フェチなんていないか。。

[294: 物件比較中さん]

>293

趣向はみんな違いますものね。自分は少しのそのフェチに該当しているかも。

こういう大きな高速は都市ならではがほとんどだし、個人的に調査したところでは高速沿い新幹線沿いのマンションの数の多いことといったら驚きました。

麓に交通を牛耳る主要道路を眺めながら遠くに様々な景色を拝むのも決して悪くない環境なんじゃないでしょうか。

[295: 匿名さん]

>>294
マニア過ぎます

[296: 匿名さん]

うちもどのみち空気がきれいな場所は都内にないし、
始発駅で駅に近くてこの値段なら…というところで割り切りました。
割り切れない方がいるのはもちろんよく分かります。
ダイレクトにバルコニーが高速に面していないので
まだいいかな、と。

[297: 匿名さん]

高速は24時間走行しますよ。
朝方から、深夜までトラックが走って静かな深夜だと、
かなりの音がすると思います。

買ってしまった人お気の毒

[298: 物件比較中さん]

かなりの音と言っても、電車の音ほどじゃないですよね？
だとしたら窓を開けなければ聞こえないのでは？

気になれば窓を閉めればいいと思うのですが・・・

[299: 匿名さん]

音と振動です。
気にしないようにするしかないですね。

[300: 購入検討中さん]

＞297さん
現地に行って、見て色々考えた中で購入を決めて行くので、最後の一言は大きなお世話です。

[301: 周辺住民さん]

＞300

おっしゃるとおり

[302: 匿名さん]

音や振動は許せるとして、地震で高架がマンション側に倒壊したとき、えぐられる可能性のある部屋は避けたいですね。


首都高、１兆円規模の改修へ　老朽化進み地震対策急ぐ
http://www.asahi.com/national/update/0105/TKY201201040552.html

[304: 匿名さん]

建物自体は高速スレスレというわけではないのでは…
ただ音も振動もありますので
好みはハッキリ判れますよね

仕様の良さ＆価格面との天秤になると思いますが

[305: 周辺住民さん]

夜も涼しくなってきたのでが、窓を開けて寝るようになりましたが、やはり高速はうるさいです。
日々見ていますが、高層階も立ち上がり、楽しみですね。

[306: 匿名さん]

もう、10階は超えたかな？
窓ガラスなんかも付いてきてますね。

[307: ご近所の奥さま]

綾瀬にきれいなマンションが増えてどんどん素敵な街になっていきそうで楽しみです。

[308: 購入検討中さん]

綺麗な建物が出来ると場所のイメージ変わりますよね。
元が空家と雑木林の暗いイメージでしたから尚更。

[309: 購入検討中さん]

振動なんてあるの？

高速近くの一軒家に住んでますが、音は多少気になるも振動は気にしたことありませんが…
マンションだと振動があるんですかねぇ

振動がある家には住めないのでは？

[310: 周辺住民さん]

近くのマンションに住んでいますが、震動はありますよ。

[311: 匿名さん]

道路の継ぎ目？と通るとき、重たい車が段差を超える際に
音や振動がする感じがしますね
滑らかに走っている分にはよいのでしょうけれど
実際にお部屋の中はどうなのかは私にはわからないですけれど

[312: 購入検討中さん]

>311さん
309です

継ぎ目の音は、感じますが振動という感じではないような？？？
マンションだと振動って感じになるんですかね

[313: 匿名さん]

そもそも振動といってもどの程度なんでしょうね？
私は鈍感なので大丈夫そうですけれど。

来年、東京で国体ですね。
武道館も会場になるとのことですので見に行こうと思います。

[315: 匿名さん]

なんで場を荒らそうとするかね・・・。

振動するかしないかは住んでみないと分からないでしょ。
"うちは振動します!"って、別にそこに住む訳では無く。

[316: 周辺住民さん]

すぐ近くに住んでいるものです。
マンションです。
震動しますが・・・。我が家が悪いのでしょうか。

[317: 匿名さん]

周りが歩道っていうのがいいですよねー、
もう今のところみたいにエントランスを出るといきなり車がビュンビュンっていう生活はそろそろ終わりに、なんて思ってるものですから駅にこんなに近いのに歩道だけに囲まれてるっていう物件があるのはビックリですよ。

駅近は道車道に囲まれるのは当たり前って私の中じゃ決めつけてました。
なので余計に良さそうに見えますねー。

[318: ご近所さん]

綾瀬はプラウドほぼ終了で、残るエクセレントとアトレで駅近要望客の奪い合いですね

[319: 匿名さん]

プラウドもキャンがこれからあるでしょうふつう。

[320: 匿名さん]

北千住の新築は駅から遠くなるけど、綾瀬、亀有物件は駅から近いものがありますね。

[321: 匿名さん]

そうですね。
北千住駅周辺は日光街道の反対側だったり、
殆ど千住大橋駅に近い当たりだったり遠いんですよね。
この辺りはまだ駅に近いのでとても良いです。

[322: 匿名さん]

いや、ほんとそうだとおもいます。
実際に建てば買っておけばよかったなと思うんじゃないかな。
となりの大きなマンションは以前はこの辺で一番のマンションだったはずなので、まあ何が一番かは人によるでしょうけど、そのとなりに建つこれの立地がいうほど悪いとは到底思えない訳で、音と川と高速が主な否定要因のようですけど、マイナーな分安く買えることとか、実はその否定要因って、普通の人なら許容できる程度のものだと思われます。
自分は間取りが好みじゃないので躊躇していますけど、それは家族構成とか趣味の相違だから、いいんじゃない。

[323: 検討中]

騒音・振動の件が気になったので、実際にiPhoneを使ってデシベルの実地調査をして来ました。

時刻:平日23:00くらい

アトレ周辺（建築現場前、北側道路）
静かな時（高速の音のみ）-　60db台（大きな車が通ると60台後半）
車が通った時（2分に1台くらい？）-70db台（スピードと車種による）
電車が通った時(5分に一回くらい)-80db台

プラウド綾瀬周辺（南側の道路）
静かな時（虫の音）-　40db後半
車が通った時（3分に1台くらい？）-70db台
電車が通った時(5分に一回くらい)-耳を澄ませば聞こえるくらいなので静かな時と変わらない

綾瀬駅周辺の道路でも車が通った時は70dbを超えます

振動については、体感できませんでした。
ただ高速の柱を直接触ってみたところ、揺れを感じれる程度。
柱ふもとの地面では体感できず。
マンションにどう影響するかはわかりません。

一応デシベルの目安を記載します。
40db以下が静か（音をなくした部屋の中。眠れる程度）
40～60dbが平均（外を出歩いたとき。足音とかもこれくらい）
60～80dbが騒々しい（話し声程度）
80db以上はうるさい（話せない程度）

聞いた話だと10db違うと音量は2倍違うとかどうとか。

自分はこれなら許容範囲かと思いました。
あまり窓を開けて生活する方じゃないので。

[324: 物件比較中さん]

７０から８０dbとは思った以上に高いです。
窓を開けていると、音楽やテレビの音が聞こえにくくなりますね。

[325: 匿名さん]

音調査参考になります。
結局このへんはどｋも同じていどの音ってことですね。
価格との比較ではここ買い得という結論になりますわたしは。

[326: 検討中]

>325
やっぱり価格ですよね。
綾瀬の駅チカ物件と比較して500～1000万も安いので。
自分も買うべきか真剣に悩んでます。

>324　
>７０から８０db
平均すると65db位です。
大きな道路沿いのマンションと同じくらいの騒音でしょうか？

[327: 物件比較中さん]

＞322
＞普通の人なら許容できる程度

それは自分も思いました。心配なポイントは人に言われるまで気付かなかったことも多くて、一度知ると心配になってくるんですよね。でもよく考えてみると似たような環境を見たことがあったり昔住んだことがあったり、その時に果たして極端に気になっていたかどうかと記憶を掘り起こすとそうでもなく。ちゃんと人が住む場所としての条件をクリアしていると思います。

強いて言うと、本当に初めての環境の方は慣れるまでは気になるのかな。

[328: 周辺住民さん]

スレを読みましたが、駅近、価格、設備と騒音、排ガス、震動の比較の問題
周辺賃貸住民からすれば、価格よりも環境かなと思ってしまいますが、前者が魅力と思われる方も多くおられますよね。
全く荒らすつもりはありませんが、高速の車は途切れることがありませんので常時走行音はしています。大型の場合は震動もあります。電車音は、綾瀬川の鉄橋上は特に大きくなります。現地を見て、確認・納得の上、購入されれば良い問題ですね。設備面は良いので防音対策はされているはずですから、窓さえ閉めていれば小さくなるのでは。

[329: 匿名さん]

東京の皆さんが田舎に行くと静かすぎて眠れないそうですよ。
空港そば轟音ならまだしも、車の音は許容できるというよりも東京では当たり前なのです。
むしろピアノの音のほうが気になります。

[331: 匿名さん]

どうして？

[333: サラリーマンさん]

音に関しては、消防上の理由が大きいと聞いたことあります。
火災報知器の音が聞こえない。
火災時に、ガラスが頑丈すぎると消防が破壊して突入できない壁扱いとなる。
それらが理由で、完全防音に近いようなガラスサッシは採用できないのだそうです。

となると、横並びで等級Ｔ２のガラスサッシが多くなり、
気の利いたデベや高級物件では、全部Ｔ３にするか、内廊下をＴ２にしていても外に面した開口部は、
ひとつ上のＴ３を採用している、ということになると思います。

ガラスサッシの遮音等級が横並びであれば、物件を比較するにあたって、
部屋の中の音は、外環境に左右されてしまうのは当然でしょう。

比較するつもりがなければ、その物件内で実際に音が気にならないのか、
それだけ確認すれば良いと思いますが、
比較したいのであれば、実際に物件内に入らなくても、外環境そのまま、と思って良いんじゃないでしょうか。
他物件よりうるさい環境であっても、ガラスサッシで遮音された状態で気にならない人であれば、
比較自体が意味もないのですし、こればかりは現地・実際の物件内で確認する以外ないのではないでしょうかねえ。

[334: 物件比較中さん]

>>329

それわかります。元々ド田舎の出身の私ですが東京に来て10数年、もう音のある世界には慣れましたが田舎は本当に静かでした。 それで慣れてしまった後は今度は帰省した時に静か過ぎるのが落ち着かなくて・・・こんな体質になるとは思わなかったんですけど、静けさの中でちょっと物音がしたりすると敏感になって寝れない日もあるんですよね。なので体の習慣に合わせた物件選びがいいのだろうと思います。一概に音があることはデメリットではないケースもありますねぇ。

[335: 匿名さん]

個人の許容範囲と言ってしまえばそうかもしれません。
ただ、毎日の生活を考えると静かなことは良いと思います。
高い買い物ですから。

[336: ビギナーさん]

ちなみにここって、住宅ローン控除は普通のやつ？
モデルルーム行ったら最上階はもう全部埋まってた。

[337: 検討中の奥さま]

最上階は埋まってるんですね。
1度モデルルームを見に行きましたが、やはり環境の面で決めかねています。
現在どのくらい埋まってるのでしょうか？
早めに結論出さなきゃと思いつつも悩んでいます。

でも高速とJR沿いと言っても騒音については特に心配はなさそうですね。
実際に数値を出していただけると参考になります。
もともとそんなに神経質でもないし学生時代はJR沿いに住んでたこともありますし。

[338: 匿名さん]

苦戦しているんですかね？
区役所近くのマンション住まいですが、今週チラシがポスティング。

[339: 周辺住民さん]

うちの社宅にも入っていました。

[340: 匿名さん]

323さん
音の調査、参考になりました。ありがとうございます。
自分も、許容範囲ではないかと思っております。
今どきのマンションは騒音対策もしっかりされていると思いますし、
窓を開けて生活するわけではないですからね、
気になることもないだろうと思ってます。

[342: 周辺住民さん]

大分建ちあがってきましたね。
マンションができれば、付近の雰囲気も変わるでしょう。
西口の雰囲気も変わってもらいたいものです。

[343: 匿名]

施工主森本組って、どーなんですかね？
たしか企業再生したような…
安さに何か関係あり？

[344: 匿名さん]

337さん
結構騒音が購入のネックになっているマンションありますよね。ただそれなりに
音は慣れてしまうのかなと思っています。窓を開けておく時期はそう長くないですし。
窓を閉めれば気になりませんからね。外の音だけではなく、集合住宅は上の音なども
結局はする事になってしまいますから。

[345: 匿名さん]

森本組がどうかは存じ上げませんがどのくらい売主が施工とか設計をチェックするかだと何かで読んだ気がします。どのマンションも現場で作業するのは結局下請け孫請けなわけでしょう？
大京とかはそういうところをしっかりやるって説明してました。

[346: 周辺住民さん]

作業員の方々は、マナー良く作業しておられます。
クリアすべき問題は、車と鉄道の音です。特に高速は、一日中、ゴォーという音を出していますから。
「気にしない」、「慣れる」といった言葉で簡単にはかたずけず、とにかく、よく現地で納得されることが大切です。

[347: 匿名さん]

そうですね。実際に自分の耳で確かめるのが一番かもしれませんね。
気になる気にならないは人それぞれですからね、ここで惑わされることなく、
自身で確かめる事が一番だと思いました。気になるのは夜なので、
夜にでもふらっと見に行ってみようと思います。

[348: 物件比較中さん]

騒音は、防音壁のない、高速道路より高い位置で確認したいですね。

[349: 匿名さん]

防音壁は8階と同じ高さですよね。
以前、MRに行った時は上の階から売れていっているイメージでしたが、
まだ上の方の部屋は残っているのでしょうか？

逆に、7階以下であれば、地上で確かめるのと、そんなに変わらないかなとか思ってます。
もちろん、厳密には違うんでしょうけども、体感として。

[350: 周辺住民さん]

大変、賢明な対応ですね。

[351: プルミエさん]

プルミエの西側中層階に２０年程住んでいます。
高速の音は入居当初は気になったけど、今はもう慣れました。
夜ベランダに出ると、高速道路の繋がった照明の先に、スカイツリーが見えてとれもきれいです。

それよりも気になるのは、常磐線の綾瀬川を通るときの音です。千代田線は綾瀬で止まるのでスピードを落としてきますが、常磐線はそのままのスピードでくるので、窓を開けていると、その瞬間はテレビの音が聞き取りにくくなります。
閉めていれば、全く気になりませんが。

綾瀬川も昔に比べれば、きれいになり、夏場、においもしなくなりました。あっ、どなたかがおっしゃってましたが、今年は久しぶりに１日だけにおいましたね。

拘置所も、昔は、中にいる人の運動場で走っている姿も見えましたが、今ではきれいになって、拘置所の前に５棟位の14階の官舎も建ち、全く見えなくなりました。

アトレが建つ前は大地主さんの邸宅で、母屋と離れが２つ程。その何倍もある素敵な庭がしつらえてありました。季節ごとにその庭を、ベランダから借景させていただきました。

その家と庭を壊すところから、マンションの基礎工事から、「こうしてマンションって建てるのか〜」って、興味深くみてきました。

とりとめもなく、書いてしまいましたが、綾瀬始発、駅近、物価も安く、足立区も評判程悪くはなく、老人、子供、障害者にも優しいいい町だと思います。

[352: ご近所の奥さま]

その通りだと思います。

[354: 周辺住民さん]

351さんの意見は、分譲者と賃貸者では、感じ方が大きく違うと思います。
一方はあきらめで、一方はもっと違う場所を、と思われるのでは。

[356: ご近所さん]

>354 さん
プルミエには部屋を購入している、つまり分譲者もいますよ。

[357: 匿名さん]

３５６さん、
ちょっと、ポイントが外れていますが。

[358: 匿名さん]

>356さん
ずれてる！ ずれてる！

[359: 匿名さん]

354がずれたこと言うから混乱したんでしょ。
いきなり賃貸の話出して。

[360: 購入検討中さん]

皆様のご意見大変参考になります。
私も音を気にしていますが、営業さんから電話があり、
来週あたりから1Fの部屋を見せていただけるとの事。
部屋の中から実際の音を聞いて確かめたいと思います。

[361: 匿名さん]

>351さん
ご近所の方のお話、とても参考になります。
首都高ばかり気にしていましたが、
常磐線ですか！
盲点でした。
でも窓を閉めていれば大丈夫とのこと。
安心しました。

[362: 物件比較中さん]

年中、窓を閉めていれば良いと思う人には、最適の物件でしょう。
設備も整っていますから。

[363: 匿名さん]

窓を開けると気持ちの良い季節には花粉に悩まされる自分的には
アリでしょうね。。。
春・秋辛すぎるので。
それにしても千代田線の音ばっかり気にしていましたが
常磐線の音が聞こえるのですか。

[364: 購入検討中さん]

明日から現地の部屋が予約制で見れるそうなんで、確かめてきます。

[365: 物件比較中さん]

案内、きました。
「実際のお部屋の質感・明るさ・日当たり等をご確認いただき」となっていましたが、なぜ「騒音・震動等も」としないのでしょうか。これだけスレで取り上げられているのですから。夜も確認させてもらえればよいのですが。

[366: 匿名さん]

>365さん
>夜も確認させてもらえればよいのですが。
そうですよね、希望者の方が10人位は入れますよね。
購入者検討者としては２時間くらい平気ですよ！

[367: 匿名さん]

騒音、震動がセールスポイントのマンションなんてあるかいな？
大人なら行間を読んで上げないと。

[368: 購入検討中さん]

案内状には営業時間が書いてあり、
午後9時となってますから、
午後9時くらいまでは見れるのでは？

[370: 匿名さん]

綾瀬駅 徒歩4分で、いまだ完売しない。

[371: 購入検討中さん]

そういえば、土曜の花火はマンションから見えたのかな？

[372: 物件比較中さん]

バルコニー側からは、斜め後ろのなってしまうのでは。
リビングからは見えません。一番西側の高層階のバルコニーの端からだけかな？

[373: 購入希望]

中低層階を購入したいとおもっています。騒音の事でいろいろ意見がありますが、高速道路による日照の影響はどの程度のものなのかご存知の方教えていただけませんか？３階くらいでも午後の日当たりは確保できるのでしょうか？

[374: プルミエさん]

日当たりは大丈夫だと思います。
ただ、太陽が西に傾きだすと、高速の日陰ラインがマンションの覆いに映って、それは時間とともに移動していきます。
ベランダから南側が見えるので、お休みの日に観察してみますね！

花火については、はっきりしたことはわからないけど、うちからは正面に見えるから、ベランダから左にギリギリ見えるような気がします。ただし、６，７，８階は高速がじゃまして、全体は見えないかも・・・

でも、足立の花火は、以前は７月の木曜日でしたが、震災以降１０月の足立フェスタに合わせて、土曜日になり、お父さんを含めた家族連れやご夫婦が増えた気がします。荒川は見る場所がいっぱいあるので、ぜひ、近くまで行ってみてください。
私も、木曜日だった時は、マンションや綾瀬川から見ていましたが、今年は近くまで行きました！やっぱり花火は近くが一番！

アトレは12階くらいまで立ち上がりましたね！内装も１０階くらいまで、今でも、覆いから明かりがもれています。

[375: 検討中の奥さま]

音の問題って、難しいですよね〜
気になる人と気にならない人っているから。
気になる音ってやっぱり夜や早朝なのかもしれないですね。
テレビなど生活の音がしないと他の音が気になってきます。

[376: 購入希望]

＞３７４様
ありがとうございます。今度現地に行った時に私も確認してみます。高速側でも日が当たるのか気になっていました。
長年東京都内を転々としていますので電車の音や車の音は気にならないと思っています。

[377: 匿名さん]

高層階からだと花火見えそうですよね～
綾瀬川からも見えるんですね！！

ここから荒川も自転車で行ける距離なので
花火大会の日は会場まで行っても良いかもしれないですね

[378: 周辺住民さん]

荒川花火は土手に座って鑑賞できてとてもいいです。歩いても行ける距離ですよ。
場所取りも不要です。

[379: 匿名さん]

JR線の近くに住んでいたことがありますので、線路の騒音については
大丈夫かなって思っています。窓を開けて生活するわけでもないですしね。
ただ、どなたか書かれていましたが、振動があるそうですね。
最近のマンションは振動を感じると少し揺れを感じような構造になっていると
聞いたことがあります。ここもそれを感じるのでしょうか。

[380: ご近所さん]

川向こうのマンションに住んでいますが、夜間に大型車（特にトレーラー）が通ると、ど～んと震動が来ますよ。