富山県で新築計画中です。おススメのHMを教えてください。その２

[匿名]

前スレが１０００件をこえていましたので
新しくその２を作ってみました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9518/

[551: 戸建て検討中さん]

>>546 匿名さん
私は富山県内でHMの下請けしてる大工さんに頼みました。HMのいいところは真似して、よくないところは真似せずよりよいと思われる工法設備を導入しました。最終的には大変満足度のある自宅が完成しました。でもそんな大工さん探すのははっきり言うて難しいです。個人の場合どこまで信用していいのか？というのはあります。信用できる、アフターをずっと責任持ってやってくれるところ探すべきです。アフター対応できなくなり、一度会社を倒産させるとか、セールス社員が退職して他いくとかは最悪です。やめたほうがよいです。

[552: 匿名さん]

551
間取りもその大工さんに頼んだのですか？

[553: 戸建て検討中さん]

>>552 匿名さん
県内のある大手HMにいた設計士さんが間取り提案していただきました。各業者さんの手配をすべてその大工さんのつながりで探していただき、実はあるメーカーと相見積もりとったんですが、価格は比較にならないくらい安くなりました。

[554: 戸建て検討中さん]

今後クレーム案件が出たときには、その大工さんに言い責任をとってもらえるのでしょうか。
家は、今後数十年お付き合いすることになるので目先だけの金額で決めない方が良いと思います。

[555: 戸建て検討中さん]

>>553 戸建て検討中さん

間取りだけでは何も分かりません。
CAD図面くらいは貰わないと

[556: 戸建て検討中さん]

富山県内で新築40坪の家を建てたいと考えています。断熱方法と、サッシ、空調方法をどうしたらいいのか悩んでいます。　
ソーラーサーキットやミサワホーム、一条工務店のような高額な方法がよいのか、それとも石友のようなパネル方法、内断熱の吹き付け方法。
とても悩みます。全館空調がよいのが、冬場は寒いのが嫌なんで床暖房がいいのか、サッシはアルミ樹脂がよいのか、オール樹脂でガラスは何枚がよいのか。どれもこれも悩みます。
最近建てられた方で皆さんの満足度しりたいです。

[557: 通りがかりさん]

予算次第だと思いますよ。大手だと3千万円超え。
サッシはオール樹脂推奨。可能ならトリプルが良いけど予算次第。
全館空調は各部屋に人が居るなら良いと思うけど、リビングに集まるなら個別暖房の方が快適。
石友は候補から外した方が良いと思う。

[558: 匿名さん]

何故石友はだめ？

[559: 匿名さん]

A社とB社の2つの工務店で間取りを作成してもらいました。
A社の間取りが気に入りましたが、値段的にはB社です。
この場合、A社の間取りをB社に見せこれで家を建ててもらうことは大丈夫ですか？
A社に内緒にしてB社で勝手に立てても大丈夫ですかね？

[560: 通りがかりさん]

>A社に内緒にしてB社で勝手に立てても大丈夫ですかね
問題ないと思います。

[561: 匿名さん]

A社怒りませんか？

[562: 戸建て検討中さん]

怒ります

[563: 通りがかりさん]

そもそもA社はどうやってあなたが間取りを使用したと情報を得るのかな？

[564: 匿名さん]

その土地に同じ建物が建てばわかりませんか？
若干寸法は変えた方いいですかね？

[565: 評判気になるさん]

山下ホームの評判を教えてください。建てた方がいらしたら、その感想も教えてもらえると参考になります。

[566: 検討者さん]

>>565 評判気になるさん
予算的に大手ハウスメーカーも視野に入ってきますがその辺は大丈夫ですか？
内装にこだわる分、外装は普通なので高く見えないのが欠点でしょうか

[567: 評判気になるさん]

>>564 匿名さん
中に入る訳じゃないんだし間取り知らなければ分からないんじゃない？

[568: 評判気になるさん]

>>566 検討者さん
こちらの希望予算として40坪2400(税抜)にて、希望は伝えると大丈夫とのことでした。確かに外観は普通かもしれませんね…では性能は問題ないということでしょうか？

[569: 匿名さん]

>>567
同じ間取りと同じ外観の場合です。
外観同じだと間取りも同じだとわかるかと。

[570: 口コミ知りたいさん]

富山県平野地で太陽光パネルを付けるのってお金の無駄ですか？チラチラと付けておられる家がありますが、お金に余裕のある方ですかね

[571: 匿名さん]

業者に上手く乗せられて、付けたんじゃないですかね。
あとは補助金目的。

[572: 通りがかりさん]

日中の高い電気料金削減には良いと思うけどね。
欲を出して大量に付ける必要は無いから1kwとか2kwで十分。

[573: 評判気になるさん]

>>570 口コミ知りたいさん
お金に余裕あるならつけても良いと思う
ローンでつけるものではない

[574: 検討板ユーザーさん]

全館暖房システムってどうですか？あるメーカーの全館冷暖房の見積もりが30坪ちょいで+500万ぐらいでした。

[575: 検討者さん]

>>574 検討板ユーザーさん

三井ホームとセキスイハイムで全館空調300万以下、地場工務店で100万から150万の提示でした
また、全館床暖房の場合は250万の見積もりは見ました。
500万って凄いですね

どこかの設計事務所とかですか？

[576: 検討板ユーザーさん]

>>575 検討者さん
工務店です。坪単価で50万のとこなのですが
全館冷暖房システムを加えると70万ほどになります。

[577: 検討者さん]

>>576 検討板ユーザーさん
ちょっと高額すぎてどんなシステムなのか想像つかないですが、500万かかる空調はよくよく考えられるのが良いかと思います
単純に相場の倍以上なので、他のとこなら全館冷暖房に太陽光パネルまでつくかと思います

[578: 通りがかりさん]

500万円もあれば各部屋で１００年冷暖房してもお釣りが来ると思う。

[579: 評判気になるさん]

先日、とあるHMにいったら、最近の家はほとんどあったかいですし、高気密高断熱をうたってなくても心配いりませんと言われたのですが、そうなのでしょうか？あまり家の性能は気にしなくてもいいのでしょうか？教えてください。

[580: 匿名さん]

今はローコストでも次世代省エネ基準を上回る性能です。
高断熱を謳ってても気密が悪いと意味がありません。
高断熱よりも高気密なメーカーの方が快適性は高いと思います。

１００平米の家でC値0.5の家だと５０センチ平米の隙間。
１００平米の家でC値2.0の家だと200センチ平米の隙間がある。

いくら高断熱でもＣ値を低くしない事には隙間から冷暖房が逃げるし、入ってくることになります。

[581: 検討板ユーザーさん]

>>577 検討者さん
やはり500万は高いですよね。

調べたら全館冷暖房機能+断熱材がネオマフォーム+サッシが外中とも樹脂サッシになるそうです。

その商品はココカーサというものです。

[582: 評判気になるさん]

ローコスト住宅でいうと、どちらがおすすめでしょうか？
高気密高断熱だと高野一条、セキホーム、山下ホームが富山県内だとよく聞くのですが、その中でおすすめ、又はそれ以外だとどこかおすすめがあるでしょうか？よろしくお願いします。

[583: 検討者さん]

>>582 評判気になるさん

挙げた3つは別に高気密じゃないし、タカノ一条と山下は似たようなもんだけど、セキホームは明らかに価格帯違うような、、、
タカノ一条→全館床暖房にしたい人、総二階に対抗ない人
セキホーム→オンレイのイメージしかないけど他社でも扱ってるし特徴が思いつかない
山下ホーム→自然素材にしたい人

[584: 戸建て検討中さん]

>>583 検討者さん

県内で高気密なのはどこのメーカーでしょうか

[585: 検討者さん]

>>584 戸建て検討中さん

高気密なら、福田温熱空調さんのブログに載っている会社はどうですか？
気密測定をしている会社さんです。
私はそこに載っている会社をとりあえず周りました。

載っていない会社さんで気密測定をしていると聞いたのは山下ホーム、セキホーム、石友ホーム、タカノ一条でしたね。
聞いた値はなかなか良かったと思います。

[586: 検討者さん]

山下ホーム、セキホーム、石友ホーム、タカノ一条は福田温熱さんでは気密測定やってないです。独自みたいです。
書き方が悪かったので、追記します。

[587: 検討者さん]

>>584 戸建て検討中さん
高気密の定義があいまいですけど、知ってる範囲で必ず気密測定をしていて必ずC値0.5を出せるならジュープラスとか作造でしょうか、、、
マイナーなとこでもよければ他にもあります。
C値1.0でもいいなら、タカノ一条とか石友ホームも入ってきますしかなり増えます（ってかC値1.0いかないとこは限られてきます）

[588: eマンションさん]

高気密高断熱にするためにネオマフォーム採用しようと思っていますが、そこまでするべきですか？

[589: 検討者さん]

>>588 eマンションさん

ネオマフォームは単価が高いけど単体で気密とれないから施工に慣れてないと気密悪くなりがち。
しかもたいてい厚み45mmなんで断熱性も他の断熱材と比べて同等or低くなりがち。

高気密高断熱目的ってなら逆効果じゃないかな

[590: 通りがかりさん]

クオレホームの評判教えてください

[591: 戸建て検討中さん]

>>590 通りがかりさん

クオレホームのスレッドありますので、読むのをお勧めします。実際建てたかたの話を聞くのもよいかも。
私はクオレでは建ててませんが、色んなメーカーを比較しました。まず第一に候補からはずしました。友人がクオレの現場管理者をしており、話を聞いてやめました。

[592: 評判気になるさん]

漆喰の壁はいいのでしょうか？最近、モデルハウスを見に行くと増えてきてるようですし、効果だけ聞いてると防臭、調湿効果等よさそうでしたので、教えてください。

[593: 戸建て検討中さん]

むしろ漆喰って減ってない？
ヒビ入るからやめたってとこならいくつか知ってる
汚れても紙やすりで削ればいいってのはあるけどね

[594: 通りがかりさん]

>>591 戸建て検討中さん
クオレのどのような理由で候補から外したのですか？

[595: 戸建て検討中さん]

気密ばかり気にしててもね～(笑)

[596: 戸建て検討中さん]

低炭素住宅を建てましたが満足です。
暖冬だからか今の時期でも太陽出てるとエアコンいりません。

[597: 評判気になるさん]

>>594 通りがかりさん
クオレは見た目はおしゃれだと思います。ただ現場に近い仕事してるとあまり大工の評判よくありません。

[598: 匿名さん]

全館空調システムの家ってどう？？初期費用高額やけどやる価値ある？

[599: 戸建て検討中さん]

オンレイの床下冷暖房ってどうですか？
取り付けた方、実際の体感・電気代とか教えてもらえると助かります。

[600: 通りがかりさん]

>>599 戸建て検討中さん
正栄のスレでオンレイについて書かれてたよ
けっこう細かく書いてあったから見てきたら？

[601: 匿名さん]

富山市です。築50年の私の家は今日とか寒いです。エアコンと電気ヒーターでしのいでます。
みなさんの家はどうですか？この時期はどこの家も寒いでしょうか？ヒートポンプ式温水床暖房つけたらましになりますかね

[602: 匿名さん]

断熱リフォームなんてどうでしょうか？
ヒートポンプ式床暖房の導入自体が結構高額なので、その値段で断熱した方が夏冬快適になる気がします。

[603: 戸建て検討中さん]

>>602 匿名さん
断熱はまず最低条件かと。第３種換気にしたら結局外からガンガン冷たい外の空気が入ってきます。かといって換気扇を止めるのはどれだけよい気密断熱の家だとしてもよくないのかと。同時に床暖房いれることお勧めします。

[604: 評判気になるさん]

スキップフロアって良さそうですけど実際に住んでみるとどう？？

[605: e戸建てファンさん]

>>604 評判気になるさん
冷暖房が効きづらいのが1番大きいかと

[606: 匿名さん]

スキップは、見た目はいいが使い勝手は…微妙かな。人それぞれかと。

[607: 名無しさん]

最近はZEHを宣伝してるハウスメーカーが多いけど雪の多い富山で太陽光とかして利益なるもんですか？

[608: 口コミ知りたいさん]

>>607 名無しさん
結論から言うとあまり儲からないと思います。
ざっくりですが太陽光設置費用200万
年間利益10万とします。
20年で元を取れますがメンテナンス費用や売電価格によってはもう少し期間が伸びます。
太陽光の故障の可能性もあるのでも200万投資して20年後に回収ってのはアホらしい話です。

[609: 匿名さん]

自分で使う分の電力も収入として入れてる？

[610: 匿名さん]

>>609 匿名さん
いれています

[611: 匿名さん]

入れて20年か…。。

[612: マンション検討中さん]

200万かけて年間収入10万って少なくない？

[613: 匿名さん]

>>612 マンション検討中さん
何キロワットかによるんじゃない？
俺は4kwで200万の見積もりだったわ

[614: 戸建て検討中さん]

11年後は売電価格も低くなるので収支はさらに悪くなる可能性もあります。
富山では付けない方が無難かと思います。
エコに関心ある人でEV車を導入する人やお金持ちでパネル代ぐらい軽く払える人は導入しても良いかと思います。

[615: 匿名さん]

あるメーカーで検討しています。
木造在来工法です。
構造について、外部に面材を貼るみたいです。
素人なのでわからないのですが、
これだけ聞けばなんの工法かわかりますか？

[616: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[617: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[618: 匿名さん]

>>615 匿名さん
ハイブリッド工法っていうの？
タマ？秀光？多すぎてわかりません
それともプレウォール？

[619: 匿名さん]

>>618
メーカーは言えないです。

[620: e戸建てファンさん]

>>354 匿名さん

>>354 匿名さん
図面通りに出来てないんですね。残念ながら手遅れですが、設計事務所に現場管理を依頼するとそういった事は防げますよ。施工者の承諾と、当然お金は余分にかかりますが。ちなみに自分はそうしました。
>>354 匿名さ

[621: e戸建てファンさん]

太陽光発電パネルは数十年で寿命が来るので廃棄する時大変らしい、結構費用がかかるらしいですよ。産廃になるので。

[622: 匿名さん]

富山で安くていい家ならオスカーホームがおすすめです。

[623: 匿名さん]

>>622 匿名さん
安いけど、オスカー買うならタマや秀光の方が良いと思うぞ

[624: 匿名さん]

値段的に？

[625: 評判気になるさん]

ナチュラル工房さんのモデルハウスを見て妻が大変気に入っている様子なのですがあまり聞いた事がないメーカーさんだったのでナチュラル工房さんで建てられた方や詳しい方おられましたら決めてや評判など教えて頂きたいです

[626: 匿名さん]

オスカーホームって安いですか？それより安いとこありますか？在来でも2×4でも。
アドバンス仕様2×4 で40坪　コミコミ税込み2540万でした。内容はエアコン2台50万予算どり、土間80㎡80万、カーポート2台分、地盤改良100万予算どり、長期優良手数料50万

[627: 名無しさん]

>>626 匿名さん
同等だとタマホーム、レオハウスになると思います
安いとこだと秀光、パパまる、インカムハウス辺りでしょうか
上にもありますがタマか秀光の方が良いと思います

[628: 匿名さん]

何故タマかシュウコウなのですか？2×4じゃないからですか？

[629: e戸建てファンさん]

>>628 匿名さん
質はタマの方が良くて
しゅうこうの方が安いからです。

[630: 通りがかりさん]

タマホームの質が良いとか、ありえないです。
タマホームで建てるくらいなら地場工務店の方が良いのでは？
同価格で質の良い家を作ってくれるところがありますよ。
確かに秀光は安いですが、家の寿命は短いでしょうね。

[631: 匿名さん]

タマホームの断熱材は、グラスウール10k 100mmと比較してどちらが上でしょうか？

[632: 匿名さん]

ハウスメーカーから出されるカタログには値段が書いてありませんか？床材とかです。

[633: 匿名さん]

>>630 通りがかりさん
地場の工務店はタマより全然高いよ
タマと同価格の地場工務店（ローコスト系）なら、住設は明らかにタマの方が良い

地場だから質が良いわけじゃないよ
我が家は坪70万の地場デザイン系のとこで建築中だけど、これならタマや秀光でよかったわって思ってる

[634: 匿名さん]

坪70万…。単純に高い工務店を選んだのでは。私が見てきたとこは坪50万ちょっとくらいです。

[635: 匿名さん]

富山のジュートピアや展示場で床材にオレフィンシートを使っているメーカーはありますか？見に行きたいのですが。

[636: 通りがかりさん]

>>633 匿名さん

今地場工務店で契約するところですが、タマホームと同価格帯ですが、家の性能は断然良いですよ。
住設もかなり良いです。
デザイン系だからではないですか？

地場は質にかなりの開きがあるので良いところを探すのが大変ですが。

[637: 匿名さん]

デザイン系の住宅の質は良くないのに高いね。デザインを上げるということは住宅の質を下げることにもなる。デザインなんて最初だけなのにね…

[638: 匿名さん]

検討メーカーから急に連絡が来なくなった場合どうしたらいいですか？わざわざ断る必要もないですか？連絡きたらどうしましょ。

[639: 通りがかりさん]

住宅の質って断熱性能、気密性能だと思ってました。
タマホームはタマホームの営業にUa値0.87 C値は測定禁止だと言われたので性能としてはかなり低いかと思います。
耐震等級2は普通の性能かと。
デザインも平凡だと思います。

大安心の家の住設も見てみましたが、過去に検討した同価格帯の性能重視の地場工務店いくつかと比較しても特別良いとは思えませんでした。
選択肢は多いとは思いますが。

[640: 匿名さん]

タマホームは広告に金使いすぎだからなぁ

[641: 匿名さん]

タマホームは、全国で見ると多いのかもしれんが、富山で立ててる人は見たことがない。

[642: 匿名さん]

>>641 匿名さん
たしかに今まであまり見なかったけど、最近急激に増えた気がする
近所の分譲地でも3軒建ってるし、通勤途中にも2軒建築中あるわ

[643: 匿名さん]

富山から撤退するという話もあったが生き延びてるのな

[644: 匿名さん]

タマホームは、安いという印象がありつつ安くないという。周りからは安く建てたと思われるが実際そうではないので悲しい。

[645: 戸建て検討中さん]

40坪で外構、消費税含め建物で3100万。
これはローコスト住宅に入りますか？

[646: 匿名さん]

>>645 戸建て検討中さん
石友レベルだから、別にローコストじゃないよ
ウッドライフなら同条件で2300?2500万だからね

[647: 匿名さん]

いや、レベルのことを言ってるんじゃない。値段的に安いか聞いてる

[648: 通りがかりさん]

>>647 匿名さん
安くはないって意味だろ。でも値段の感覚は人それぞれ。知らんけど

[649: 通りがかりさん]

>>647 匿名さん
どう読んでも（金額が）石友レベルって言ってるんだろ
もっと読解力つけるようにしようぜ

[650: 戸建て検討中さん]

石友って結構するんですね
ローコストだと40坪で2500万円以下のイメージです。