ザ・パークハウス 代官山ってどうですか？

[購入検討中さん]

ザ・パークハウス　代官山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都渋谷区代官山町11番4（地番）
交通：
東急東横線 「代官山」駅 徒歩4分 （北口）
山手線 「恵比寿」駅 徒歩8分 （西口）
埼京線 「恵比寿」駅 徒歩8分 （西口）
東京メトロ日比谷線 「恵比寿」駅 徒歩8分 （2番出口）
間取：1DK～3LDK
面積：42.55平米～83.60平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-daikanyama/?adid=2121001yhf
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：未定

[302: ご近所さん]

>>301
わかります(笑)　
特に週末はスタバも駐車場も満員で大混雑。車も県外ナンバーを多く見ます。車で犬を連れてきて散歩させてる方も多いようです。しかも気合いの入った身だしなみの方ばかりで、ふらっと普段着・・では入りにくい。代官山が賑やかになるのは嬉しいけど、旧山手通りから一本裏の道へ入るとホッとするのは、私だけでしょうか(笑)

でも、このエリアは人をひきつける何か不思議な力がある証拠だとも思います。
陳列されていた本の中に、「蔦谷（T-SITE）がここの土地を購入するきっかけとなった本」というのが並べられていました。都内の台地の高低など、地勢に関する本でした。縄文から人が住んでいる高台の土地、これが決めての一つだったそうですよ。

[303: ご近所さん]

雰囲気良くブレックファストを頂ける貴重なお店ですね（IVY PLACE）。
春から秋にかけてはテラスのソファ席は最高に気持ち良さそう。

代官山は人を惹きつける魅力を持った街であると同時に住人を選ぶ街でもあると言えます。

[304: 匿名]

坪４７０か。下は４２０くらいからあるのかな？

[305: 匿名さん]

下420とかありえないわ。

[306: 匿名さん]

どっちの意味で？

[307: 匿名さん]

もちろん高すぎ。
下420からのマンションなど今時ないよ。しかも代官山程度で。
まあがんばって売ってくださいって感じだね。

[310: 匿名さん]

でもさ、最初高くしておいて、3割引きくらいで売ったら、
お買い得感があるような気がして、結構買う人いるかも。

[315: 匿名さん]

低層階で坪400切るぐらいなら検討したいです。

[318: 匿名さん]

来週いっぱい、数回に分けてモデルルームの事前案内会をやるみたいですが、この時点で参加しておくかどうしようか迷っています。
どのマンションでも事前案内会というものに参加したことがないのですが、通常のMR見学とは違う点って何かありますか？価格帯などをいち早く知ることが出来るのはメリットだとは思うのですが。

[319: 匿名さん]

この物件が第一候補なら、参加したほうがいいのでは。もちろん、一期の販売戸数にも影響するでしょうね。

[320: 匿名さん]

318さん、事前案内会は行った方がいいでしょう。
割高な設定だと思えば、検討者の意見として伝えるべきですね。
最近は事前案内会の声を聞いて、最終価格を下げてくるのが一般的です。
ここには最初からリーズナブルと思える価格を期待したいですね。
流れは通常のMR見学と一緒ですよ。

[321: 匿名さん]

http://www.mec-r.com/news/01_31.pdf
予定販売価格帯：７，０００万円台中心（１，０００万円単位）

[322: 匿名さん]

・・・と、言うことは、２ＬＤＫは６０００万台？


真剣に検討します。

[323: 匿名さん]

↑何でそんな計算になるの？

[324: 購入検討中さん]

６０㎡でいくらくらいですかね？？坪３５０くらいはありますか？

[325: 匿名さん]

場所、なかなか良いですね。

[326: 匿名さん]

６０で６９００位が最安値。。。高いね。。。。

[327: 匿名さん]

1LDK最安値はいくらですか？

[328: 匿名さん]

>326さん
この地域を狙って見てる人ならば、むしろ安いと思う人のほうが多いんじゃないですか。数も少ないし、さほど時間もかからずに売れてしまうと思います。

[329: 匿名さん]

蔦屋書店（T-SITE）の隣のかなり広い敷地が「集合住宅」として工事中ですが、
なにか情報をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか？
ロケーション的にもかなり期待できます。

[330: 周辺住民さん]

電電アパート跡地ですね。たまに通りますけど、工事は進捗してない様子です。景気動向を見定めてるのかもしれませんね、急ぐ理由もないのでは？
坪600以上と噂で聞いたことはあります。

[331: 匿名さん]

電電アパート跡地の業者と時期をご存じの方いらっしゃいますか？
いい値段になりそうですが、（日銀インフレ誘導後のことも相俟って）都内でも有数の物件になるかもですね。
欲を言えば旧山手どおり沿いでしょうがそれは無理でしょうし...
千代田区番町や、赤坂・六本木などの高層超高級物件もやんやと騒がれますが、この辺の低層物件となれば文化的薫りの格が違います。

[332: 匿名さん]

赤坂や元麻布など、およそてのでなかった地域がかなり安く出されているね。

代官山も素敵なのだけど、どうも自分の中では、豪邸ならべつとして、赤坂や元麻布を買えずに妥協する地域と言うイメージなんだよな。

[333: 匿名さん]

高いねえ。値段の割には価値を感じないなあ。

[334: 匿名さん]

電電アパート跡地の事業者はNTT都市開発です。
ただしかなり高値で土地を買ったため、塩漬けになっているそうです。
関係者の知人から聞いたので間違いないと思います。
確かにパークハウスより駅は遠いですが、これぞ代官山って立地で場所はいいですよね。

[335: 匿名さん]

電電跡地、住宅開発などやめてしまって、あれだけ集客に成功している蔦谷書店と連動した施設を何か作ればいいのにと思うけど、そうはいかないのかな。

[336: 周辺住民さん]

このへんが好きなんで少し偏った価値観かもしれませんが、赤坂・麻布などの都心とは風情の違う地区だと思います。

価格的には結果、少しこなれた価格帯で下に来るのかもしれませんが、所謂高級度の順位として妥協するとか言う選択肢では無いと思いますがね。

蔦屋が良い開発をしてくれました。そのうち外壁に文字通りツタが絡んで景色となるような。
アドレスの近代的外観と威容が未だに代官山にしっくり来ていないような気がずっとしています。

都心的な煌びやかさを持ち込んでも時間とともに老朽するだけのシルバーな外壁の高層よりASOのような欅の木を敷地に残すそういうことを重んずる人の集まる地区であり続けてほしいです。

少し昭和なままの代官山にゆとりの広さが買えるように頑張ろうと思ってます。

[337: 匿名さん]

緑が未だ多く残る閑静な都心。貴重な存在です。確かにゆとりを持って住みたいエリアですよね。

[338: 匿名さん]

少し昭和なままって、何だか分かる気がする。

[340: 匿名さん]

ちょっと都心から外れたところは街が刷新されてるからね。
代官山も駅前はお洒落に刷新されたけど、ちょっと歩いて猿楽とか鶯谷とかは
○○コーポとか、小さな商店も残ってるからねぇ。
街の殆どが豪邸となったような松濤などとはまたちょっと違い昭和は感じるよね。
あとは、お隣の中目黒のほうが街は刷新された感じだね。

[341: 匿名さん]

価格的にはこんなもんでしょう。
代官山４～５分ですから、なんと言っても。
中目黒近辺は、やっぱり低地・川沿いで、あまり良い土地とは言えません。
ここと比較するべきなのは、恵比寿近辺でしょうね。
プウラドと比較してどうなのかなぁ、ここは？
プラウドは最後まで悩みましたが、結局回避してここを検討中です。

[342: 匿名さん]

埋立地は勿論のこと、最近では港区もタワマン乱立地帯と化してていて、歩いていても落ち着かないよね。

都心でありながら、代官山は中低層なのが素敵です。アドレスもあれ一つが限界だよね。あれが二つ、三つと立ったら、埋立地みたいな無味乾燥な再開発地帯の様相を帯びてくる。六本木一丁目辺りがそんな感じ。

[343: 匿名さん]

ここ戸数が少ないからなぁ。何だかんだ言って、結局はあっという間に売り切ってしまうんだろうなぁ。

[344: 周辺住民さん]

代官山で都心ではないでしょう（苦笑）
郊外まではいわないが都心近郊といったところ。
明治時代の地図に載らないくらいだし・・・。
ただ、都心近郊なのに高い建物が少ないのはいいよね。
住んでみて休日の混雑ぶりが嫌になるが、
生活に困らない商業施設があるから仕方ないか。

[345: 周辺住民さん]

必ず、“代官山は都心よりも落ちる”的な発言の人が居ます。

またその裏返しとして実際価格的に少し都心に届かなかった人が選択するという例も残念乍ら無いことは無いのでしょうが。

そもそも、都心には負けるけど、、的な人の選択肢に入らない地区です。少し歩けばわかります。

[346: 匿名さん]

まあ、ここを都心に含めても間違いじゃないとも思いますが、いわゆる山手線の内側にある都心部とは雰囲気がまた違いますよね。

私は、麻布、赤坂、六本木といったようなところよりも、こちらのほうが心地よく落ち着ける感じがして、そこが何ともいえず好きなんですけど。

[347: 周辺住民さん]

344さんは333である私に意見してるのかな？
私は代官山は都心ではないといってるだけ。
第一、「負ける」ってなに？
住む場所というのは各々個人の考え方、家庭環境によって変わるものでしょう。
勝ち負けなんてありませんよ。

[348: 周辺住民さん]

アンカーミスです。
345さんは344である私に、としてください。

[349: 匿名さん]

代官山、」
何で高いのか良く分からないところの一つですね。

[350: 匿名さん]

住んでみると分かるんです。本当はもう少し駅から離れたほうが雰囲気いいんですけどね。このあたりに住むと、他所へ越そうと思わなくなりますよ。

[351: 匿名さん]

何か怪しげな＊＊＊＊＊だなあ。

[352: 匿名さん]

何か怪しげなしゅうきょうみたいだなあ。

＊＊＊になるんだねｗ

[353: 匿名さん]

江戸・明治時代の地図に載ってるかどうかなんて、まったく参考にならない。両国、上野、日本橋が活況を呈してないとおかしい。時代とともに変わるのが当たり前。

渋谷区の中心に近く、数少ない高台の地域である条件が、代官山の地価を高くしてる要因の一つでしょう。丁寧に見ると都心部の台地はほんとうに限られてて、稀少性が高くなる。

[354: 匿名さん]

広尾や松濤は高台だけどありえないくらい高いからね。

[355: 匿名さん]

高級とか都心とか、そういったイメージの場所ではないですね
都心に近い自由が丘？みたいな場所ですかね
逆に言うと、都心に近づくにつれてこういった場所はなかなか見当たらなくなってきます


3月中に正式に価格公表されるようですね

にしても、現時点での希望販売価格は高すぎる！
これじゃあ欲しい人も手が出せないよ、トホホ

[356: 匿名さん]

>>355
都心っていうと、やっぱり港区のイメージがありますが、都心の定義って何ですかね？
渋谷と恵比寿の中間にある代官山も十分都心ともいえる気もします。
代官山が高級かどうかについても、代官山町、猿楽町、鉢山町は坪単価がとても高く、
高級な町ともいえる気もします。

[357: 匿名さん]

>>356
米軍が進駐したから高くなっただけですよ。
深い意味は無いです。

[358: 周辺住民さん]

東京都で決めてる都心は
北：大手町　東：日本橋　南：新橋　西：赤坂見附
これくらいの範囲。
あと都心周辺区域として2kmくらいの範囲をとってある。

古地図でまったく歴史がないここは都心でもなんでもないよ。
しかし、都心といわれたい人が多いのかなあ。
なんかコンプレックスあるのかしら？

[359: 匿名さん]

江戸時代は村だったんだから
常識的には近郊でしょう。

[360: 匿名さん]

江戸時代の市街地は東西で言えば明治通りより内側だよ。
これが一番分かりやすいかな？

[361: 匿名さん]

都心がどこかなんてあまり意味のない議論では？
ビジネスの中心とか江戸時代ではなく、
生活の中心でいうと、現代では明らかに、新宿、渋谷が中心では？

[362: 周辺住民さん]

都心というのは３５８，３６０さんのおっしゃる辺りですよ。

山手線ターミナル駅で発展してるから都心という定義ではないと思います。そういう文脈で話す場面はそれなりにあるとは思いますが。

端的に言えば皇居周辺です。
議事堂、官庁の立地も明治政府以来皇居中心にどこに位置するか？ということが思考の根幹です。

山手通りも、環七、環八も外環も、ひいては圏央道も皇居を中心（都心）として役人が設計してきました。山梨に近い方までそんな概念を根幹にした道路がはしっています。

だから私は都心があまり好きではありません。設計した主体の棲む、思想の根幹エリアと思うだけでね。
皇居の虎の衣を借りた彼ら官僚が虎ノ門辺りに棲み、そして自分で都心と言っている、そういうイメージがあってキライです。

皇居は好きです。

権力に媚びない文化度の高さが代官山にはあるような気がします。
以上は感覚的に感じる個人的なものです。

代官山の地名は江戸城の代官が棲んでいたのでしょうか？そうなると昔は官僚の住まいだった？！とか勉強してレスしていませんので悪しからずお許しを。

[363: 匿名さん]

>>361
少子高齢化で
東京がコンパクトになるにつれて、
明治、江戸の時代に戻ると言うことですよ。

今しか見えていない人には
理解不能だと思いますが。

[364: 匿名さん]

自分の周りしか見えていない人が増えて来たのかなあ？

[365: 匿名さん]

ひさしぶりにいったけど
自分が年をとったせいもあるけど
ずいぶん子供っぽい街になった気がする

[366: 匿名さん]

まあ、そんな人が好む街なのでは？

そう考えれば一連の流れも良く分かりますよ。

[367: 匿名さん]

３６６さんはどこにお住まいですか？

[368: 匿名さん]

まぁここが都心じゃなくてもその街、その街にはそれぞれの文化がある。
自分に合う文化の街に住めればそれでいいんだと思う。

麻布に住みたい人、代官山、中目黒に住みたい人、下北沢に住みたい人、吉祥寺にすみたい人
これらを比較しても、その街の文化が好きなんだから意味が無い。

で、>>358さんの仰る都心地域には全く住みたいと思わない。。
大手町、新橋に住めと言われても、、、すぐに脱出したくなると思う。

[369: 匿名さん]

都心とか都心じゃないとか本当にどうでもいいんですけど。

[370: 匿名さん]

趣味の世界で検討すべき物件で、
将来性とか資産価値とかややこしい事は考えないでください。

[371: 周辺住民さん]

代官山か広尾かで迷い、ちょくちょく渋谷駅を利用したいので代官山を選ぶ。広尾も好きです。
移動が車メインなら、麻布も入ってくるでしょう。
静かで地盤の良い高台エリア、が絶対条件です。
赤坂・六本木は職住が混在する雰囲気なので、選択肢から外します。

うちの基準はこんなところ。

下北沢はこのエリアを好む人からすると、全然違うかな。中目黒は・・妥協、まだ恵比寿西の方が・・。

ここは高台特有の空気を感じられて良いと思う。駅、ハチ公バス、トランセバス停も近くて、スーパーもパン屋もあって。

[372: 匿名]

MR見てきました。確かに駅から近いのはいいですが、内装がちゃっちいのが気になりました。ドア、タイル、天板など全ての部材があの価格帯からするとちょっと安っぽいです。
ハリも結構バーンと出てたし。
半月ほど前にグランドメゾン白金のMR見て来ましたが、同じような値段であっちの方が一つ一つ凝ってて、インテリアも洗練されててお洒落でした。
こんなもんかもしれませんが、あまりのお洒落さの違いにショックを受けました。
でも営業の人はこっちの方が好感持てました。

[373: 匿名さん]

確かに内装とかいろいろ代官山らしくないですね。ただ代官山らしさを求めてる人にはここの環境は受け入れ難いのではないかなと思います。南向きはそこそこの交通量の道路ですし、裏側も戸建とお見合いだったして。

[374: 匿名さん]

この価格でこのエリアに住めるのならと言うニーズは、意外と強いですよ。全部で30戸もない規模ですし、売り切るのに余り時間はかからない気がします。

[375: 匿名さん]

そろそろ売り始めるのかな。このくらいの規模なら、瞬間蒸発を目指してほしいね。

[376: 匿名さん]

希望申し込み状況、思わしくないみたいね。
高すぎなので価格調整されるみたいです。

[377: 匿名さん]

どのくらいになりそうなんですか。

[378: 周辺住民さん]

２ＬＤＫ２Ｆ以上で６０００万切るようなら、即、買いたいけど・・・
さすがにそこまでは無理かな？

[379: 匿名さん]

それはちょっと無理な気がするけど。そこまで行ったら、それこそ瞬間蒸発でしょう。

[380: 匿名さん]

６０００万円きるのは４２㎡の１部屋のみみたいですね？
価格もそこそこ高いですが、管理費が割高です。
あと内廊下にエアコンがないそうで夏場は暑いですね。
場所は駅近で気にいってます。

[381: 購入検討中さん]

上目黒でも３７０～８０だったから、ここは４００以上するだろうなぁ。。。
と、言うことは２ＬＤＫ　５６㎡でも６８００～７０００弱、といったところでしょうね。

５０㎡台の２ＬＤＫで７０００はちょっと悩む。いくら代官山でも・・
でも、ここ欲しいなぁ。

[382: 匿名さん]

５０平米って、、、独身ですか？

[383: 匿名さん]

モデルルームにいけば価格わかります。
電話でも教えてくれました。

[384: 匿名]

29戸あるのにエレベーター1基しかないのはどうかと…。

[385: 買い換え検討中]

3LDK70平米代の価格はどれ位なのでしょうか?

[386: 匿名さん]

９０００万台です

[387: 匿名]

代官山町アドレスを売りにしているようだけど、どうなんでしょうか。。

個人的には、猿楽町や鶯谷町とかの方が代官山という感じがするのですが。

代官山アドレス・ザ・タワーの裏っていうのも。。。

[388: 匿名さん]

この頃はなにかと猿楽・鶯谷に勢いがありますね。昔から広い範囲で代官山と捉えた街づくりをしてるし。猿楽、鶯谷、南平台、青葉台と周囲に高い物件があるから、住所で価格がどうのって少ないと思う。その枠・一角に入ってるかが大事。
でも、「代官山町」は事実だし、売りにしていいのでは？

[389: 買い換え検討中]

70平米代9000万円台ですか、恵比寿より高いんですね。

[390: 匿名さん]

最強、埋立地と、都心正統派立地の価格差がかなり顕著になってきましたね。

景気回復局面では、価格差は、より拡がっていくのかな？

[391: 匿名さん]

実際に見てみたらアドレスとの距離はあまり感じなかったな。これなら売れるんじゃない。買いたい人、けっこう多いでしょ。

[392: 物件比較中さん]

仕様がかなりの低レベルだったのと、価格が高過ぎて検討外としました。

よほど土地の仕入れが高かったのでしょう。

その後、価格下げが発表されたようですが。

[393: 匿名さん]

ちょっとご意見をいただきたく・・・

南青山のマスターズ・ハウスをかなり真剣に検討しておりましたが、
あちらと比較して、ここはどうでしょうか？
価格的には同等に近い様な感じですが。。

やっぱり、ロケーションの好みかなぁ？

[394: 匿名さん]

その比較ならこちらでは？
青山もいいですが、駅距離や周辺環境考えればこちらのほうが資産としての価値は高いのでは？？

私はどちらも買えませんが(笑)

[395: 匿名さん]

圧倒的にこっちが格上でしょう。今どき、もと川沿いの低地より高台のほうがいいに決まってます。

[396: 匿名さん]

資産価値だけで言えば断然こちら。

青山あたりはまだ物件出てくる余地があるけど代官山はそんなに出ない。

環境は全然違うからどっちが好きかってのはあるけど。

[397: 匿名さん]

393です。

ご返答、ありがとうございます。

2LDK希望なのですが、マスターズハウスの方が若干安かったので、ちょっと迷っておりました。

でも、確かに、代官山駅から３～４分のあの立地は、もうなかなか出ないですよね。。。

ここは、ちょっと予算オーバーなんですけど、気合入れてGOするかな。

[398: 匿名]

ここの安めの部屋は抽選だと思うから買えるとは限らんよ。抽選漏れたら青山を検討するのでもいいんじゃないかな。

[399: 匿名さん]

ここはいつ売り始めるんでしょうか。そろそろですか。

[400: 匿名]

南青山マスターズハウスと同じくらいなの？とてつもない破格じゃねーか？

[401: 匿名さん]

さすがに南青山マスターズハウスよりは高いでしょう。