BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART3

[匿名さん]

BELISTA東淀川大桐に入居済みのかた、
入居予定のかたのための掲示板です。
PART3となりました★

購入を検討されているかたのための
検討掲示板はコチラから↓

『BELISTA東淀川大桐』
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64616/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81066/

所在地：大阪府大阪市東淀川区大桐4丁目76番、78番1、96番69（地番）
交通：大阪市営今里筋線 「だいどう豊里」駅 徒歩11分

住民板 part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15097/
住民板 part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82189/

　　　　阪急京都本線 「上新庄」駅 徒歩24分

[530: 住民C]

最新の議事録でも書いている通り、ベランダ喫煙禁止。
ああだこうだ屁理屈言って規約守らずベランダ喫煙している人、恥ずかしいで。
社会人ならルール守りなさいな。

10代のお子ちゃまなら大人の言うこと聞いてタバコやめなさい。

今まで非禁煙者は大目に見てきてけど、喫煙者はポイ捨て、エレベーター、廊下など施設内での喫煙。
ルール守らん喫煙者がどう考えても悪いわな。

タバコは今の世の中嫌われてるんやからベランダ喫煙は諦めてや。

勿論「喫煙権」はあるから、自分の部屋の中で換気扇なしの缶詰状態でタバコを存分に吸って頂戴な。
タバコ好きなら換気せんでもいいよね。

えっ！！
「タバコの煙充満して臭い」って・・・。
それはお隣さんのセリフやで（笑）

[531: 住民さんＡ]

５２７さん
ムキになるのもわかるけど・・まあまあ
外から入って行った煙でカーテンがヤニによって変色するっていうのは＾＾；
ありえませんね。

５２８さん
風というのはお隣さんも同じ方向で吹くという事は理解出来ますよね。
ベランダで吸った煙がお隣さんに入るという事は無風状態でのこと。
ベリスタの風の流れを知っていれば対処出来るでしょ。

[532: 住民さんＡ]

５３０

ああ、あんたがおこちゃま。

[533: 住民さんＡ]

５２８さんへ

火のついた煙草が落ちてきたって、あなた１Fですか？

私は１Fですが、
洗濯物は上から落ちてきますが煙草なんて一度も無いですよ。
おそらく誤って落とした数回の過去の記録を引用してるのですね。

洗濯物の落下も別に気になりません。
それこそ、あなたの考えで言えば、
落下防止の対処をしなさい！ってなるのでしょうね。

[534: 住民さん]

＞＞533さん

528さんではないですが、投稿します。

あなたのお宅にはタバコが落ちていないので良かったですね。
しかし、過去の議事録で１階の方の専用庭にタバコが数回に渡って落とされていて、きつく抗議されていましたよ。


火が付いていた云々より、タバコは消したつもりでも燻ぶるし、専用庭があるとわかっているのに故意にタバコの吸いがらが落ちていた事実は怖いことです。

>>おそらく誤って落とした数回の過去の記録を引用してるのですね。

誤ってタバコを何度も落とすなんてありますか？
普通の人なら一回落としたら気を付けますよね・・・。

[535: マンション住民さん]

512さんのような吸い方なら、全然我慢出来るけどそれも許さないのは、ちょっと厳しいと思う。
換気扇使用してでも室内で吸ってくれるなら、全然マシです。
空気清浄機使用なら十分です。
ベランダで吸われて直で臭い来るより良いです。
512さんのように気を使ってくれるなんて、本当に嬉しいです。
多少の気遣いでこちらの気持ちも全然変わりますし。
当然のようにベランダで夫婦で早朝から真夜中まで吸われるよりどんだけマシか。
我が家のお隣さんも仕切り板越しに吸われていたけど、覗かなくても音と臭い等で誰でも分かります。
こっちの会話を聞かれていそうで、本当に嫌でした。
その度に嫌で窓を閉めて部屋に入る事をしていたら、嫌なのを気付いてくれたようで仕切り板越しでは吸わなくなりました。
まだ、うちの部屋の方で吸われていますが出来れば反対側で吸って欲しい。

[536: 匿名]

話ぶっ飛ぶかもしれませんが…皆さんちゃんと上下左右の方とコミュニケーション取ってますか？入居や朝の挨拶だけで終わるからそんな問題あるんだと私は思います

人間なんて所詮大して知らない、顔もロクに覚えてないような人に配慮はしません

配慮してほしいならまずはこちらからしてみては？ムカつく奴に何でっ！って思いますけど、注意勧告するよりはお土産やお裾分けして隣人との関係を円滑にしてさり気なく話題にしたりうるさくてすみません。とか先に謝ったら謝りやすい場になりませんか？

してほしいならまずは自分から

なかなか難しい事ですが、カチンとくるような隣人になるよりは多少金かかろうがお土産とかの賄賂(笑)渡して円滑にすむようにもっていったほうがいいと思います

私は似たような家族構成の世帯に挟まれているので多大な迷惑は被ってませんがたまにお裾分けしたりするし逆に玩具や果物頂いたりしますよ

まずはコミュニケーション取ってみては？せっかくのマンションなんです。隣人と仲良くとはいかないまでもそれなりな関係築いてみては？

[537: マンション住民さん]

５３５さん

５１２さんじゃないですが。

今回の喫煙者の方々の発言は、少し酷いと思います。
これでは、関心の無かった人でも心配です。

義務と権利を忘れてます。

喫煙権を主張するなら他人へ迷惑をかけない義務もあるはずです。
もちろん義務をはたしてないのは、喫煙者全員ではなく一部の違反者だけと分かっています。

本来は、優良な喫煙者が権利を守る為、注意すべき問題のような気もしますが…？

被害者は、妥協せず反対しましょう。

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だから室内の換気扇下なら良いのかダメなのかどっち？
換気扇での排気は当然ダメって奴がいたり、換気扇下なら我慢出来るって奴もいる。
我慢出来るって言われても、こっちは室内で吸ってるのだから、意見される筋合いは無いと思う。
喫煙者の権利って言うが、ベランダで他者に迷惑を掛けてるなら意見されるのは分かるが、換気扇からの排気で批判する奴はやり過ぎじゃないか？
密室で換気せずに吸う奴なんか、稀だろ？
何処の喫煙所でも換気扇はあるし。
そこまで言う奴は、本当に戸建にすれば良かったんじゃないか？
私はベランダ喫煙をしていたが、迷惑と思って今は全くしていないが、換気扇を回して吸う事を批判されるとはな。
そこまで言うのなら、おたくらの得意の規約に室内火気厳禁、喫煙時の換気扇禁止って書いてるのか？って又ケンカ腰になるわな。

[539: 匿名]

世間で許される常識の範囲内で、喫煙すれば宜しいと思います。確かに嫌煙側は、少し異常＆過剰ですね！？

[540: 528]

533さんへ

私は一階ではありませんが、実際に中庭を歩いてたら上から火がついたままの煙草が落ちてきました。
あの距離では誤って落としたのではなく、わざと投げたんでしょう。
非常識極まりないと思いませんか？
すぐ上を見上げたら、隠れたのか分かりませんが誰もいませんでした。
私のすぐ近くに落ちたので、面白がって狙って投げたなら悪質過ぎます。

[541: 528]

>>531
いやいや、無風状態なら隣家に煙はいかないでしょう。煙は自然と上に行くはず。
隙間から故意に煙を入れない限り、隣家にはいきません。風下だと煙はダイレクトにいくと思いますが。
住んでる棟により風向きは違いますが、自分とこが風下やからってベランダで吸っても良いという言い訳には勿論ならないですよね。

[542: 住民]

喫煙者の方へ

嫌煙者の方から、色々言われて嫌な思いをされてるかと思います。
ですが、あなたたちも何も最初から喫煙者だったわけではないですよね？
喫煙者になる前はきっと煙草の煙、嫌やな～と一度は思われた事もあるはずです。

なのに、喫煙者になったら嫌煙者の気持ちや思いやりの気持ちは忘れてしまうんですか？

煙草は有害物質です。
副流煙はさらに有害です。
自分達が有害な煙を撒き散らしてる事をしっかり自覚して下さい。
煙なんて風に乗って、どこにでもいってしまうものなんですから。

煙草は嗜好品だし、誰かにやめさせる権利はありません。
だから、やめろとは言いません。
せめて、周りへの被害は最小限に留まるように配慮をお願いします。

ここはファミリー向けマンションなので、小さいお子さんや赤ちゃんがいる家庭が多いから煙草に神経質になるのは仕方がないです。

喫煙者になる前の、非喫煙者だった頃の気持ちを忘れなければ自然と周りに配慮が出来ると思います。

お互い、気持ちよく生活出来たら良いですね(*^^*)

[543: 住民]

538こそ戸建てに住めよ。そんなに大好きなタバコなら主流煙だけでなく副流煙も吸えば？
煙というか、くさいタバコの匂いを外気に出すなっつってんの。

喫煙所に換気扇がついてるのは公共の場なんやから当たり前やろ。
【換気扇の所で吸いさえすればOK】じゃないからな。
非喫煙者を異常や過剰と書くヤツが多いが、当たり前やろ。何で有害な、くさい煙を吸わなあかんねん。喫煙者は煙の匂いがどれだけ、くさいか全く分かってない!!
好きで吸ってるタバコなんやから、その煙で部屋がヤニで汚れるのは自業自得。自分の部屋をヤニで汚したくないから換気扇の下やベランダで吸うなんて、どんだけ自分勝手なん。
【ヤニで汚れる】って意識があるなら、タバコで近隣にどれだけ迷惑かけてるか分からんか？

自分たち喫煙者が、(大袈裟かもしれないが)加害者である自覚を持ちなさい。

[544: 住民]

542さん

激しく同感です！

[545: 匿名]

まず、自分は産まれてこの方、３０数年間煙草は吸ったことないです。
煙草の臭いは嫌いですが>>538サンの意見に同意です。
換気扇の下やトイレなど吸ってる方に意見するのはどうかと思います。
自分の家の周りでもって吸ってる方いますが、たまに臭いが部屋に入ってきますが、もちろんカーテンに臭いが移ったり、当然黄ばんだりしません。
個人的意見ですが、換気扇とかの下で吸ってる方に対して文句を言う方>>543サンこそ、戸建ての方が合っていたかも知れませんね。
当然ベランダで吸う方もです。

[546: 匿名]

>>543
もういいよ。荒らしたいだけ？
542さんの内容が普通なんだよ。
どこまで被害者ぶってんの？
タバコは犯罪か？そんだけ嫌なら戸建と言わずタバコの無い国にでも行けば？
えらい威勢がいいが、現実社会でのストレスかな。

[547: 住民]

>>545さん
戸建てとかマンションとか関係無くない？
モラルの問題でしょうが。
戸建てでもベランダが、すぐ近くだと当然匂いは入ってくる。
本当に匂いや煙で悩んでる人の立場になって意見するべき。

[548: 住民]

546
威勢とストレスは全く関係ないけど？
別に我が家は喫煙被害はないが、喫煙者の他人の迷惑を省みない自分勝手な言い分や身勝手な行動が腹立たしいだけ。
タバコのない国に行けと言われる筋合いはない。

ベランダからポイ捨てしたり隣家に煙がいっても知らん顔するようなマナー違反者に喫煙する権利はないと思いませんか？

[549: 匿名]

543
544
547
連投御苦労さん。
ベランダ喫煙をせず換気扇を回して吸ってる方達まで批判するか？
じゃあアンタの家のニンニク臭い飯の匂いや油が洗濯物に着くから換気扇は回すな。
それと、543で「538こそ戸建に住めよ」と言ってんのに547では「戸建とかマンションとか関係無くない？」って…
自作自演か？

[550: 匿名]

>>547サン
>>543サンが戸建てうんぬんって先に言ったので…。
戸建てって言っても密集戸建て？じゃなくて独立戸建て？の方です。

[551: 住民さん]

喫煙者の負け惜しみ話はもういいよ。

喫煙者はニコチン中毒者で、やめたくてもやめれない、またはやめる気もない哀れな人。

他人の迷惑になっている事実に目を背けたくて、負け惜しみで料理の際の換気扇話（タバコと違って無害）、戸建へ行けだの、タバコの無い国に行け！だの。子供にも笑われる。

新築入居以来これだけ喫煙者のマナーの悪さが指摘されている以上、非喫煙者が怒るのも無理ない。

議事録でもベランダ喫煙について喫煙者の意見は却下され、ベランダ喫煙禁止と書かれていた。
住民なら知っているでしょうに。

もう喫煙者、非喫煙者の両方の意見出尽くしたと思う。

もうこの話題は終わりにしましょう。

[552: 匿名]

だからベランダはもう関係無いだろ？
室内で吸ってる事に関して文句を言うな。
議事録に室内禁煙って書いてるんか？
以前はベランダで吸ってたけど、禁止になって室内で吸ってるだろ？
室内で換気扇回しての喫煙禁止なんか聞いたこと無いわ。
ベランダ禁止って決まって勢いついたのか、更に換気扇禁止を世の中常識とばかりにゴリ押ししてくる。
どこぞの国の方達か？
それか在◯？

[553: 匿名]

552さん↑
連投ご苦労です。喫煙権利主張の次は、人種差別発言ですか？
全くタバコ問題とは無関係ですし、この様な発言は日本人として恥ずかしく残念な気持ちです。
私は以前に禁煙者側で2度書き込みしただけで、仕事上朝型なので起きてて、久しぶりにパソコン開いたら、えらくタバコ問題の書き込みが増えててビックリしてます。

禁煙者、喫煙者それぞれの言い分はあるでしょうが、喫煙者は最低限マナーを守る(別に室内換気扇でのタバコを個人的には批判しません)で良いんじゃないでしょうか？
禁煙者で嫌煙家の方も、喫煙者が室内で吸う努力をしてるので、譲歩してはいかがでしょう？

551さんの発言通り 喫煙者、禁煙者の意見は出尽くしたし、堂々巡りになるだけなので。この話題は終わりにしましょう。

[554: 547]

549
は？連投？
何を勝手に決めつけてるんですか？
連投なんてしてませんが。
そんなに暇ではありません。

今は【喫煙】の話であって、料理の話ではありません。
すぐそうやって問題をすり替えて逃げないで下さい。
換気扇は台所にあるんだから料理の際につけるものというのはご存じですよね？
なのに｢料理の時につけるな｣とか、そういうとこでしか太刀打ちできない喫煙者は何か哀れですね。
料理の匂いが不快なら、煙草はさらに不快だという事をお忘れなく。

議事録にも｢バルコニーは専用使用箇所であり、個人の管理部分である｣とありましたが、ベランダは共用部分です。
分煙したところで絶対に守らない人が出てきます。
常識的で基本的なマナーもろくに守れない人に分煙の時間が守れるんでしょうかね。

[555: マンション住民]

>>550さん

もともと最初に戸建てを言い出したのは538さんかと思いますが(^_^;)

しかし喫煙者の方は必死ですね～(笑)
料理の話しに変えたり人種差別したり…
何かまだまだ出てきそうですね
大好きなオモチャを取り上げられそうで駄々をこねる子供みたいです

[556: 住民さんＣ]

夜間はベランダでの喫煙を可として欲しいとの意見がありましたが、それはやめていただきたいです。窓を開けて寝ている時もあるので。寝ているからにおいは気付かないかもしれませんが、知らないうちに子供たちが副流煙を吸っているなんて、とてもいやです。

ベランダでの喫煙は禁止、換気扇下は良いと思いますが。

[557: マンション住民]

>556さん

そうですよね。 ベランダ喫煙は火事の恐れもあるので厳禁にしてほしいです。
換気扇の下なら、まあ我慢出来ますが。

[558: マンション住民さん]

仕切り板の上を塞ぐことを検討してほしい。
半透明の薄いプラ版みたいなものでもいい。
煙や臭いを行き来できないものであればなんでもいいんだが。

[559: 匿名]

したければ勝手にしたらいいのでは？
いちいち同意を求める事ではないと思いますよ。
もちろん費用はお宅が持つのが条件ですが…。

[560: 匿名]

>>559
的確な発言。

[561: マンション住民]

559
そんないちいち嫌味な発言を書き込まなくても良いのでは？
喫煙者さんの書き込みと丸わかりですね(笑)

[562: 匿名]

吸いませんよ。
まぁ喫煙者と思ってもらってもいいですけど。
嫌味っぽかったですか？
思った事を書き込んだだけですよ。

[563: マンション住民さん]

５５８です。
勝手にできないでしょ。この掲示板で同じこと考えてる人いてるか書き込みしたんだが？
プライベート空間とはいえ共用箇所になっているからね。
個人の判断で変更できるならとっくにやってますわ。
できれば防音壁なら素晴らしい。
バルコニー近辺での会話が隣に聞こえすぎる。
TVの音などもかなり聞こえにくくなるはず。
ここで騒いでるタバコ・音問題も少しは改善されるはず。
避難通路として問題無い素材で防音防煙とか。

[564: 匿名]

勝手出来ないのならば、避難壁の所に洗濯の突っ張り棒に、厚手のビニールで作った壁を設置したらどうです？
これなら、いざって時も簡単に突き破れますし、風のきつい日には直ぐに外せます。
幾分、防音防煙対策にもなると思います。

[568: 匿名]

565さん自身のマナーはいかがなもんか。酷い言い方。社会人としてあなたの人格に疑問を感じます。なんでそんなに上から目線なのでしょうか。私もコンシェルジュの方々は皆、感じがいいと思っています。いつも感謝していますよ。

[569: 住民]

565さん
個人が特定できるような書き込みは良くないですよ。
コンシェルジュの方は皆さん、必ず挨拶してくれますし、子供にも手を振ってくれたりと感じの良い方ばかりです。
その年配の方も買い物の時に雑談したりしてくれて楽しいです。

[570: マンション住民さん]

565さんは何を言ったん？
どうせ削除するなら568も569も削除して！気になるわ（笑）

[571: マンション住民さん]

コンシェルジュの方はみんさん良い方ぁ？
イラｰｰｰっとする人、中にはいますよ。

[572: 住民C]

コンシェルジュさんも人によってそれぞれですね。
誰がどうとかはあえて言いませんが。

最近不景気でスーパーなど接客業の人は、挨拶や応対などレベルが上がっています。
それと比較するとコンシュルジュさんは受付、取次などが主で、やはり店舗と違って競争が無い分ちょっとなあと思う時ありますね。

カフェのテーブル、椅子付近などが散らかっていも積極的に掃除もしない。
忙しい時なら仕方ないにしても、暇そうなのになあと思う時しばしば。自分たちは自分たちの仕事のみという印象ですね。
カフェ付近はゴミ箱がないので、掃除してくれるとありがたいのですが（小学生がお菓子食べ散らかしているので。）

またパンやお菓子を購入しても「ありがとうございました。」の一言もない時もありますし。
一応、人と関わる仕事で、お給料も頂いているのだからもう少し愛想やフットワークも軽くても良いかなと思いますけどね。

[573: 匿名]

いらーっとする人ねぇ…自分自身に陰性感情があると相手に伝わるものです。投影ですね

[576: 匿名]

572さん…そうですよね！暇そうにしてるのを見ると思います。愛想がいい方ではないでしょ。まだ掃除のおばさんの方があいさつするでしょ…

[577: 匿名]

時々ベランダの手摺に乗ってるタバコの灰や１〜２㎝の毛…
イヤだなぁ…

[578: 匿名]

特定の人に対する事をネット上で書き込みする人がいて、それに便乗する人がいて…やってることは中学生。もしくはそれ以下のいじめです。大人がやってて自覚がないからたちが悪い。人の悪口書いてこんなに荒れてる掲示板を子ども達にどう説明するんでしょうか。

[579: 匿名]

大津のいじめが問題視されてここにいる子供達の環境について真剣に向き合わなければならない今、私達大人がいじめの見本を見せてどうするのですか？

ネットでは書き込んだ個人を特定するのは容易ではありません。だからこそ内容には留意するべきです。ご本人が見たらどう感じるのでしょうか

して欲しいことはまず自分から！にこやかに感じないと思うのは自分が挨拶をせずされて当然と思っているから。与えられて当然と思わない。

フロントの方もゴミや注意やドア開閉手伝って下さいます。見てない部分もあるのです

多面的に見ることを考えて下さい

タバコの話題で盛り上がるのとはわけが違います

子供の模範となるべき立場の大人が雁首そろえてなんて様ですか

子供達の目の前で打った文章を見せれるのですか

それで大津のニュースを批判できますか

規模は違えども特定の他人を傷付ける行為は同じかと思われます

削除要請は出させて頂きましたが出来ればご本人からも要請を出して頂ける事を願います

環境を変えるにはまず自分が行動しなければいけません

影で言ってすっきりするのはいいですが個人が特定される内容はいかがかと

[580: マンション住人さん]

>>572と>>576はきっと同一人物が投稿したやつだな。
てか文句があるなら明日の総会で言ったら??
ありがとうと言う言葉がないのならば、自分から先に言ったらいいじゃない。

[581: マンション住人さん]

>>579
同意します

[582: 住民]

ゴミを片付けないコンシェルジュの方が悪いのではなく、ゴミを散らかしたままにする小学生が悪い。
もう小学生にもなればゴミ位、片付けられるでしょうが。
小学生だけのカフェラウンジ使用は禁止にして欲しい。
エアコンついてて涼しいからか、テーブルにゲーム広げてカフェラウンジを占領するのは、どうなんですかね。

[583: 匿名]

580
あなたが行けば？

[584: 住民]

582さん小学生にもなって片付けできないのは？って思いますよね。親は知らないのでしょうか？

[585: 匿名]

親が片付けられないから子供も片付けられないのでは？

[586: 匿名]

やってもらって当たり前と思ってるから片付けないのをコンシェルジュのせいにする。そういう考えだから子どもも散らかしても何も考えないのかと。

[587: マンション住人さん]

今日もカードゲームするだけに男子数人がエントランスの椅子を占拠しててムカついた。
本当に子どもだけでの使用は出来ないようにしたらいいのに

[588: マンション住民さん]

子供だけでのカフェラウンジ使用は禁止にするの難しいのでしょうか？
子供の遊び場がなくなるとか言って、行儀の悪い子供を放っておいてる親達が猛反対しそうな気がしますが。

[589: 匿名]

カフェラウンジを禁止にした所でエントランスにはたかるかと

冷暖房完備だから居心地いいんでしょう

親にしても家計のエコかつ安心で…

[590: 住民さんＡ]

電気代かなりだろうね。

我々の共益費から出てるのよねぇ・・・

[591: マンション住民さん]

あり得ません(怒)今日の18時過ぎにカフェラウンジを通ったらお菓子のゴミが床中に散乱してたのですぐに管理人さんを呼びました。小学生だからと言って度が過ぎてますよね…。話によるといつも同じ小学生達がゴミを片付けないで帰ってしまうそうです。
こんな状態が続くなら小学生は本当に禁止にした方がいいのではないかと思います。
皆様に見て頂きたいので写真を貼らして頂きます。不快に思われた方がいましたらごめんなさい。

[592: マンション住民さん]

いつも同じ小学生だと分かってて放置ですか。
管理人やコンシェルジュの方も、こんな事を放置しないですぐに注意するなり問題にしてくれれば良いのに。
こんな事をする子供は住人なんですよね。
もう使わせなくても良い。
備品も汚くて見ていられない。
テーブルも椅子も撤去して欲しい位。
それよりもやっぱりきちんと使えない子供は禁止が一番ですね。
議事録に書いてありましたが、住民教育をして欲しい。
どんなにマナーを守っている住民が居ても、守らない者のせいでマンションぼろぼろで悲しくなります。

[593: 匿名]

まわりの大人が注意すると逆ギレする親がいるのでヘタに叱る事が出来ないんじゃないでしょうか。しかし本当に酷い。散らかし放題好き勝手し放題の小学生。ゴミ箱なければ家に持ち帰らんとその辺に捨てる親なんでしょうな。

[594: 入居済みさん]

散らかし放題で酷いですね。ありえません。
この間22時頃A棟側のインターホンからいたずらでインターホンを鳴らされました。
以前にもあり明らかにイタズラだったので、下に降りて行き注意し名前と何号室か聞いて管理人に親に注意しとくようお願いしました。
サッカーボールで遊んでいる小4ぐらいの男の子2人でした。
一部の子どもだとは思いますが躾をきちんとして欲しいです。

[595: 住民]

591さん
有り得ませんね。
｢どうせ誰かが片付ける｣と思ってるんでしょうね。
ソファも撤去されてしまいましたし、ほんと迷惑です!!

[596: マンションさん]

明日もその小学生やらは来るのかな？
来る前に椅子と机を陣取ってみたらどんな表情をするんだろうか?(笑)

[598: 住民1]

マクドよりひどいですね。

カフェテーブルは子供だけでの利用ダメという規約もないし、管理会社は住民の逆ギレ（子供や保護者）が怖いのできつく注意出来ないのでしょう。
そういう非常識な小学生は親も大抵非常識ですからね。
子供に完全になめられていますね。

子供だけで、カフェの机、ライブラリーとか使わせたらポイ捨てや備品破壊されるの分かりきっています。

他のマンションでは子供だけでの使用は禁止しています。

しかし、相変わらずここの管理会社は積極性全くないですね。
これだけマナー悪ければ、管理人さんからこういうこと困ってますって理事会に言って改善するようお願いしたら良いのに。

住民の皆さん、改善したいならネットに投稿するだけでなく、理事会に意見書をどんどん出して下さい。
私も何回かマナーについての意見書出しましたが、ほとんどの人が子供に注意しないし、意見書も出しません。
だから、いつまでたっても何も変わらないんです。

いじめの問題と同じですね。
悪いと気付いてても大人なのにほとんどの住民がアクションを起こさずいつでも傍観者なんですね。
世帯数が多いので、誰かがやるだろうということでしょうか？

マンション自治に関心のない人々が放置した結果生まれた産物が、ベリスタの悪ガキたちですね。

[599: 匿名]

このマンションはマナーをしらない大人ばかりなので、その子供もしかりでしょうね

[600: 匿名]

親の背中を見て子供は育つと言いますからね。

親がだらしないから子供もだらしなくなるんですよね…

[601: 住民]

先日、小さい子供がＦ棟エントランスで三輪車に乗っていました。
注意しようとしましたが子供の母親や祖父母もおり、祖父が三輪車を漕げるように手伝ったりしてたので言っても無駄と思い諦めました。
会話から、中国人系と分かりましたが規約の日本語は読めないのかな？

[602: マンション]

カフェラウンジのゴミは酷すぎる。今日もいてるのかな

[603: 匿名]

？個人的な質問ですみません

敷地内のキックスクーターやローラーブレード等は禁止の貼り紙を見たことはありますが…三輪車も規約違反でしたか？

三輪車は含まれてなかったように思いますが…

エントランスを通過時に乗ってただけですよね？エントランスでぶいぶい乗ってたわけでないならまぁ…

外なら皆さん三輪車で遊んでますし

[604: 住民]

603さん
エントランスを通り抜けしてたわけではなく、エントランスで三輪車を乗り回して遊んでました。
まあまあなスピードで走ってて、子供にぶつかりそうになりました。
三輪車で外で遊ぶならまだしも、エントランスで遊ばせるのは危ないと思います。
柱があるので、もちろん死角もありますから。

[606: マンション住民さん]

エントランスを通過する程度なら三輪車はOKですか？
通るだけだからと、廊下もEVもとか・・・
そういうのをOKにすると、自転車もとかになると思います。
本当なら建物内なので三輪車も禁止だと思いますが、保護者がきちんと管理しているならと黙認しているのでは？
保護者同伴でエントランスで自転車や三輪車やボール遊び、迷惑以外何でもないのでいい加減止めて欲しいです。
管理人も見ても見ぬふりで、一住人が何か言っても何もならないしどうしたら良いのでしょう。
エントランスって遊び場用に作られた物なのでしょうか？
本当に変な親子が多すぎて・・・
非常識が一部と言うより、まともな人が一部のように思います。

[610: 住民さんＡ]

久し振りに閲覧しました。

この板の趣旨はなんでしょう？
お互い意見をのべてより一層暮らしやすくする為でしょうが、
なんか、ネット特有の悪い姿にこのベリスタもなって行くようで心配です。

前に地域参加の話をしましたが、
おそらくこの板に参加している人達はリアでの活動には参加しない人が少なくないように思います。

もっと、地域の中のベリスタという位置付けで、
婦人会や子供会等を開設すれば、
今までそれぞれがコメをしていた問題点も直接会話して解決していくように思いますが。

何かがあれば、このスレに投稿して結果管理人に告げる。
それがお決まりのコースです。

住人それぞれで良くしていこうと思うのであれば、
住人の現場での活動しかない！という事を常々思っております。

これを見ている役員の方がおられれば、
組織的管理ということを考えて下されればと思います。

[611: 匿名A]

610さん　私も久しぶりに閲覧いたしました。

過去の100スレの大半が喫煙やら苦情やら・・・。
ベリスタの環境を良くしていこうというより、苦情の言い合いに聞こえ
私と妻は快適に感じ過ごしているのに、残念で仕方ありません。

私も実際には、色々とここで苦情を言えばすっきりするかもしれません。
（多かれ少なかれありますが・・・）

これだけの大規模のマンションですから、610さんの仰るとおりで
婦人会や子供会を開設すれば、いいのではと思います。

私の実家も子供会があり、小さい頃は夏祭りが楽しみでした。

せっかく子供さんがたくさんいるマンションですから、そういうイベントも
していきたいですね。

あくまで、個人的な意見ですのであしからずですが。

[612: 匿名]

格安マンションだと住民もそれなりだから仕方がないよ
ガマン！ガマン！

[613: マンション住民さん]

格安だと612みたいのばかりって事ですか？

[614: べりすた]

一人ひとりのマナーとモラルの問題。
集団でうんぬんの問題ではない。
出来ない奴は出来ない。何を言っても一緒。ただ逆ギレしてこっちが余計に腹立つだけ。

もう何年も言い合ってるんだから気付こうよ…

子どもたちは改善させられるかも知れないが、自己中な大人は死ぬまでなおらなんよ。

[615: マンション住民さん]

先日、宅配ボックスに荷物が届いたので取りに行くとお菓子の空袋が入れられてました。

[616: 住民さんＡ]

６１４さんは何か履き違えているようですね。

＜一人ひとりのマナーとモラルの問題。 集団でうんぬんの問題ではない。＞

↑　ＰＣの前でキーボードを叩いて批判だけしているのではなく、
住人がより良く快適に暮らす為に活動をしていこうという考えです。
実際、他の地域の殆どはそういう活動の中でお互いを認識し悪いことを正しながら暮らしておられます。
自分の部屋を汚さないのと同じように、
ベリスタ全体を思って行けば改善の方向へは多少なりとも向かっていくのではないでしょうか。

＜子どもたちは改善させられるかも知れないが、自己中な大人は死ぬまでなおらなんよ。＞

↑　そういう解釈をされる方がおられる事は非常に残念です・・・

[617: マンション]

E棟バルコニーから見えていた花火はどこで開催されている花火大会か分かる方いますか?

[618: 匿名]

今日ならＰＬの花火大会があったけど…こっから見えたのか？

[619: 匿名]

ＰＬです
3日は十三の淀川です
8日は茨木の弁天です

[620: マンション住民さん]

Ａ棟からも良く見えました。

[621: 住民さんＡ]

昔は豊里大橋の横で水都祭があって花火が上がっていましたね。
天神祭と一緒になって今はありませんが、
今も続いていたならそれこそ間近で見れて楽しめたのにねぇ＾＾；

[622: 住民]

水都祭の花火大会はかなり良かったですよね。
マンションから見れたら間近やから迫力満点やったやろうから残念です。

淀川花火大会は3日なんですか？
4日じゃなかったでしたっけ？

[623: 匿名]

619です
3日は淀川 間違いです。
4日土曜日です。
すいませんでした。

[624: 住民さんＡ]

修繕積立金が６月から値上がりしましたが、
この件の事、理由等をご存じの方がおられましたら教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。

[625: 匿名]

購入時に何も聞いてないのかよ…
書類見てみなよ。

[626: マンション住民さん]

修繕積立金が3年後さらに2000円ほど上がり、そしてまた3年後増えてと続きます。
詳しくは購入時の書類に載っています。忘れていた人は焦りますね。
住居の面積にもよりますが、管理費と合わせれば結構な額になるので、将来滞納者更に増えそうですね。

[627: 住民さんＣ]

入居時の書類はちゃんと見て契約しなさいと思いつつ、
契約は旦那さん、家計管理は奥さんの場合、
奥さんはそういうことを知りようがない場合もあるのかな。

でも、ここで聞くより先に、旦那さんに聞いたりするほうがいいと思います。

修繕積立金、景気が悪くなっても契約どおり上がっていくのがつらいなあ。
これからどんどん景気が悪くなったらどうしよう。いや、払うのに困ることはないんですけど、
やっぱり負担度はあがっちゃうので。

後、前から気になってたんですけど、かなり前に住民さんから提案があった、
フリーマーケットの件ってどうなりました？
前向きに検討するって回答のわりに全然動いてない気がするんですけど、
私が知らないだけですか？

[628: 住民さんＡ]

624です

626,627さんありがとうございました。
段階的に値上がりすることは覚えていたのですが、
今転勤で大阪に居ないもので書類を確認する事が出来ずお伺いした次第です。
625みたいな回答も予測していましたが、やはり実際ああいうスレがあると気分が悪いですね。

[629: マンション住民さん]

625はいつもああいうトゲのあるスレを入れてる輩でほぼ病気だから、
気にしたらダメよ。