BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART3

[匿名さん]

BELISTA東淀川大桐に入居済みのかた、
入居予定のかたのための掲示板です。
PART3となりました★

購入を検討されているかたのための
検討掲示板はコチラから↓

『BELISTA東淀川大桐』
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64616/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81066/

所在地：大阪府大阪市東淀川区大桐4丁目76番、78番1、96番69（地番）
交通：大阪市営今里筋線 「だいどう豊里」駅 徒歩11分

住民板 part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15097/
住民板 part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82189/

　　　　阪急京都本線 「上新庄」駅 徒歩24分

[464: 匿名]

↑
勉強はかどるのは良い事ですが、皆の共用スペースでもあるので、他の方たちも気分良く過ごせる様に、だべったり占領するのは止めて静かに利用しましょうね！

[465: マンション住人さん]

この時間窓を閉めてても隣の大きな笑い声や喋り声が聞こえてくる。

[466: 匿名]

隣人の声ってベランダ窓を開けてると、丸聞こえですよね。私の隣人も、家族皆 話声や笑い声がでかすぎて耳触りです。まどを閉めれば聞こえない？と思ってましたが？
たまたまなんでしょうか？

窓を閉めても聞こえるって最悪

[470: マンション住民さん]

４６５さんへ　深夜２４時回ってますね、迷惑ですね。週末だったからですか？それとも平日もですか？

追伸
なんか、あったら一戸建へ…気にしなくて良いと思います。
マンション、一戸建てに関係なく、非常識な隣人の行為で問題は起こってますよ。

[471: 入居済みさん]

固定電話をつけたいのですが、なるべく安く済ますにはどうしたらいいでしょうか？初歩的な質問ですみません。よろしくお願いします。

[473: 入居済みさん]

４７１さんへ

やはり、IPなのでしょうね。

私は逆に固定電話を経費節減の為にやめたかったのですが、
休止だと次回復活の時に番号が変わると言われて躊躇しました＾＾；

[474: 入居済みさん]

473さん、ありがとうございます。
IPの場合、マンション全体で加入しているネット会社に連絡でいいんでしょうか？

[475: 匿名]

何回も話題になってますが、隣人のタバコの匂いに困ってます。洗濯物にも匂いがつくし、ベランダ開けてるとカーテンにまで匂いがついてます。(;`皿´) 一日中ずっと吸ってるし
規約読んでも理解できないのかな。
自分さえ良ければって良い大人がねぇ。 ヘビースモーカーの部屋横のベランダ仕切りは、上まで立て付けし直して密閉して欲しい(;`皿´)

[476: 匿名]

ベランダ喫煙禁止は今度の総会で決まりそうかな？
禁止と決まったとして、その後も絶対守らない人達が出てくると思いますが、それにはどう対処するのでしょう？
明確なペナルティ等を決めないと全く無意味になると思います。
隣人への配慮が無い自己中のせいで、他人にも迷惑がかかって本当に迷惑ですね。
隣との仕切りも、結局下も左右も少しでも空いているから、禁止にする以外臭いや煙は防げそうもないですね。

[477: マンション住民さん]

475さん
どちらの棟なんでしょうか?
困ったもんですね。

まず、ニオイを問題にしてもダメだと思います。最悪、芳香剤など別のニオイ物に話をそらされますよ。
あくまで健康被害(受動喫煙)が出た時の責任の所在で管理会社へ訴えてはいかがですか？昔の日本の裁判では特定出来ないとの判断が当たり前でした。が最近は、少し変わってきてますよ。カーテンが臭うくらいならニコチンやタールも検出できるはずなので、立派な証拠ですよ。
10年前に健康増進法で大きな施設等での禁煙が義務化され、先日、内閣で10年後を見据えて喫煙率の低下や家庭等の受動喫煙率の低下目標を具体的に数値化し閣議決定しています。これが法として施行されれば、あっという間に解決なんですが…

[478: 入居済みさん]

うちも以前よりましになりましたがまだタバコの臭いが部屋に入ってきます。
その度にベランダに消臭スプレーまき臭いを消してます。
が前より臭いが薄いので、ベランダで吸ってるのではなく部屋の中で窓を開けて吸ってるのかなと思います。
どっちにしろ不愉快ですが、うちは小さい子供もいてうるさい時もあると思うので多少は我慢してます。
ちなみにC棟です。
早くきっちり決まるといいですね。

[479: 匿名]

475です。
短い時間に喫煙についての書き込みが多くてビックリしました。やはり私以外にも喫煙で迷惑してる方がいるんですよね。匂いも問題ですが477さんが仰る様に受動喫煙も問題です。統計では受動喫煙の方が、健康害するのが大きいという結果もでてる様です。
受動喫煙とは言え、本当にこちらも毎日タバコ吸ってるのと同じ事になりますからね。隣人が禁煙するか転居するか、室内だけで吸うかしか解決方法はないかもしれませんが。まぁ夫婦で終日タバコ吸ってる感じなんで そんな無神経で自己中な人達はまず室内だけで吸ったり、まして禁煙なんて絶対しないでしょうね。
ちなみに私はE棟です。本当にペナルティがあればと思いますよ。不動産的にみてもベランダは個人の私物ではなく、あくまで共用部分なんですから。

カーテンも気に入って少々高いものを購入したのに、隣人のタバコの匂いで傷んでくのは腹立たしいです。(-"-;)

議会で何らかの罰則をして頂きたいですが。

[480: 匿名]

>>479
私も非喫煙者なので参考にしたいのですが
匂いでカーテンが傷むってどの様な感じですか？
もしかしてタバコの毒で破れてきたりするんですか？

[481: 匿名]

479です。もちろん破れたりはしませんよ。壁紙と同じでカーテンもヤニが付着すると黄ばみがひどくなります。タバコ吸ってる家の壁紙は、かなり黄色いはずですよ。
よってうちのカーテンはアイボリーが部分的にニコチンで黄ばみが出てるという事です(;`皿´)

匂いで傷むは誤り表現でした。(^_^;)
正しくはタバコヤニで傷んでおります。

[482: 匿名]

漂ってくる煙位で黄ばんだりするんですね。
私はブラウンですので気付かないだけ？

[483: 匿名]

流石にそれはないと思う。
ちょっと話を盛り過ぎでは？

[484: マンション住人さん]

E棟で煙草のにおいで困ってます。部屋かバルコニーで吸ってるのかは確認出来てませんが、とにかく臭くて煙草を吸わない私達からしたら憤慨ですし小さな喘息の娘がいるので本当に困ってます(ToT)。

[485: 匿名]

ベランダのタバコ禁止はいくら何でも無理では？
最初から決まっていればこのマンションを購入しない人もいただろうし

[486: マンション住民さん]

バルコニーは火気厳禁と最初から決まっていますね。
タバコは火を使わないのでしたら問題ありませんが、火を使いますから規約違反だと思うのですが。
タバコで火事になるのは誰でも知っている事なのに、なぜタバコは良いと勘違いする方達がいるのでしょう。

[487: 匿名]

481です。
483さんの、話盛りすぎでない？は、私の書き込みの事であれば盛りすぎではありませんよ。事実です！仕切り板のギリギリの場所で吸ってはるので←(別に覗いたりヤラシイ事はしてませんよ)話し声と仕切り板にもたれてるバンの音で分かりますから～
よって、リビング片側の窓に直接モロ煙り入るんですよ！だから匂いも受動煙り被害も相当です。喫煙の方は、受動喫煙で困る感覚が分からないでしょうね。(自分達が常に臭いから)
これだけの世帯数があって全面禁煙が難しいのは分かりますが、配慮足りない人が多い！家の中で吸えば良いでしょ。人の部屋の備品を害したり、健康害するのは何とも考えが及ばないのでしょうか？
484さんもE棟ですが 私も別の階層？かもですね。喘息の娘さんがいるなら死活問題ですよ！
何世帯かの喫煙が原因でいずれ火事とかの問題もなるのでは？

[488: マンション住民さん]

一日中吸ってるってことは奥さん？夜は旦那も一緒になって？端で？
それはカーテンも黄ばみますね（泣）


聞いた話しですが、ベランダ禁煙のチラシを
○棟○○号室○○様って書いて玄関先の新聞受けに
差し込んで依頼、マシになったってこともあるみたい。

直談判は今後のイザコザになりかねないんで
管理人を装ってお試しあれ。

[489: 入居済みさん]

今時のマンションなのにバルコニーは防水加工されてないって本当ですか？

[490: マンション住民さん]

すいません。ニオイや火事が理由では、アメリカでも解決するの難しいと思います。
あくまでニコチンやタールにより肺がん発生のリスクを隣人の都合で押し付けられている。とされないと。もちろんタバコ臭が鬱陶しいのは分かります。
地下街や車内、青空の環状線ホームも禁煙に出来た理由は、ニオイで無く非喫煙者の健康被害の防止ですよ。
また、ニコチン、タールの健康被害で議論されとくと室内で窓を開けて吸うのも規制できますよ。空気測定でニコチンやタールが出たらアウトですから。ニコチン、タールを抑えるには窓を閉めて空気清浄機でも回せば良いと言う事になりますね。

[491: 入居済みさん]

４８７さんへ

おそらく今まで何回もこのスレに煙草の苦情を投稿されていると思いますが、
例えば４８８さんが言われるように何かアクションを起こさないと問題の解決にはならないと思いますよ。

吸っている部屋は分かっているのですから、
管理人さんにお宅の部屋番号は伏せてもらって代わりに言ってもらうとか、
何かされては如何ですか？

いずれはベランダでの喫煙は全面禁止となるのですから、
それまで待てないのあればやはり個人が動かないとこの板に書いたところでお隣さんはベランダでの喫煙をやめませんよ。

全面禁止になっても平気で吸う人も出てくるでしょうが、
それは第２段階として又対応を考えないといけないと思います。

いずれにしても現段階ではお願いの範疇での対応になるでしょうね。

[492: 匿名]

確かに掲示板だけでは解決しないですね。直接、苦情申し出て これから関係がまずくなるのも嫌ですが。
管理人さん経由でもタバコ被害ならどの部屋から苦情があったか推測されるでしょうし。(ほぼ隣か上下に限定)

とりあえずマンション全体でも禁煙についてのチラシを何回か投函してもらうかですね。

クーラーあまり好きじゃないんですが、この季節は窓を閉めてエアコンで過ごす時間が増やさないと(>_<)

[493: マンション住人さん]

22時頃にタバコの匂いが部屋に入って来ました。部屋を開けているので仕方ない部分はありますが…(-_-;)今の時期は娘の泣き声でも気を使ってます。

[494: マンション住民さん]

どの部屋から苦情があったか推測されるのが嫌なら
もう手立てはないですよ。

我慢の限界！まで我慢する必要もないでしょ。

ここでは皆さんの意見を参考にして
改善する努力をしないと。言ってみただけ～
愚痴ってみただけ～と努力しないなら
我慢をして下さい。

マナーやモラルに欠けている人でも
そうそう悪い人はいませんよ。

何かアクションを起こしてみて下さい。

[495: マンション住民さん]

タバコが良いならBBQも許可して欲しい。
BBQの方がよっぽどマシ。
毎日一日中やる人なんてまずいないし、短時間だから窓閉めれば済むし。
タバコはヘビーが隣だと一日中早朝も真夜中もお構いなしで臭くてたまらない。
うちは片方だけだからまだ我慢してるけど、これが両隣だったらと考えると気が狂いそう。

[496: 住民]

Ｅ棟の一部の喫煙家は吸う資格なし!!
火がついたままの煙草をベランダから捨てた話を聞きましたが、人に当たったり草むらに落ちて火事にでもなったら、どう責任とるつもりなんでしょうか。
部屋のどこか一室を喫煙部屋にして、窓を閉めきって吸っていただきたい。

[497: 匿名]

>>494
他人任せ？
便乗？
いい御身分で。

[498: 匿名]

E棟の喫煙者最悪ですね！！ベランダから捨てるなんて非常識も良いとこですね！ そういう人に限って他の人のする事には敏感に怒ったりするタイプだったりしますよ！

何がむかつくって自分らの部屋は汚したくない、(ヤニが付着するのは嫌という自己中)だから、→仕切り板にもたれて隣のベランダに向けてタバコをふかして煙りをまき散らかす。

私たちは全く吸いませんから迷惑極まりない！！

今後改めずあまりにもひどければ、本当にニコチン付着訴えてみようかと思います！！

[499: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

仕切り板にって。
覗いてんの？

俺、覗かれてんの？
怖～～～。

[500: 匿名]

↑
仕切り板の横か下から隣人の目が覗いてるかもしれませんね。(笑)
恐ろしければタバコ止めましょうよ

恨まれると怖いかもですよ(笑)

[501: 入居済みさん]

室内で煙草を吸っても、キッチンの換気扇を回したらベランダに排気されます。
全ては子供の健康の為に室内の喫煙も駄目にするべきです！！！
そして通路での会話も禁止するべきです。
折角寝かしつけた子供が起きてしまいます。
全ては可愛い子供の為に大人が犠牲になりましょう！！！

[502: 匿名]

通路の会話も禁止…
室内での喫煙も禁止…
迷惑行為はすべて禁止…大規模なマンションですから、それぞれの生活リズムや、考え方、感じ方があると思いますが、これでは住めないです。

[503: マンション住民さん]

迷惑行為すべて禁止。って、共同住宅なんで当然でしょう。

決められたルールの中で自由に考えて感じてやって下さいよ。

迷惑行為に権利など無いですよ。

[504: 入居済みさん]

まだまだ出てきそうですねぇ・・・
階下に響くので、室内の歩行制限。
テレビが煩いので、窓を開けている時は視聴禁止もしくはヘッドホン着用。
エンジン音が煩いので、ハイブリット車以外の車への批判。
騒々しいので、区分所有者以外の友人、親戚の立ち入り禁止。
匂いのキツイ料理は迷惑なので換気扇は使用不可。
これからどの様なクレームが出てくるか、ある意味楽しみです。
あ～住みにくいマンション・・・

[505: 住民]

504は、あげ足取りもいいとこ。
最低限、他人に迷惑をかけない生活と、お互い様なところもあるから我慢するべきとこはする。
こんな簡単な事も分からんの？

とりあえずベタンダ喫煙は火事の危険性と、喘息の人の実害もあるんやから全面的に禁止すべき。
そもそもベランダで吸うのは、それぞれ理由があるんでしょうけど、だいたいが家族に嫌がられてる・壁紙を汚したくない・子供がいるからとか位でしょうが、我が家さえ良ければ良いんですか？
あなた達がいくら煙草を吸って癌になるリスクが高くなろうが自業自得やから知ったことじゃないけど、フィルターを介さずに出る副流煙を吸うはめになる隣人の事を考えた事はありますか？
他人に迷惑をかけない事が喫煙者としての最低限のマナーじゃないの？

[506: 住民]

４９９さん
誰もあなたに興味はないので覗いていません。
ご安心を。
仕切り板にもたれて喫煙すれば煙はダイレクトに隣家にいきますし、気配で分かります。
怖ければ部屋で窓を閉めきって、換気扇を回さずに喫煙しましょう。
別に禁煙しろとは言ってないんだから、それ位出来るでしょう。

[507: 匿名]

>>501
室内禁煙も否定されていますが？

[508: マンション住民さん]

おそらく501さんは、室内で吸うな。と言ってるんじゃ無いと思いますが？過去にもいますが室内より窓を開けてベランダに煙を吐く。または、換気扇に吐く。そんな幼稚でへそ曲がりな行為は止めてほしいんじゃないですか？分煙を実施している所って空気清浄機を設置したり煙の拡散を抑える努力してるでしょう？なので家庭でも窓を閉めて空気清浄機の前で吸うなどして非喫煙者に気を使って欲しい。と言う事では？
もし501さんが、それ以上の事を言うなら私も507さんの質問に納得できます。

[509: 匿名]

昨日ポストにマンション議会の資料が入ってましたね。
色々な問題がありますね。
禁煙については、禁煙者の苦情とともに喫煙者の意見もありましたが、分煙して欲しい。確か22時～6時まではベランダ喫煙認めて欲しいとか記載されてました。
そもそもベランダで何故喫煙してはいけないのか？と言うと 色々な書き込みがある様に、主に隣人の健康まで害する、洗濯物に匂いが染み付く、隣に向かって煙りを吐く人がいる為被害がある！というのが解らないのでしょうか？

不可能でしょうが、仕切り板を隙間なくして、匂いや煙がシャットアウト隔離状態であればここまで書き込みもないんでしょうが。

自分の部屋が汚れるのが嫌なら、近所の公園でタバコ吸ってから自宅内に戻って下さい。

私は全く吸いませんが、万が一喫煙者であれば隣に迷惑になるベランダ喫煙行為はしませんね。

[510: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>509
そりゃあ非喫煙者だからそう言うんでしょ？
私は喫煙者ですが、万が一非喫煙者なら、マンションだしある程度は我慢しますって言うわ。

[511: 入居済みさん]

たばこの問題もありますし、お隣との仕切り板のすき間を無くして欲しいです。
避難の問題があるなら問題に影響が無い程度でもいいのですが。
たとえば透過しないビニール製のものだとか。

喫煙を完全に絶つことは現実的に難しいと思います。
設備で可能な範囲で対処する方法を模索してはいかがでしょうか。

ちなみに私は吸いませんが隣のペットの臭いに迷惑しています。
バルコニーにゲージ？を作って放置しているような、、ｹﾞﾛ臭が、、たばこ臭のほうがマシなくらいです(T_T)

[512: マンション住民さん]

煙草はトイレで吸っています。
匂い、壁への影響が最小限に抑えられるので。
換気扇を回して外に煙を逃がしている事はご勘弁を！

５０１さんのように強制的な気持ちで訴えられたら反発もしますが、
確かに喫煙者でも他人の煙は嫌なものですから非喫煙者は相当なものでしょう。

近いうちにトイレに空気清浄機を設置しようと思っています。

こんなこと書いたら、
自分の部屋でも影響を気にしているのに平気で他人に迷惑かけてる常識知らず！
なんて書いてくる人もいるでしょうねぇ・・・

[513: マンション住民さん]

４９２さんへ

苦情文は書き方次第だと思いますよ。
○○○号室さんへ　・・・・なんて書けば特定されてしまいますが、
住人のみなさんへ　　　ベランダでの喫煙で迷惑している方が沢山おられます。的な書き方なら、
お宅と限定されずに、お宅も多くの中の一人かも？となるのでは？