アトレ羽村グランブリエ【契約者専用】

[契約済みさん]

アトレ羽村グランブリエについての情報を希望しています。
契約者の方専用です。
色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都羽村市神明台2丁目4番24（地番）
交通：
青梅線 「羽村」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：82.53平米
売主・事業主：三交不動産　東京支店
販売代理：長谷工アーベスト

[861: 主婦さん]

信じられません。確かにタバコの匂いが気になることもありますが、どこの誰が吸ってるかなんて調べようと思いません。ベランダを覗いてきたということは主さんは疑わられたということになりますよね？お友達とお茶してただけで覗くなんてもっと信じられません。気持ち悪いですね。管理人さんに相談しても良いのではないでしょうか？

[862: 住民さんＥ]

上記スレを見て・・・・

私もタバコを吸います。タバコを吸う所は換気扇下です。
換気扇の匂いって・・・・・何処に出るのかと思い。
たしかにベランダではタバコを吸うのは規約違反ですが、換気扇下で吸った匂いが・・・・
外に出るのは理論的にあり得るし、それを文句言われたら・・・・ちょっと違うんではないかと思う。

タバコが吸ってはイケないマンションならば購入はしなかったし、まだ法律的に違反な物ではないので・・・

以上、喫煙者の住人の意見です。

[863: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>859
タバコを部屋で吸ってもNGなんですか?

[864: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコうんぬんの前に859の方はベランダから覗かれたことを質問してるんですよね？？

、、、考えられません。プライバシー侵害ですよ。

[865: 住民さんＡ]

喫煙者の方には窮屈な世の中になりましたね
お気持ち、お察しいたします。

でも、健康面を考えれば周りの人にも害を与えるものだと
思うと・・・
ご自身の為にもご家族の為にもいつか止められるといいですね。

部屋で喫煙はもちろんありでしょう。
換気扇からどうのこうのと言う方もいますが
そこは自由です。

分譲住宅ですしね!

[866: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙の件ですが
契約の時だったかよく覚えてないですが,ﾍﾞﾗﾝﾀﾞでの喫煙はﾀﾞﾒと言われ、じゃ換気扇の下だったら大丈夫ですよね？と聞いたらそれもﾀﾞﾒと言われてしまいました。換気口が共用部分の廊下にありそこから煙が出るので…と
空気清浄機などを使ったりして部屋の中でお願いしますと。どうしようかと思いましたが、ここに引っ越しをしてから禁煙してくれたので喫煙の心配はなくなったのですが隣の方のﾍﾞﾗﾝﾀﾞ喫煙が気になってます。
言えませんが

[867: ﾏﾏさん]

みなさんご意見ありがとうございます！
喫煙について、、、の意見が多いですが（笑）
私はのぞかれたことの不満を投稿しました、、、
その後お隣りの方と会う機会がなくモヤモヤのままです。

866さん、換気扇の下もダメと言われたのですか？それにはビックリです。

[868: ﾏﾏさん]

つづき、、、
ベランダでの喫煙そんなに匂いますか？
我が家もたぶん隣の方が吸ってそうですがあまり気にしてません。なのに、更にその隣の方が覗いて『匂いませんか？』と聞いてきたので驚いて投稿しました。

[869: 住民さんＡ]

そんなに覗かれた事が嫌なのでしたら
ここでおっしゃっていても解決しませんので
管理人さん、または管理会社に相談なさって
ください。

[870: 住民さんＢ]

>>869
普通覗かれたら嫌だと思いますよ？あなたはもし覗かれても気にしないのですか？お隣り同士だから管理人さんにも言いにくいのでないでしょうか？ずっとのお付き合いですしね。僕なら嫌です。
859さん
覗かれたのは、大変お気の毒でしたね。あまり何度もやるのであれば869さんのご意見のように管理人さん
にご相談してみてください。

[871: マンション住民さん]

イオン、業績が良くないみたいですね

「建築コストの高騰を受け、国内での大型ショッピングセンターの新設は、高騰が沈静化するまで当面先送りする」
というニュースを見ました
http://toyokeizai.net/articles/-/49827?page=2

羽村のイオンタウン建設計画に影響はあるのでしょうか
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか
よろしくお願いします

[872: 住民さんＢ]

>>869
やはり870さんが言うようにお隣りだからちょっと言いにくいんです、、、ふだん全然交流がない&覗いたのはお隣のご主人なんです。私はお風呂上がりのすっぴん、パジャマ、洗濯を干していた最中だったのでほんとに驚きイヤな気持ちになったのです。これが奥さんならここまで言わないかな、、、って感じなんです。

[873: 住民さんＡ]

駐車場側の入り口に屋根（雨除け）を付けるのに・・・
100万近くかかる？

あれって、最初から付いているべき設備ではないのかしら？
おかげ様でこの2年半、雨の日に濡れなかったことはなし!

長谷工さん自体の問題じゃなくて？

駐輪場についても幅が狭く、どれだけ利用者が迷惑していることか・・・

もっと住人の事を考えて建設すべきところを怠った部分については
将来的に多額に必要な貴重な管理費を使うのではなく、無償で工事を
行っていただきたい。

他人事にせず、住人の大切な管理費の出費については、みんなで
納得いかないものに関しては、声を大にして強気で言わないと・・・

それがまた問題を大きくするというのであれば、住人さんの中に
もっと低額で工事をしてくださる方、専門の方、いらっしゃるはず。

どなたか、いい案はないですかーーーーーー（願）

[874: 住民さんk]

マンションのことならわかるんだ♪
作ってきたからわかるんだ♪
（by長谷工CMより）

なにがわかってるのでしょうか。
駐輪場や駐車場入口屋根…等使いにくくて困ってます。
長谷工は使用者の立場になって考えるのではなくただ作るだけですね。

[875: マンション住民さん]

駐車場側の入り口に屋根をつける件、

素人考えですが、
今あるアミみたいな屋根にアクリル板みたいなものを付けるようなイメージでした
柱の増設とか、そんな大掛かりな工事って必要なんですかね？
鍵を開ける時だけ濡れなければいいんですよね？

[876: 住民さんＡ]

NO.874,875のみなさま
そうですよね～♪

網ではなく板のようなものを取り付ける
応急処置みたいな事でいいですよね

ほんと、濡れなきゃいいのですから・・・

なのに、どうしてウン百万も必要なのか？？？

役員の皆様の提案なら

これから先の建物の維持費を考えて、無駄遣いはしないよう
低価格で素敵なものを探して、またご提案ください。

[877: マンション住民さん]

だったら、駐輪場のほうのドアはどうなんですかね？そちらのほうが確実に濡れませんか？
アクリル板だと雨はしのげても雪のときに積もったら雪かきどうするのでしょう・・・・
雨が残ってたらカビとか生えてこないんでしょうか・・・
そちらをあまり使わないので無償以外での設置は必要ないと思ってしまいます。
確かに濡れるのはいやですし、もっとこうしてほしい！！っていうのは誰しも何かしらあると思うんですけど。
結果はどうなったんですかね。
アンケート出してもう結構経ってる気がしますが。
個人的にはエントランスが吹き抜けなのが一番嫌です。

[878: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>877さん

話し合いの場ですので個人の気持ちを書くのは構いませんが、自分が使わないから無償以外では必要無いと言うのは少し違うと思います。

集合マンションですから、経費は自分に関わり無くとも出ていくものです。
私も必要以上な雨避けは必要無いかなと思っていますがアンケートの結果を待ちましょう。

[879: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>878
私も思います。個人の気持ちは自由ですが、全体のことを考えてのコメントをしていくべきだと思います。

[880: 住民さんＡ]

私もよく利用する住人として、NO.877の方のご意見は如何なものかと・・・

勿論、駐輪場の所にも必要だと思いますが

なにはともあれ、これから雨の多くなる季節になる前に、みんなが
納得できる方法で、一日も早く対応して頂きたいですね。

[881: マンション住民さん]

駐車場出入り口の庇、120万円はもったいない金額です。現在設置してある落下防止のワイヤーメッシュの上にポリカーボネートを張って事足りるのではないでしょうか。DIYで1万円くらいで出来ます。8月の理事会報告にあったゴミ集積所のマンホールの修繕見積が395,000円で相見積もりを取ると書いてありましたが、出来レースですから似たような金額が提示されると思います。エポキシ樹脂を注入すれば1～2万円で済む仕事です。入居者で協力して簡単な工事はDIYで解決しませんか？賛同される方待っています。

[882: 住民さんＡ]

NO.881さま

賛同いたします!!

提示されるままの金額に、毎回同意していると大変な事になります。

住人同士で力を合わせて出来る事は、やりましょう。
管理費は、みんなの大切な貯金です。
無駄に使わないでください。

役員の方々もご協力お願いします。

[883: マンション住民さん]

NO．882さん

郵便受けの所の掲示板に【住民でできることは住民のDIYで解決しませんかという】張り紙をして関心のある方々でパーティルームに集まって意見の交換をしては如何でしょうか？

NO．881に書いたことは理事会にも提案しています。

[884: 住民さんＡ]

NO.883さま

理事会にまで提案してくださっているのですね。

ありがとうございます。

賛同してくださる方が増えれば意見交換の場も
意味がある事でしょう☆

その時はどうぞ宜しくお願いいたします。

[885: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

下手に柱無しで屋根作ると、雪で倒壊しますよ。

[886: マンション住民さん]

＞885さん

傾斜のついた屋根にしてもだめですか？

[887: マンション住民さん]

８８５　さん
現在のワイヤーメッシュの庇は人とか物とかが落下した時に下にいる人を保護する為のものですから、相当に頑丈に出来ています。羽村の積雪位では問題ないと思いますが如何でしょうか？想定外の大雪の時は廊下から除雪も出来ます。試験的に庇にロープを下げて大人の人が数人ぶら下がってみては如何でしょうか？

[888: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

事故等が発生した場合の責任は誰が？

[889: マンション住民さん]

８８８　さん
事故とは強度テストの時ですか？それとも積雪のときですか？強度テストでロープにぶら下がった時点で“たわみ“とかでおおよその強度はわかるのではないでしょうか？

色々と意見の交換ができるのは良いことですね。

郵便受けの所の掲示板にピンク色のプリントを張ってありますので宜しくお願い致します。

[890: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

８８５です

問題は見積金額が妥当かどうかですよね。
相見積もりを何社からか取るのが確実じゃないですかね。
しかも長谷工は通さないで。

管理会社通すとイカサマいくらでもできるし・・

[891: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

883様

色々な考えを提案したり、理事会に提言されるなんてすごいですね！そんな方に理事になって引っ張っていただきたいです！
規約では自薦なら順番でなくても理事になれるとかいてありました。是非来期になっていただいてマンション住民を引っ張ってください。ご検討ください!!

[892: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たとえそこまで高い場所ではないとしても、事故が起こりうる可能性も否めません。万が一の場合の責任や保障はどこに？

[893: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

８９２さんに一票。

[894: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一軒家で自分だけの家というわけではないので…
共有部に関しては
892さんに１票。

[895: マンション住民さん]

庇やマンホールの件ですが、仰る通り、個人の家と違うのは当然です。
仕事と金額の差が大きすぎるのでDIYでどうでしょうか？と出した話です。
見積金額が８８５さんが仰る通り妥当なものであればこのような話は出しませんでした。

庇は100分の１、マンホールにしても50分の１くらいの金額でできて、もし不具合が有るようならばすぐに現状に復帰できるのでDIYでも良いのかな？と考えたのでした。

マンホールの件は保険が適用になって50万近く認められたとのことで、改修工事をするそうです。
どのような工事であの金額になるのか、わたしたちも関心をもって見ていきたいと思っています。
色々とありがとうございました。

[896: マンション住民さん]

すみません、初歩的な確認なのですが・・・

業者へ工事を発注した場合、
その後事故が起きたら、業者が責任をとって賠償してくれるものなのでしょうか？
あと、
もし発注前に値切ったりしてたら、責任問題がこじれたりしないのでしょうか？

[897: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

895さん
庇などの金額の件ですが、ご自身で他社に問合せて比較されたということでしょうか？もしよければそのときに提示された金額を教えていただければ、こちらも妥当ではない工事費なのだからもう一度考えろと言えるのでは…と思いました。
個人でやるのは共有部分に関しては反対ですが、業者が妥当な金額でやるなら凄く助かるし良いと思います。
895さん、そちらで調べた業者や金額を教えてください。参考にしたいです。

[898: マンション住民さん]

８９７さん

勝手に見積などは取りません。一般的な常識から言っているのです。
１１階の屋上に上がれなくする格子の庇をあなたは見られましたか？あれで値引き後525,000円です。あの調子で見積が出てくるのです。

[899: 住民さんＡ]

これから様々な部分で必要となる、大切な管理費の使い方について、NO.898さんのおっしゃってる事は、ごもっともな意見であり、またとても有難い事だと思います。

確かにこのような方に役員にになっていただくのが一番安心できますが、誰かに押し付けるという問題ではなく、住人みんなで考え、納得のいく答えを見つけ出していかなければならない

その為に、まずは賛同する方々を集め、意見交換の場を持つ

それから、業者探し、見積等・・・の話になっていくのでしょう。

忙しい日々の中で、他人事のように提案された見積りに乗るのは楽な事ですが、
屋上の格子に50万以上も・・・管理費の無駄遣いだと皆さんも思いませんか？

意見交換の場が出来れば、私も参加したいと思います。

そういう勇気も大切かなと・・・

[900: マンション住民さん]

８９９さん

意見交換会のピンク色のプリントを掲示板に張り出しましたが、理事会に提出して承認を得てから貼りだしてくださいとの事でしたので剥がしました。承認を得るために管理人さんにお願いしております。承認を得ましたらまた貼りだしますので宜しくお願い致します。

８９２さん

何の責任ですか？何の保証ですか？　もう少し常識的に考えて下さい。是非意見交換会にも進んで参加してください。様々な意見が出た方が良い結果が得られると思います。お願いします。

参考までに　ワイヤーメッシュの庇は１２ｋｇの重りを１２ｍの高さから落としたときにワイヤーメッシュが切れない強度だそうです。衝撃荷重は私の計算では0.18トンです。ワイヤーメッシュにロープを掛け６０キログラムの人が３人ぶら下がった時の静止荷重です。

[901: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ワイヤーが切れるのではなくワイヤーと外枠とが雪の重さで抜け落ちる可能性はありますよ。

[902: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

0.18トン・・・

ポリカ敷いたら今年降った雪なら倒壊しますね。

[903: マンション住民さん]

９０１．９０２さん

理事会で庇は付けないことにしたのですが、これからも色々とあるでしょうから意見交換会には是非参加して下さい。前向きな意見を期待しています。

[904: 住民さんＡ]

こう言うスレ見てると総会とか参加したくなくなりますね。

[905: マンション住民さん]

892です。
庇にかかわらず、自分たちで工事をしていたときに怪我をしてしまったら？
万が一その怪我が大怪我だったら？言い方が悪いですがご年齢によっては骨折一つで大惨事ですよね？
自分でやるといってやったんだから・・・といわれたらそこまでですが
それを承認した理事会の方々は申し訳なく思うだろうし、その後のマンション生活でのいたたまれなさが残ると思いませんか？
自分たちで工事した部分が壊れて、住人が怪我したら？
自分たちで工事したものが実は保険対象だったら？（これは先に申請すればいいのかもしれませんが・・・）
素人ですので、わからないことのほうが多いですが、高所になればなるほど金額は跳ね上がるのではないでしょうか？５０万はバカ高いな～とは思いますが、理事会の方も説明に納得して承認していらっしゃったことですから、そこにはそれだけの説明があったのかな？と思います。
話し合いの場とおっしゃいますが、そこまで主体的に進めるのならばご自身が理事になるほうが早いのでは？
その方が管理会社と直接話し合えるだろうし、手間が省けませんか？
あと、掲示板はあまり見ない方も多いでしょうから理事会に頼んでアンケート方式にされてはいかがでしょう？

[906: マンション住民さん]

９０５さん
当然、出来る仕事と無理な仕事（これは大事です）をわきまえていくのは当然です。

ただ、長谷工コミュニティーから提出された工事の仕様をうのみにせず、「このようにしたら安くはならないのですか？」と提案をすることもできると思います。その為にも個人プレーでなく皆さんの意見をまとめて、みんなが意識をもって頂くことが大切なことだと思います。

このような話の輪が広がれば専門的な知識を持った方にも参加していただく機会になるのではと思いました。是非専門家の方にご参加をいただき、知恵をお借りできますように願っております。

これからずーと続く問題ですから。

[907: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この掲示板見てると理事もやりたくなくなるな…

押し付けているようにしかおもえない。

[908: 住民さんＡ]

そういうマイナスな考えではなく。。。

住民の皆さんが購入したマンションを、少しでも長くきれいな状態に維持するために月々積み立てている維持管理費を、有効に無駄なく使いましょう！それに賛同できる方で集まりませんか?というお誘いですよね。

とても良い事だと、私は思います。

こんなに金額がかかるの？と思いながらも何も出来ないからと諦めていた私は、心強い仲間がいる事を知り、何だかうれしいです。

勿論、長谷工様から提案された見積をそのまま支払えばいいじゃない！という方には、面倒な話に聞こえるでしょうけれど

NO.906さんは強制しているわけでななく、賛同できる方だけで集まりましょう♪と、おっしゃっているだけですから、私も参加しまーす。

[909: 住民さんＡ]

紅葉を見に行きたいのですが・・・

山梨方面以外で

おすすめの場所ありませんか？

[910: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>909
近場で御岳渓谷はどうですか？