現在自然派工務店で新築検討している者です。
群馬県前橋市にある、いえすとーりー（iestory）篠田工務店の家が素敵に見えます。
ネット上なかなか実際に住んでみての感想などが見つからなく、ここで質問させていただきます。
外壁は漆喰とありますが、汚れはつきやすいですか？
カタログには仕様により坪単価が書いてありましたが実際そのとおりでしたか？
建築上のトラブルなどありませんでしたか？
その他どんな情報でもかまいませんので、知っている方いましたら教えてください。
[スレ作成日時]2011-11-17 16:13:21
＼専門家に相談できる／
いえすとーりー（iestory）篠田工務店ってどうですか？
| No.1 |
by 購入経験者さん 2011-11-17 22:19:54
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このサイトで尋ねるより篠田工務店さんに訪れて色々質問されてみた方が早いですよ。
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| No.2 |
県内のあっちこっちのメーカーや工務店を見学しましたが やはり心に響いたのが断トツ篠田工務店さんでした。 漆喰素材へのこだわり 漆喰ならではの外壁内装の白さと開放的な回転式窓 無垢の自然な香り 私は自信持って篠田工務店さんを推薦します 他社は漆喰の素材で失敗を恐れてるから 珪藻土やジョイパットを使用したくなるのでしょうね 担当者の方も真面目でこの人なら信用出来ると確信しました
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| No.3 |
篠田工務店は県内では最強だと思っています。
まず、社員さんが全員誠実で、技術、知識共にずば抜けています。施工技術に関してはこんなに丁寧に家作りをしている工務店はないと思います。ネジの方向も全てきっちり同じ方向、無垢床も反りも歪みもない貼り方、そして何より漆喰の塗り方は天下一品です。自然素材の家を建てるなら、篠田工務店の右に出る工務店はないでしょう。 |
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| No.4 |
漆喰の家ってすごく良いとは思いますが、
耐久性ってどうなんでしょうか。 長持ちするのか、しないとしたら何年ごとにメンテナンスが必要になってくるのかなぁとかあります。 家って建てるだけじゃなくてずっと維持していかなければならないから メンテナンス性についてはきちんと把握していったほうが良さそう。 |
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| No.5 |
公式サイトのアフターメンテナンスのページを見てみました。
～漆喰や木材などの自然素材を使用した「iestory」は、年数を重ねる毎に味わいが増し～ とあるので、なんだか長く住むのが楽しみになりそうです。 で、メンテナンスについては ～汚れ落としやワックスがけ、塗装など、普段のお手入れ方法をアドバイスさせていただきます～ とあって、どうやら自分たちでも手入れしていくのがコツのようで、そうすることで家に愛着が湧くらしいです。 そういうのが好きだといいんでしょうが、そうでない場合は工務店さんにお任せしたい気持ちもあったりして。 |
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| No.6 |
汚れ落としとかワックスがけとか、大掃除ついでにやる、みたいな感じでもいいというのは聞いたことがあります。
本当は汚れについては気がついたときに落としてやるのが、正直一番落としやすい。 ただ、本当に家に対する慈しみっていうのが、自分たちが手入れすることで出てきますから、 そういうことを篠田工務店さんは大切にしているのだろうなと思いました。 |
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| No.7 |
とにかく気密断熱がしっかりしている。外と内のw断熱。24時間熱交換換気システムも導入している。サッシは、篠田工務店しか扱っていないイタリア製の木製トリプルサッシ。サッシは内納めだから外観もかなり本格的で雨の影響も受けにくい。漆喰は最高品質の物を、一流の左官職人が仕上げている。構造材、床材ももちろん無垢。漆喰と無垢の効果で湿度調整も完璧。インフルエンザウイルスも99パーセント不活性化。標準のトイレ、キッチン、風呂もレベルが高い。
篠田工務店はとにかく人がしっかりしていて丁寧、誠実。こんな工務店が地元にあったことに感謝しています。少し値は張りますが、絶対後悔はしませんね。 |
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| No.8 |
篠田工務店は価格的に坪単価どのくらいなんでしょうか？
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| No.9 |
自演過多
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| No.10 |
自演過多っぽいすね
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| No.11 |
篠田工務店は、坪単価70万くらいです。価格に見合った良い家を建てていますね。大手ハウスメーカーで坪単価80万とか出して、壁はクロスで床は合板フローリングとか建てる人が信じられません。
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| No.12 |
自演ではなくて、施主です。
自演だと思われるのは、篠田工務店の社員さんに対して心苦しいので白状しますが。 ただ、自然素材に特化して考えるなら、やはりこの工務店は素晴らしいです。 自然素材の家に塗り壁は必要不可欠だと思います。塗り壁といえば、健康、耐久性、見た目の美しさにおいて本漆喰の右に出るものはありません。 本漆喰は塗り手によって表情の美しさや、耐久性も変わりますが、篠田工務店の下請けの長谷川左官工業さんは、一流の左官職人が揃っています。長谷川左官工業の社長さんは、日本左官連盟の会長をなさっていて、名実ともに日本一の左官職人といっても過言ではありません。 私は実際に他の自然素材系の工務店を何軒も見ましたが、ローラーでコロコロする塗り方だったり、ひび割れがおきていたりという現状を度々見てきました。篠田工務店さんはそういう事がありません。 また、基礎も一体打ちベタ基礎という、特殊な施工方法で配筋もこれでもかという程組み込まれています。 施主の目に見えない所で手を抜いてコストを下げるのが、普通のハウスメーカーのやり方であれば、施主の目に見えない所こそ、こだわり抜いて真面目に家作りをしているのが篠田工務店さんだと思います。 気になるのであれば、モデルハウスを訪ねるのが早いですかね。ちなみにこの工務店は、全く押し売りをしてこないし、来る物拒まず去る者追わずといった感じなので、最終的に決めるのは自分自身の感性です（笑） |
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| No.15 |
あまりゴリ押ししない、という営業姿勢ならば、モデルハウスに行きやすいかなぁと感じました。
職人さんの手仕事が感じられる家造りって、最近はなかなかないと聞きますが、 そういうのがあるのは良いと思います。 あとはアフターサービス面です。 いついつにどういうことをしますよ、という計画はいただけるのでしょうか？ |
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| No.16 |
いえすとーりー、漆喰と木製サッシを使っていて、自然素材にこだわっている系の企画住宅なのかなと考えております。
木製サッシは断熱性が高いといいますよね。冬場は結露は起きにくいのでしょうか？ 無垢などは伸び縮みするものなので、アフターに関しては、アドバイスを頂いたり、手直ししていただけたりするようです。 １０年目で有償メンテをすると、３０年まで点検してもらえるそうです。 |
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| No.17 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.18 |
イタリアンモダンの家造り、ということらしいものがあります。
イタリアンモダンなのはインテリアだけなのか、それとも何かしら家の機能として特別なものがあるのかどちらなんでしょう。 縦長の窓って なんとなくイタリアっぽい感じなのはわかります。窓ごとに、花台みたいなものがあって。 |
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| No.19 |
公式サイトを見てへ?と思ったんですが
漆喰ってかなりかんたんに自分で補修できてしまうものなんですね。 家の内壁が漆喰の人は、かなり参考になるサイトなんじゃないかしら！？なんて思ってしまいました。 漆喰の種類によって色合いが違ったり、ということ、ありますか？ あるとしたら 何を使っているのかも把握しておいたほうがいいでしょう |
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| No.20 |
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| No.21 |
漆喰、自分で補修する方向けに最初に専用のDIYキットを渡す所もあるようですね。他の会社のスレで見たことあります。
ここはどうですか？そういったものってありますか？ 色や素材の合うものを自分で探すより会社の方から配ってもらえると手間が省けてやりやすいですね。 サイトには漆喰の効能が色々説明されてますね。消臭や調湿効果があるなら空気清浄機や除湿器が要らなくなるのかしら？？ |
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| No.22 |
>>21 匿名さん
補修材としてもらえるようなことを書いてあったと思います 消臭調湿は多少ありますが、さすがに機械には勝てないので、気になる箇所にはあとから買い足せば良いのかなと。 営業に聞けばどの程度かは教えてもらえるはずです |
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| No.23 |
漆喰にも種類や品質によって様々な製品が出ているので、メーカーさん指定の製品を教えていただけると同じものが買えると思います。
色つきの漆喰は知りませんでしたが、子ども部屋など明るい色調にできたら楽しいでしょうね。 と言うか、漆喰の壁はシロウトでも簡単に塗れるものなのですか？ |
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| No.24 |
いえすとーりーで建てて住んでいます。アフターは定期的に手紙が来て不都合があれば、手紙に書くと連絡が来ます。急ぎの場合は会社に連絡すれば、すぐに対応してもらえます。
漆喰パワーはすごいです。住んで一年ちょっとですが常に無臭で、室内で焼肉等しても完全に匂いが消えます。調湿も良くて、洗濯は室内干しでもからっからに洗濯物が乾きます。おかげで常に室内干しになってしまいました。冬場は逆に加湿器は必要かなと思いますが、空気洗浄機はまったく必要ありません。 サッシはうちは、イタリアの木製サッシですが、結露は一切したことがありません。トリプルガラスの木製サッシなので機密断熱も最強です。 うちは24時間換気システムが入っていますが、夏は27度以上上がりませんし、冬は15度以下には下がりません。もちろん空調使わずにです。 暖房は、試しにオイルヒーターを使ってみたらびっくりするほど効きました。機密性がいいからかなぁと思います。 漆喰の件ですが、室内は本漆喰です。たしか栃木の村樫の漆喰を使っていたと思いますが、自分で塗るのは無理があります。むしろその辺の業者に頼むのすら危ういです。漆喰は材質も大事ですが、塗り方が命なんです。篠田工務店さんは、長谷川左官という世界左官職人選手権の審査員をやっているような超一流の左官職人が丁寧に塗ってくれます。よって天井やコーナーにもクラック等入ってませんよ。自分で塗るとひび割れ等に悩まされるでしょうし、コテムラも上手くできません。モデルハウスに行けばわかると思いますが、漆喰の塗り方やコテムラは芸術的でうっとりします。他の塗り壁系の工務店さんの壁と比べてみて下さい。一目瞭然です。 篠田工務店さんは、はっきり言って基礎から大工仕事から左官仕事から材質も職人仕事も一流ですから値がはりますが、それだけの物を建てていらっしゃるし、一生住む家ですから私は満足しています。ローンの返しがいがあります笑 ここまで書きましたがそれでも一番の決めては人でした。社長や営業さんの人柄。建築士さんの人柄。驚く程みなさん謙虚で控えめでいい人です。女性スタッフが多いのも良いところかもしれません。家事動線等、女性目線で提案していただけますから。 とまぁ篠田工務店の回し者みたいになってしまいましたが、総じて満足です。 モデルハウスに足を運んでみるといいですが、一目惚れ注意です笑 私は篠田工務店さんを見たらもう他はいいや、となってしまいました。 |
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| No.25 |
>>24 施主ですが答えますさん
さすがに篠田工務店の回し者な感がすごいですよ、さすがに(苦笑) ただ、調湿効果は確かにすごいのは認めます。六月末の大雨でも湿度はなかなか上がりません。 防臭効果はあるとは思うのですが、例えばペットの犬の糞が入ったゴミ箱を玄関において、扉を閉めて密閉状態で半日置いたらさすがに匂います。玄関にナノイー付きの換気扇回す必要があります。でも、臭いがつきにくいのか、臭いのもとになるものさえなければすぐに臭いは消えます。 でも篠田工務店の良いところは、現場の整理整頓清掃が行き届いているところと、天気の左右される行程以外では基本日曜日は休みを入れてるところですね。 ローコスト建て売り住宅は土日含めて突貫でやるところ多いのですが、ここはまともな工期でしっかりバッファもとって仕事してると思います。 ちなみに私は他ので建てましたので篠田工務店の回し者ではないですよ(笑) たまたま近所でほぼ同じ時期にローコストメーカーと自分の頼んだメーカーの三社で家を建て始めたので見比べることができたのです。 営業のかたは弊社はしっかりと工期をとり、職人に丁寧な仕事をさせることを心かけてるので高品質の家ができるのだという点もセールスしてほしいかなー 大工さん頑張って今も仕事してるに、スポット当てさせないのも可哀想です |
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| No.26 |
そこまで調湿効果があるのは確かなのですね。
ちょっと想像できないのですが、住んでからわかることでしょうね 現場の大工さんたちがきっちり仕事してこそ、家が素晴らしく出来上がると思います。 大工さんたちは 社員さんではなくて、下請けで入っている職人さんたちになるのでしょうか。 いつも良い職人さんチームに入っていただければいいのだけれど。 |
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| No.27 |
近所でこちらで建てている現場がありましたけど、皆さんがおっしゃるほど現場がしっかりしてるような印象は受けませんでしたね。うちが建てた時の監督さん職人さんの方がしっかりしてた印象も。現場の方は一般的、お値段はきっと使っている材料なりなんだろうと思いました。
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| No.28 |
監督さんや職人さんがしっかりしていたのならば、（建築）現場はしっかりしているということになるのではないかなぁ。
ただ その時の職人さんの組み合わせだったりで なんとなく印象は変わってくる可能性はある。 きちんとお願いしたものがそのとおりにあがってくれば、それでいいのだと思います。 |
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| No.29 |
焼き肉の臭いが消える…漆喰の消臭効果がそこまでとは思いませんでした。
漆喰の施工は技術の高い左官職人さんでないと後々不具合が生じてしまうんですね。 職人さんの腕が確かならヒビが入る心配はないかもしれませんが、 小さな不具合も自分で修繕しない方がいいのかしら。 |
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| No.30 |
住宅メーカーによっては簡単なヒビや欠けはセルフメンテナンスを勧めていますよね。
修繕用の漆喰もいただけるようです。 ただ、コテで模様をつける施工の場合は不自然になってしまうでしょうから メーカーに問い合わせてみるのがいいと思います。 |
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| No.31 |
漆喰だと小さなクラックが入ることはあるというのは話に聞きます。だから修繕用の漆喰もいただくことが出来るのですね。
なんとなく、自分で直してしまうと、手を入れてしまっているから保証の対象外になってしまうんじゃ！？なんて思い込んでいました。 どの程度までしてもいいのかっていうのは 引き渡されるときに確認してみるといいのかもしれません。 |
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| No.32 |
木造である以上、躯体は動くのでクラックは仕方ないでしょうね
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| No.33 |
そのとおりです。
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| No.34 |
クロスなどの工業製品と違い、
漆喰なら割れても自分で容易に補修できるのでおすすめです。 |
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| No.35 |
漆喰は、クラックのところに自分で練った漆喰を埋め込んでいくだけでいいっぽいですよね。
色合いが異なると嫌なので 同じ漆喰を使う必要はあるかと思いますが… 汚れた場合は、細い目のサンドペーパーで軽くこすって上げると良いとも聞いたことがあります。 |
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| No.36 |
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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| No.37 |
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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| No.38 |
篠田工務店さんは30坪総二階だと坪いくら位出せばお願い出来るのでしょうか？
現在、某ハウスメーカーでプラン中ですが、偶然見た篠田工務店さんの工事例が凄く良くて、 篠田工務店さんに乗り換えようか真剣に妻と検討中です。 |
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| No.39 |
貧乏ひまなしの建築家ですが、
自邸は、こちらの工務店にお願いして、建築しました。 【良かった点】 ・珪砂３厘の真っ白壁漆喰 【悪かった点】 ・初めに間取りや内外ｲﾒｰｼﾞ等の聞取り表を提出するが、読んでくれていない。ﾌﾟﾗﾝに反映されない。 ・請負金額の内訳明細を説明できない。 ・「漆喰の壁」と「無垢の木材仕上げ」が売りだが、「無垢の木材仕上げはﾌﾛｰﾘﾝｸﾞと天井羽目板のみ」でその他は安価な普及の集成材 → 材料見本提出や詳細説明はなく、「大丈夫です。うまくやっておきます」とのこと。 → 施工時に現場監督に聞いて集成材はﾒﾙｸｼﾊﾟｲﾝ集成材と判明した。 ・計画時（契約書を交わした後）、何を要望しても、かえってくる返事は「できません」でした。 →うちの場合は、規格的な対応しかできないと仰っておりました。※営業時には自由設計をうたっているのだから少しは検討して欲しかったです。 ・営業担当者の専門知識不足。施主に対する営業時（現在うっている広告も含め）～施工時の商品説明の矛盾点や、各部の納まりの説明の仕方や、施工図・資料類の提示の仕方が不足している旨など、 お話しさせていただいているのですが、わかってもらえません。ごまかしているのが半分、理解できていないのが半分といった感じです。 これがもし、完全に理解できていないとしたら、知識がないのに仕事をしてしまっているので、騙すつもりはないのに自然的・必然的に人（素人さん）を騙していることになります。救いようがないです。 ・正直でない。自分たちをよく見せたい、正当化・保守したいという意識が先行してしまい、一番大切な施主に満足してもらいたいという請負者の信念やﾔﾘｶﾞｲをなくしてしまっている。正直をさらしてくれないと、良い打合せ・計画、良い建築物はできません。 ・大工さんの質が悪い。定年前後の大工さんでしたが、作業場・道具の管理～作業一つ毎を見ても雑の一言でした。何度か指摘しましたが、そもそも習慣付いた癖は取れません。現在直しながら使っています。 全体を通して、正直な説明や対応をして頂ければ、同じ方向を向いていい関係が構築できたのではと思います。 以上、実際にこの工務店で自邸を建築した施主の感想です。 参考にしてください。 |
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| No.40 |
>>39 匿名さん
まさにこれから本契約ってところなんですが、 規格的な対応しかできないというのはイタリカでの契約ではなく、完全自由設計での契約後の発言ですか？ だとすると不安要素が増えてしまいました。 担当の営業さんにもよるのかな…。 |
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| No.41 |
>>40 名無しさん
1年以上かけてハウスメーカーを探して篠田工務店に決め、現在建築中の施主です。 書き込みはしたことがありませんでしたが、不安なお気持ちがよくわかるので、思わず書き込みをします。 住み心地はOBから伺っただけで実感がないので、今でも不安がないわけではありませんし、39匿名さんがおっしゃっている悪かった点も全てではないですが一部は共感できます。 しかし、不安視されているような、規格的な対応しかできませんと断られることは一度もありませんでしたよ。 私が家づくりに関して全くの素人なので、その程度の要望しか出していないだけかもしれません。 それでも本当にたくさん相談させてもらいましたが、その全てに真摯に向き合っていただいた印象さえあります。 契約前から現在まで1年以上のお付き合いの中で、私もアレ？と思うこともありましたが、結局人と人なのでどのハウスメーカー にしてもいずれは起こることなのかなとも思っています。 ですが、何よりいえすとーりーの仕様がとても気に入っていますし、納得のいくまで完全燃焼で打ち合わせを重ねることもできたので、後悔していません。 私は社長や営業担当、事務員さん、担当してくださった外部設計士さんまで、人柄が良く信頼できる人達だとも感じています。 40さんも不安なお気持ちや疑問点などは是非正直に打ち明けてみてはいかがですか？ そこでまた感じられることもあると思います。 すてきなお家が建てられますように。 |
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| No.42 |
かなりフレキシブルに対応はしてもらえるという感じなんですね。
打ち合わせも回数制限がない、ということでいいのでしょうか。 3回まで、と決まっている工務店ともお話をしたことがあるのですが、 それだけだとこだわって決めたいことが決めきれないように感じて。 ここならば打ち合わせの制限はないということなので、 やってみたいことは相談しやすそうでいいな。 |
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| No.43 |
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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| No.44 |
>>41 素人施主さん
あれから打ち合わせを数回行い、私の要望が素人領域だからかもしれませんが、今のところ出来ないと言われることもなく毎回誠意を持って対応していただけています。 なのでこのまま本契約をしようと思います。 私もこの先完全燃焼と言えるところまで打ち合わせを頑張っていきたいと思います。 ありがとうございました。 ≫42 匿名さん 打ち合わせの回数制限はされたことなく、本契約も急かされることは今のところありません。 |
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| No.45 |
39さんは悪意ある投稿とも受け取れます。営業妨害になるのでは？
私もいえすとーりーで家を建てましたが、どこよりも営業さんと社長さんの人柄が良かったですよ。打ち合わせも納得の行くまで突き詰めてやらせていただきましたし、建築士さんも大工さんも左官屋さんもみんな人柄も良くその道のプロフェッショナルです。漆喰の家を建てるなら篠田さん以外に考えられないと思います。全国的に見ても最も美しい芸術的ともいえる漆喰の塗り方をしていると思います。構造材は集成材も使っていますが、無垢を指定すれば無垢材で建てられます。39さんは規格タイプをご自身で選択なされたのではないのですか？いえすとーりーの完全自由設計で39さんの書き込みのような対応はありえません。 |
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| No.46 |
けっこう、ここの自由設計は、本当に自由設計みたいですよね。
たまに、自由設計といいつつ、プランをちょこちょこ選ぶだけみたいな工務店もありますが ここの場合は一から、細かいところまで指定できる。 いい職人さんも入っているようですし、 後々のことまで考えて、安心してお願いできるのではないでしょうか。 |
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| No.47 |
良い職人さんが入っているというのは、かなりの朗報。
結局、現場がしっかりしていないといい家ってできないですから。漆喰が美しいということですが、おそらく漆喰を手掛けるのは左官屋さんですよね？ 良い方が入っているのだろうなぁ。 |
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| No.48 |
左官屋さんは伊勢崎の長谷川左官さんですね。
全国トップの腕前ですよ。漆喰は品質も塗りも間違いないので、漆喰の家を建てるなら日本随一の工務店で間違いないですね。 |
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| No.49 |
どなたかご教授下さい。
久しぶりにホームページを見たら 東京の建築設計事務所 KSアーキテクツを前面に押し出していました。 一見、篠田工務店が設計施工した物件が表彰されたかのようでした。 お気に入り建築設計事務所の紹介？ ＫＳアーキ共同代表の佐藤氏のつながり？ はたまたパートナー契約を交わしていますよということ？ すいません、少しびっくりしたので投稿してみました。 |
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| No.50 |
ホームページ、現状ではイエストーリーがメインで掲載されているので、やはりこちらがメインなんじゃないかと思われます。
漆喰とか、あの雰囲気とかそういうのが好きで篠田工務店にお願いしようと思われる方が多いでしょうから、 やはりそこは変えないで、というかんじですよね～。 |
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| No.51 |
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