不動産屋が工務店から紹介料を貰うのは一般的なことですか？

[相模原のＫ]

不動産屋が工務店に建築請負のお客を紹介した場合、工務店が不動産屋に紹介料を払うのは、全国不動産業界で一般的なことですか？それとも東京、神奈川近辺だけの商習慣ですか？

ここは業界関係者も多いようなので、質問するつもりでスレッドを立ててみました。真偽は定かではないのですが、ある工務店は請負金額の１０％もの紹介料を支払っているという話を聞きました。この紹介料は建築代金に上乗せされて、最終的には施主が払う事になると思うので、本当だとすると釈然としません。

消費者側の意見、業界側の意見、両方お聞かせください。

[2: 契約済みさん]

いち消費者です。

例えばですが、
土地を見せただけではどうにも一歩踏み出せなくてなかなか買ってくれないお客さんでも、
工務店を紹介して、具体的なプランを見せることで、意を決して土地を買ってくれるかもしれない。
そうすれば不動産屋には売主・買主双方からの仲介料が入るわけですよね。
それで十分なのでは？
そのうえ工務店に紹介料までせびるとは、一般人の感覚ではどう考えてもおかしいと思いますが。

もし、現実にそういうことがあって、知らず知らずのうちに請負金額に上乗せされているとすれば、
それは、業界の悪しき習慣ほかならないと思いますね。

[3: 匿名さん]

別に不思議な事でもないけどね。
不動産屋にとっては、情報が金を生む源泉である事は常識。
また、消費者にとって良心的な業者は、すぐに消えていくのもこの業界の常識。

[4: 匿名さん]

この業界では謝礼金などのお金が動きます。
　その他にも設備業者から設計士へ、工務店から設計士へ、などなど。もちろん施主には知らされません。当然その分のコストは、上乗せされるわけです。設計士に５％払うから、見積も５％上乗せと言った具合です。
　設備業者は、まず設計事務所に営業をかけ、図面に自社の参考図面を掲載してもらうよう営業をかけます。乗れば当然見積依頼が来ます。マンションともなればそれこそ裏で多額のお金が動くのですよ。
　一応、工務店や設計士には釘を刺しておくべきでしょうね。またそうならないための買い方（見積の取り方）も大事だと思います。下手に業者から紹介してもらっても、ちっとも安くならない。

[5: 匿名さん]

神奈川在住消費者です。

そのような動きが発生するのが現実のようですね。
但し、建築条件付きの場合と更地で土地を売るのでは意味が違うのでしょう。

建築条件付きでも工務店から不動産業者へのバックがあるようですが、その辺は
業者の方如何でしょうか？実際には何％位が相場なんですかね？

更地（又は古屋付き）の土地の場合は神奈川ではまず普通には手に入らない
のではないでしょうか？　ほとんどが条件付ってところではないでしょうかね。

自分が見つけた良い工務店で家を建てたいが、土地がないという場合には
土地のみを探してくれる不動産屋を紹介してもらえれば、その不動産屋に
多少のバックがあるっていうのは有りなんじゃないでしょうか？
その場合不動産屋には大抵の場合は買主からの仲介手数料しか入らないので
そのバックがなければ会社が成り立たないんじゃないでしょうかね。

多くの不動産屋が土地のみは儲けの効率が悪いので売りたくない。
建築条件を付けたら売れないような土地はしょうがないから
土地のみで出そうかって言うのが実際の所じゃないでしょうか。

その辺業界関係者の方どうでしょう

[6: 匿名さん]

士業種ですが、我々の業界でもマージンは発生します。
相手あってのことなので、中には受け取らない人もいますが
紹介されたら「お礼はどうしましょう？」とまずは聞きます。
会計本にもマージンについての勘定科目や会計処理の仕方が記載されているので
日本の商取引においては一般的な慣習のようですね。
特に年配者は受け取る傾向が強いようです。

[7: 相模原のＫ]

今のところ反対意見はNo.2の契約済みさんだけのようですが、紹介料といった商習慣があるのは事実のようですね。首都圏の相場は５％位なのでしょうか？
５％といっても請負金額２０００万の契約で１００万です。請負契約を紹介するということは多分土地の売買を仲介しているでしょうから、施主から土地の仲介手数料をもらった上に、紹介した工務店からも多額のバックマージンを取ろうとはなんと強欲なのでしょう。
あくまで工務店と不動産屋との間での金銭授受なので消費者が口を挟むことは出来ないですが、倫理上は依頼者（土地購入者＝施主）の利益を考えて行動することが求めらるはずなのに、これではバックマージンを多くくれるような工務店ばかりを紹介されるのではないか心配になります。
工務店は利益を圧迫されるか、高い価格設定をせざるおえず価格競争力を損なうことになると思うので嫌がるはずですが、それでも払っているという事は不動産屋と工務店の力関係なのでしょうか？それとも工務店が土地を探しているお客を不動産屋に紹介すると、今度は逆に紹介料が貰えるような持ちつ持たれつの関係なのですかね？
業界関係者の方、もう少し内情を暴露してくれませんか？

[8: 匿名さん]

そうですね。工務店が不動産屋にバックマージンを払うなんてあってはならないことです。不動産屋のマージンは３％＋６万と、国がちゃんと認めているにもかかわらず、もっともうけようとしているわけですからね。
　大切なことは、金額の大小によりますが、大金を使うものは、業者（設計士・工務店・設備業者・司法書士・銀行）にまた別の業者を紹介してもらわないことです。

[9: 匿名さん]

理想論はその通りですが、庶民にも手にはいる大きさの土地が、そんなに都合よく出て来るわけじゃないんです。
企業から放出された土地や　再開発だと言って行政法や都市計画を持ち出して用途変更したり、地主から取り上げたりしたお陰で我々庶民にもまわってきているのも事実です。
まぁ言い方を変えれば、悪代官達に吸い尽くされた後、市場に出回り、更に子悪人達が吸い上げ、やっとやっと下々にまわる。
でもその「悪代官」を選んでいるのは、我々、なんだかおかしな話ですね。

[10: 匿名さん]

それはちょっと論点が違うと思います。おっしゃりたいことは、よい土地は条件付きでったり、建売の土地になったり、と言うことをおっしゃってるのかな？。そこで粗利益をいくら稼ごうと、客にとっては知ったこっちゃない。価格が高ければ、買わなければよいし、気に入って安ければ、買う。それだけのこと。その様な業者は、自社でリスクを取り、販売しているわけですから問題ないと思いますけどね。業者からすればそんなこととやかく言われるすじあいは無いとなるでしょう。実際業者は、独自のルートでの土地探し、一件一件足でまわって、土地を探します。このあたりは普通の不動産屋ではできません。それなりにお金かかってるのですよ。
　確かに条件付きなどは余りよい販売方法でないことは確かですが、それとリベート、謝礼金などとは別で考えないといけません。
　雇われた設計士は施主のために、出来るだけ安く、よいものになるよう、努力すべきですよね。民間では、犯罪にはなりませんがリベート、謝礼金などは公共工事になると、犯罪です。

[11: 匿名さん]

少しものの価格というのを、不動産、動産、消費財に限らず考えたほうがいいのではないですか？
スレ主さんが不動産に関しては消費者といっても、立場が変われば生産者か奉仕者（士や師の職業）だったりするわけでしょう？

ちょっと脱線気味ですが、サラリーマンの給料だって、よく考えればどうしてそう決まっているのかわかったものではありません。彼にはもっとあげてもいいんじゃないかという人もいれば、なんであいつがあんなに給料もらってるんだ？という人もいますよね。

つまり、そういうことは考えていればきりがないのですから、ものを買うときの判断基準はあくまでもその値段は自分に払えるかどうか、それだけだと思います。

[12: 匿名さん]

良い土地が建築条件付や、建売になってしまうのはそっちの方が不動産屋（建売は違うのでしょうが）
にとってはただ土地を売るよりも旨みがあるっていう事でしょう。
つまり仲介手数料の上限じゃやってらんねーよって事じゃないでしょうか。

建築条件付きだって、工務店がまっとうだったらいいんです。
でも実際はそうじゃないでしょ？皆さんおっしゃるように不動産屋にバックもしてるわけだし。

それだったら仲介手数料っていう形で、良い土地を見つけてくれた不動産屋に払いたいですよ
なんだか分からない金額を建物に上乗せで払うのはどうも納得いかない所ですよね。

[13: 匿名さん]

>良い土地が建築条件付や、建売になってしまうのはそっちの方が不動産屋（建売は違うのでしょうが）にとってはただ土地を売るよりも旨みがあるっていう事でしょう

正確には不動産屋というより、建売業者、工務店だと思われます。これは不動産屋含めた業者の考え方でしょ。自前で、建設部抱えているところはそうでしょうし、仲介手数料３％の純然たる不動産屋の場合は、売買のみでたくさん売り買いした方がよいでしょうし。結局最終的に人気地区では建売業者、工務店に土地が渡る。この間、公にさらされることはなく。

[14: 匿名さん]

＞よい土地は条件付きで、建売の土地になったり、と言うことをおっしゃってるのかな
はぁ　
良い土地を作り出すことが（生み出す？）出来るのは誰かと　お話したつもりですが・・・
条件付かどうかなんて　下々の者が考えたことですよ。
まさか、パワービルダーと　議員が同じなわけ？

ヘキサゴン（笑）

あのね
不動産屋に用途変更や法改正できる権限なんてないのです。
そういう意味では業者なんて小売業と同じで、問屋やメーカーが利益吸い上げたカスが市場に出回っているだけなんですね
評価額ゼロの土地を億にあげることができるのは・・・
おわかりですよね？

[15: 販売関係者さん]

業者によっても変わりますが、大体売買代金の１０〜２０％位は「広告宣伝費」です。
一回チラシを折り込むのに、部数によっても変わりますが５０〜１００万円くらいかかります。
広告を打ったからといって必ず効果がある訳ではありません。
それなら、「紹介料」を払ってでも請け負った方が結局は「安上がり」になり得るのです。

１１さんの言われるように、他の消費財の価格の内訳も大差ないかもしれません。
「不動産」は単価が高い為に、そう見えるだけだという側面があると思います。

個人的には「ジャパネット〇〇」はＴＶＣＭに全国紙にチラシを入れて、ラジオまで・・・
どれだけ「広告宣伝費」使っているのか検討もつきません。
それでも利益がでているのですから、どこかで「上乗せ」されているのでしょうね

[16: 2]

2＝唯一の反対意見者です（笑）


まぁ、どんな業界においてもバックマージンが存在するのはわかりますよ。

ただ、最初のコメントにも書かせて頂いたとおり、
仲介業者は、売主と買主双方から仲介手数料つまりマージンを、法に守られて堂々と取っているわけですから、
それ以上取る必要は無い（取るべきではない）のでは？と思っています。
そりゃあ、取る相手が違うんだから、というのが大方の業界関係者の意見なんでしょうが、
その費用負担は、回りまわって最終的には、土地を買う際に仲介手数料も払ったであろう『買主』が負担している、
とも言えてしまうことをお忘れなく。

スレ主以外のみなさんは、全員、業界関係者さんでしょうか？
現実問題どれだけ当たり前にバックマージンが支払われているのか？の事実の話はまぁさておいて、
このことをさも当たり前のものとして語っている諸氏が私は理解できません。
（悪く言っているわけでなく、本当に理解出来ないのです。気を悪くされたらすみません。）

素人の戯言と思われるかもしれませんが、
でも、これまで良い仲介業者に巡りあえず、仲介手数料自体がすでに暴利だと思っている者（私）にとっては
そのうえバックマージンだなんて、気分的には到底受け入れられるものではないですね。


あと、建築条件付き云々が語られていますが、
本スレの論旨においては、むしろ建築条件付き物件のほうがそこはクリアーになってると言えませんかね？
土地のお客さんに工務店を紹介するまでもなく、
そもそもその工務店でしか建てられない土地なのですから。
あっでも、売主側から、規定の仲介手数料以外にもバックマージンを得ている可能性もあるのか…
（そういえば他スレでそんなこと語られてましたね。）

[17: 2]

すみません、よく読んだらバックマージンに否定的なご意見の方もいらっしゃいましたね。
大変失礼な書き込みすみませんでした。

[18: 相模原のＫ]

ネットで色々と調べてみたところ、宅地建物取引業者は宅地又は建物の売買以外での報酬を得てはいけないという法令が見つかりました。今日は時間が無いので、整理して明日にでも書き込もうと思いますが、業界関係者の方は、紹介料は法令違反という認識は無いのでしょうか？

[19: 匿名どん]

相模原のKさん、匿名どんです。
以前のレスで色々ご相談しようと思っていたのですが、銀行関係者さんのレス等を見て「不動産関係者に情報が漏れてる？」と不安になり、レスを控えていました。

こちらの新規レスを拝見する限り、仲介業者への紹介手数料の発生というのは、業界の裏常識としてまかり通っているようですね。
通りで朝●土○やその他仲介業者がやっきになって、一定の工務店を紹介する訳ですね。
朝●土○は“建築条件のない土地”でも、一定の工務店を勧めてきましたから・・・
私は結局は地元の不動産会社から、土地を購入しました。

住宅の建築を検討し始めて約５年が経過しましたが、その間に一番感じたのは不動産業界に蔓延る「知識のない者を言いくるめて、利益を得る」という思想ですね。
相手に知識があるかないかで判断して、値段を決めるということが日常的に行われています。
もちろん、知識のない人間側にも付け込まれる要因は多分にあるのでしょうが・・・。

そうした業界への憤り、よく理解ができます。仕方がない・・・と諦めようとしても納得しかねますね。　　お互いに頑張りましょう

[20: 匿名さん]

バックマージンって、別に不動産業界、建築業界だけの話ではないのですがね。
なので、否定的でないからといって不動産業界の人間というわけじゃないんです。
そういう言いがかりをつける前にもうちょっといろいろ知っておいたほうがいいですよ。

[21: 匿名さん]

聞いた話ですが、電力会社などは、オール電化採用の大規模なマンションになると設計と施主両方に、バックを支払う。もちろん両者納得ずみで。マンション販売価格は織り込み済みでしょ。

これはなんの問題もないわな。途中なんやかんや業者間であったとしても完成物を販売するわけだから。

[22: 匿名さん]

車でもメーカーからディーラーへ、ビールも携帯も。（携帯は最近なくなったら５万とかいうとんでもない話）不動産、建築業界でバックがなくなったら、弱小工務店は多大な宣伝広告費が発生し、買主が負担することになるのでは？

[23: 匿名さん]

つづき。
　一方不動産屋で土地買いました。設計士も工務店も知らない客は不動産屋からの紹介で、設計士と工務店と契約を結び、家をたてました。こっそり不動産屋は、設計士と工務店から謝礼金をがっぽり頂いていた。当然そんなこと客には言わんし、客はちょっと高かったような気はするが、いい家が建ったと喜ぶ。
これはちょっとおかしいだろ！！ルール違反だ

[24: 不動産営業]

>23
それが分かっているんだから、紹介してもらわず、自力で工務店や設計士を探せばよいだけだと思いますが。この件に関しては簡単に自己防衛できますよね。
私はよくカーテンを紹介しますが、個人でされてるカーテン屋でショールームなどありません。話がまとまれば最大10%位紹介料としていただいてますが、お客さんは他のどんなカーテン屋と比べても安かったと大喜びしてますがね。リフォームも同じ感じ。
建築を紹介するのは額が大きいし、クレームに発展するとこちらの信用までなくなるので、遠慮させていただいております。まして、最終的に他と比べて高かったのか安かったのか、比べようがないですから建物は。

[25: 21=23]

>23さんへ
　わからない客が多すぎるのですよ。客ももうちょっと勉強しないとね。わかってたらそんなことしません。
>最大10%位紹介料としていただいてますが
　この事をお施主様へ一言あれば何も問題ないわけです。「１０％だけ私が頂きますけど、それでも安いと思います」とね。まあカーテンの10%ぐらいなら、私なら問題なしですけどね。

もいっちょ続きである事例を参考に
Ａさんは家を建築するにあたりネットで探した建築家Ｂと契約しました。
図面ほぼできあがり段階で・・・・
Ｂ：「このままだとおそらく予算オーバーだと思いますね。ここで一つ提案があるのですが、大変施工もきっちりして融通のきくキッチン代理店のＣ社を知ってますのでそこで別工事として頼みませんか？。工務店の中間マージンを省けますのできっと安く買えますよ。」
Ａ：「それはいい考えだ。」
Ｂ：「ではショールームでプラン決めましょう！！」
後日ショールームで建築家Ｂ・施主Ａ・代理店Ｃの３人で
Ｂ→Ｃ「すごくいいキッチンになりましたね。Ｃさんの予算もあるので、見積安く頼みます」
後日
Ｃ→Ｂ「見積できあがりました。とりあえずＢさんに１０％渡せるように上乗せして見積作成しました。よろしいでしょうか」
Ｂ→Ｃ「さんきゅー。１０％ぐらいなら、工務店が最低でも２０％マージンとるから、それでもＡさんにとってはお買い得だね。」
Ｃ→Ｂ、Ｃ→Ａへ見積書提出。
Ａ夫→Ａ妻「確かに安い。定価の６掛けなんて、さすが。でも一応、知り合いＤがいるから一応見積とっておこう」
Ａ→Ｄ「○○キッチンでプラン組んだから、ショールームで聞いて、それを元に見積もりして下さい。」
後日
Ｄ→Ａ「すみません。このプランはＣ社が先に見積してますので、○○キッチンはプラン出せないと言っております。どうしてもと言うなら内緒でショールームに行って全く同じプランを作ってもらえませんか。このままだと当社では見積出来ないのです！！」

と言うことでＡさんは代理店Ｃ社に決定することにした。

これはおかしいだろ〜！！（怒）それでも商売上リベートなんて当然なんて言うヤツがいるのか！！（怒）

[26: 匿名さん]

２４さんへの間違い

[27: 21=23=25]

もいっちょ参考事例。
地主のＡさんは５階建ての賃貸マンションを建設することにしました。そこで設計依頼。
Ａ→Ｂ設計士「設計頼みます。安く抑えるために、競争入札制にします。銀行関係の紹介で、中堅ゼネコンＣ、Ｄにお願いするつもりです」
Ｂ→Ａ「有り難うございます。」
Ｂ→中堅ゼネコンＥ「今度、５階建ての賃貸マンションやるんだけど、できるか？」
Ｅ→Ｂ「先生！！ちょうどその時期なら、現場少ないし、是非頼みます」
Ｂ→Ｅ「ＯＫ！！。入札参加はＣ、Ｄ。ついては設備図面だけそっちでやってくれないか？それと５００万別でたのむわ」


後日Ｅ社は、Ｃ、Ｄに連絡を取り
談合完成！！（ぱちぱち）Ｃ、Ｄ社はＥよりも高い価格でしか入札出来ないことになりました。
・・・・・・・
Ｃ→Ａ「絶対の絶対の絶対に内緒なんですが、じつは談合が成立しております。設計とＥ社が絡んでいます。どんなことがあっても私共では安い価格を入れることが出来ません。絶対の絶対の絶対に内緒にして下さい。これがばれると私はクビです」


後日Ａさんは、Ｅ社を省き、中堅ゼネコンだけでなく、地場の工務店等も入れて入札をおこないました。ぱちぱち。

[28: 匿名さん]

一部抜けてましたので追加しておきます。

>Ｂ→Ｅ「ＯＫ！！。入札参加はＣ、Ｄ。ついては設備図面だけそっちでやってくれないか？それと５００万別でたのむわ」

Ｂ→Ａ「入札は２社ですか？。もしよろしければ、私の知っている中堅ゼネコンＥ社を入札にいれてはどうでしょうか。何回か仕事をさせてもらったことがありますが、現場監督の質もよく、何よりこういったマンションは数多く手がけておりますので、仕入コストが安く、きっと最低価格で入れてくる可能性大です。」
Ａ→Ｂ「じゃあそうしましょう！。先生の紹介ゼネコンのお手並み拝見と言ったところですね！！」

[29: 購入経験者さん]

>>25
それは当たり前。
そんな事を○○キッチンが当たり前にやってしまうと、誰も○○キッチンとの取引は行わなくなる。
大体、定価の6掛けなんてのを参考例で出してきてる時点で、物の値段がわからない事間違いなし。

[30: 販売関係者さん]

色々と事例を出されていらっしゃいますが、どのへんを問題視されているのかが
イマイチ良く分かりません・・・

>最大10%位紹介料としていただいてますが
と、わざわざ施主に言うべきことだとは思えません。
安ければ依頼すれば良いですし、高ければ依頼しなければいいだけでしょう。
別に「施主」にとっては「選択肢」の一つでしかありません。

結局は「信用」と「手間」と「知識」のバランスをどう取るか？でしょう。

取引実績の無い「個人」が直接動くより、旧知の「業者」を通したほうが
「信用」の分見積りが下がる可能性は高い上に、
「個人」が「手間」をかけて「業者」を比較検討して駆け引きをするより、
熟練の「業者」に相談した方が、結果として安くなるかもしれませんし、
そういう「知識」を得るように努力するかどうかも「個人」次第です。

その過程で「業者」にお金が落ちるのは当然だと思います。

「信用」や「手間」、「知識」の代わりに「お金」を出すかどうかでしょう。


賃貸マンションの「談合」の事例は、主旨が違いませんか？
ただ「地主が騙されている」という図式でしか無いように思います。
設計士主導の「談合」を知った上でも、その設計士が引き続き設計を行うのですか？

[31: 24]

紹介料もらってるなんて言ったことありませんよ。お客さんは喜んでるわけですから、満足度を下げるようなことはわざわざしません。安くなってよかったですねぇ私も紹介した甲斐がありました。工事の不手際とかあったら、紹介した責任がありますから遠慮なく言ってくださいね。まぁそんなことは今までありませんけど〜てなことは言ってますが。
カーテン、リフォームのことで、すれ違いですのでsageときます

[32: 匿名さん]

相模原のＫ様。
Ｎｏ．２様。

私は業界の末端でささやかな工事に携わってる者ですが・・・・・
世の中の全てにおいて、何か恩義を感じれば「お礼」があるように、工事屋にとっては
工事に至る紹介であれば何がしかのお礼はいたします。
その内容については様々ですから一概にどのくらいとは申し上げ上げられませんが、不動
産会社であれば３〜５％。
中には１割が当然なんて会社もあります。
これを常識か非常識かは、見る方の判断に委ねるだけです。

昔から悪代官と越後屋の関係があるように、不動産屋と工事屋には暗黙の了解があるようです。
３％で納得される会社はまだ良心的かもしれません。
１割が当然と考える会社に３％を持参すれば、それで付き合いは終わります。

ついこの前明らかになった防衛省の守屋に見られるように、持ちつ持たれつの関係は日本全国
隅々まであるものと思ってます。
ですから、もしそれがイヤであるなら、自ら探せば良いだけのことではないでしょうか？
これだけ情報が溢れてる時代ですから、利益もリスクも自分のものと考えれば、いくらでも
探すことは可能です。
楽をしてイイ思いをしようとする限り利益がないのがこの世の中です。

生意気な話しで失礼しました。

[33: 匿名さん]

>それが分かっているんだから、紹介してもらわず、自力で工務店や設計士を探せばよいだけだと思いますが。この件>に関しては簡単に自己防衛できますよね。

ここでしょう、ここ。
不動産屋から紹介だけなら、仰るとおり自分で探せばいいだけ。
でも実際には建築条件付けるでしょう。
つまり選択の余地なし！

[34: 2]

みなさま色々な意見があり大変興味深く拝見しておりますが、
業界側の方、業界に理解を示されている方、他業界でもマージン当たり前の環境におられる方、が
全般的にマージンを肯定的に捉えられているようですね。
それら業界では当たり前のことなのでしょうから、そう思われるのも自然のことですが。

＞20さん
おそらく私の16へのコメントかと思いますが、言いがかりのつもりはありませんよ。
16のコメントをよく読んで頂けないでしょうか。

＞22さん
ビールはよく知りませんが、
車…メーカーと販社の間には、不透明なバックマージンでなく、契約に基づくリベートがあるだけ。
　　　（消費者から見れば不透明とは言えますが、それは全ての商売を否定しますので除外）
携帯…ドコモのあれは端末が高額になることにより基本料下げるなど消費者に還元してますよね。
　　　それに、もともとリベートで消費者間に不公平が生まれていたことに対する是正措置なので
　　　あながち悪いこととは言い切れないと思いますが・・・
と、思うのですが。
しかるに、本スレの論旨からはいささかはずれてませんか？

＞32さん
＞これを常識か非常識かは、見る方の判断に委ねるだけです。
ここですよね、問題は。
こういったバックマージンやリベート（それも額がまちまちで至極不透明な）が当たり前の
業界にいる方から見ると、ごくごく一般的なことであり気にも留めない。
商慣習として当たり前のことであり、一体何が悪いのか、という感じなんだと思います。
しかし、たとえそれが恩義から来るものであれなんであれ、
その不透明な金銭の動きが、回り回って結局は施主の財布に負担させることになるわけですよね。
心情的に、そこのところがなかなか受け入れ難いものがあります。

[35: 2]

相模原のＫさんが18で書かれている、
＞宅地建物取引業者は宅地又は建物の売買以外での報酬を得てはいけないという法令が見つかりました。
というのは、どうなったでしょうか。
詳しいことが知りたいですね。
また、業界の方、この法令についてどう思われているのかぜひご意見お願いします。

[36: 販売関係者さん]

＞不動産屋から紹介だけなら、仰るとおり自分で探せばいいだけ。
でも実際には建築条件付けるでしょう。
つまり選択の余地なし！

「建築条件付」という土地を選ぶかどうかという「選択」があるということでしょう。

[37: 相模原のＫ]

こんばんは、スレ主です。一日で２０件近くもレスが増えているので驚きました。この話は、消費者と業者の利害が真っ向から対立するので、皆様の関心も高く熱くなっているようですね。さてNo.18の続きですが、ネットで色々と調べていたら下記の法令を見つけました。

国土交通省（旧建設省）告示
昭和四十五年十月二十三日建設省告示第千五百五十二号
最終改正　平成十六年二月十八日国土交通省告示第百号

第七．第二から第六までの規定によらない報酬の受領の禁止
(1)宅地建物取引業者は、宅地又は建物の売買、交換又は貸借の代理又は媒介に関し、第二から第六までの規定によるほか、報酬を受けることができない。ただし、依頼者の依頼によって行う広告の料金に相当する額については、この限りでない。

http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/fudousan/shokan_hourei/text/houshuuk...

この法令により、宅地建物取引業者（不動産屋）が工務店への紹介で報酬（紹介料）を得る行為は法律違反の可能性があると思います。５万や１０万という額ならば常識的に許される範囲の謝礼という主張が通るかもしれませんが、それが仲介手数料における規定３％+６万を大幅に上回る１０％もの額を宅地建物取引業者の方から要求しているのであれば、これはもう法律の抜け道を利用した悪質なものと言われても仕方がないでしょう。

これもネットで見つけたのですが、宅地建物取引業協会の倫理綱領を記載します。このような立派な理念を掲げているのですから、宅地建物取引業者（不動産屋）は、企業の社会的責任や企業倫理、コンプライアンスについて、もっと良く考えて行動して欲しいと思います。

【倫理綱領】
・我々会員は、国民の貴重な財産を託された者としての誇りと責任をもって社会に貢献する。
・我々会員は、依頼者と地域社会の信頼にこたえるように常に人格と専門的知識の向上に努める。
・我々会員は、諸法令を守り、公正な取引きの実現に努める。
・我々会員は、依頼者のために、誠実かつ公正な業務の遂行に努める。
・我々会員は、業界発展のために、業者間の相互信頼に基づく親密な協力によって業界秩序の確立と組織の団結に努める。

http://takken.org/rinnrikou.pdf

もしも、まだ紹介料は暗黙の商習慣で何が悪いのかなどと開き直る業者が多数いるようなら、これはもう業界全体に蔓延した問題です。宅地建物取引業協会など業界団体は、会員に法令を遵守するように求め、大きく取り上げられる前にこの悪習の是正を図るべきだと思います。

[38: 匿名さん]

＞「建築条件付」という土地を選ぶかどうかという「選択」があるということでしょう。

いや・・・だからね、それでまっとうな土地はないんですよ。
販売関係者さんが土地を扱っておられればわかってると思うんですがね。
後は地域がらもあるのでしょうか？
ちなみに私は神奈川在住の一消費者です。

[39: 匿名さん]

スレ主様


消費者です
法律で仲介手数料の上限は決まっているのでしょうが
サービスに対して消費者が払ってもいいと思えるかが重要なのでは？

この辺は不動産をどのように購入したかで、消費者によって感じ方が違うのでしょうが
私は信頼を置けると感じた不動産屋で購入出来たので納得して上限を払えたし
もっと払ってもいいとさえ思えました（払ってないから言える事かも知れませんが）

あまりにも土地に恵まれず止むに止まれずいくつかの不動産屋に飛び込みましたが
それらの不動産屋だったらそのような気持ちはなかったでしょう。

コンプライアンスと言う言葉は好きではありませんが、宅建協会の理念は賛同出来ます。
不動産業界のみなさんには納得して仲介手数料を払ってもいいと思えるようなサービス
提供をお願いします！

[40: 匿名さん]

私の住んでいる地域では、条件無しの土地はなかなか出てこない地域であります。
　しかし中にはありますよ。条件を付けにくい土地、建売にしにくい土地というのが。売り主の希望価格が高かったり、区画割りが難しかったり、早く現金化したかったり、税金の問題もあるでしょうし。それ以外にも様々な要因があります。言い換えれば条件なしの土地は何かあると言うことでしょうか。
　結局私は、現金条件付きの土地を交渉して、はずして購入することが出来ました。値引き交渉もしっかり出来ましたよ。
　色々な事例を書きましたが、道徳的に悪い、良いということは皆さんのご判断にまかせますが、安く家を建てるには、こういったことを注意なされたらどうでしょうか。客にとっては、他と比べて安いだけでなく、１円でも安い方がいいに決まってますからね。

[41: 匿名さん]

>>最大10%位紹介料としていただいてますが
>と、わざわざ施主に言うべきことだとは思えません。
>安ければ依頼すれば良いですし、高ければ依頼しなければいいだけでしょう。
>別に「施主」にとっては「選択肢」の一つでしかありません。

私は客と設計士との関係というのは、もっと深いものだと思います。またそういうことを期待してしまいます。せめて設計士は明朗会計でやってもらいたいものだと思うんですがね。
こんな事がわかったら、工務店が設計監理任してる設計士にお金渡してないか不安になってしまいます。
「ちょっと失敗した部分があるんですが、表面からはわからないのでお施主さんには黙っててもらえますかね・・・・」てな具合ですな。

そんなややこしい紹介料１０％などせず設計事務所に伝票を通せば良いのですよ。
直接取引している以外の第三者にお金の授受があるからおかしいのですよ。

[42: ３２]

２さん。
３２です。

私は当たり前の業界にいるわけではなく、それを間近に見ている者です。
私が申し上げるまでもないのですが、工事に携わる者の多くはバックに関して拘らない方が多い
ように感じています。
つまり技術畑で先に金勘定をしないからです。
しかし、不動産屋の多くは金が目当てだから、とにかく何を置いても金が優先の考え方になるようです
（今までの体験から）
その点の根本的な思考の違いがあるから、一般的な考えを持たれる方からすると疑問を抱くことに
なるのではないでしょうか？

私も絶えず違和感を感じてますが、昨日今日始まったことではないので、今の考え方を改めるように
なるのは、ほぼ絶望的というか、ムリだと思いますよ。
見方を変えれば、不動産会社とはそのようなものと思えば対処の仕方も変わってくると思います。

[43: 匿名さん]

色々とご意見 見させていただきました。
購入側と購買側は常にお金の問題においては常に相反していて
これを議論しても時間の無駄！

買う側は紹介者がいればその人には多少金額が落ちているのだろうと想定をし
それを適正にジャッジする方法としては他社との比較の他ありえないのです。

１ハウスメーカーが施主の顔をみながらこの人は競合して２００万割り引かなければ
契約にならない　この施主は無知な人だから値引きなしで契約に持ち込める
など定価がない分”操作”が可能なのです。よって

要は法律を破ってはもちろん駄目ですが
モラルの問題　紹介を受ける方は多大な紹介料を要求する不動産連中から
断りができるか？
いかに直接反響のお客さんを増やせるかによります。

[44: 販売関係者さん]

＞38
まず、ないでしょうね。
「建築条件が付いている好条件の土地」か「付いていないイマイチの土地」のどちらを
選ぶかという「選択肢」があるというだけです。

ただ「建築条件が付いていない好条件の土地」が「無い」と判断するかどうか、
また「手間」と「お金」をどうかけるかも「選択」です。

元々「建築条件」が付いている土地は、提示されているような価格では売買されません。
それを「建築条件」という「重し」を付けることで価格を下げているに過ぎません。
その「重し」を取り除くには「お金」が必要ですが、それを上乗せした価格が本来の価格
ですね。

[45: 匿名さん]

自分は某ビルダーに勤める者です。
高額な紹介料云々の慣習は
この業界に入ったとき、かなり違和感がありました。
電話一本で紹介料や担当ボ−ナスを
要求する不動産業者さんもいますからね、
情報料という感覚なのでしょうか。

工務店営業はどんなに厳しく、大変なお客様を
何ヶ月も誠実に対応しても
電話一本の不動産業者さんの
紹介料の1/10程度の歩合がいいところです。
工事監督ともなればすずめの涙（1/100程度）です。
いやはや、気持ちが擦り減って来ますね。

ただ、実際不動産業者さんからのコネクションは強く
薄利多売のビルダーは
ハウスメーカーのように見込みの無いお客様に
振り回される時間や莫大な広告宣伝費を捻出する余裕は無く
営業スタイルとしては理に叶っているのかなと
思わずにもいられなくなってしまいます。

マンションにしてもコダテにしても
不動産業者はヒエラルキーの頂点にいます。
家を作ってくれるのに一番大事な大工さんや職人さんは
実はまったくといって良いほど蚊帳の外ですね。

紹介料の直接的なしわ寄せは
お客様よりむしろ職人に行っているのが実感です。
金額を叩かれ、単価ぎりぎりのところで
やりくりしている現場を見ると複雑な思いです。
施工は小さな下請けの職人達の集合体で行っており
人件費が占める部分が大きいのです。
工場生産のようなドラスティックな合理化は難しく、
単価を切られれば、末端は質を下げるか人海戦術になります。
（まあ、これがお客様の求める「企業努力」というものなのでしょう。）

余談ながら、この頃商品の業者仕入れ価格をインターネットで逐一調べ上げ
「この商品はこの値段のはず！！」とおっしゃるお客様に出くわすことがままあります。（苦笑）
いいものを1円でも安くという気持ちは判らないでもないですがね・・・。
しかし、この頃物事に対する想像力が希薄な、容赦の無いお客様が増えていますね。
取り付ける職人はただで働けという事なのでしょうか・・・恐ろしい話です。

＊＊＊まがいの踏み倒しや
はたまた不動産業者と結託して会社から不正に紹介料をせしめる輩
職人から「みかじめ料」的に金品を請求する輩が幅を利かせ、
それを黙認するトップがいたりする。
そして汚れていない人間はそんな輩を見て
まじめに仕事をするのがばかばかしくなる。

残念ですが、「紹介料・口利料」は会社を腐らす原因を
作り出しているのかなとこの頃思いますね。

[46: 匿名さん]

業者からの紹介料は当たり前。
注文者から取るのも自由。
どの商売だって利益を取るのは当たり前。
紹介料が１０％だったら取りすぎだと思うけど、３～５％ぐらいなら適正だと思う。

[47: 匿名さん]

＞条件付きの土地を交渉して、はずして購入することが出来ました



普通は、はずしてもらったら土地代は高くなるんじゃないですか？

[48: 匿名さん]

>>46
宅建業法で、不動産屋は仲介でしか施主から報酬を取れない事になっています。それを紹介料という形で建築屋を経由し、
施主に判らないように報酬を取るのはかなりグレーゾーンだと思います。
それに、建築屋が施主に判らないように不動産屋への紹介料を工事代金に上乗せ請求するのもグレーゾーン。
建設業法は、工事種別ごと、経費ごとに内訳を明らかにするように謳っています。

紹介料を取るのは当たり前といった考えは、不動産屋の身勝手な言い分。法律違反でなくても、
施主に判らないようにしているのは公序良俗に反する行為だと思います。
消費者の皆さん。不動産屋に騙されないようにもっと勉強しましょう！

[49: 申込予定さん]

>>48
でどうしたらいいの？
実効性のある対応策は？
中途半端な無責任な知識はかえって消費者を混乱させるよ。

[50: 匿名さん]

>>49
アドバイスに従って対応策を考えてみました。

【対応策】
１）見積りは、工事種別ごとに材料費と労務費を別け、諸経費も項目を細かく別けるように依頼する。
そして諸経費の中に、不動産屋への報酬という項目を入れるように求めます。こうする事で、不動産屋に
いくらの報酬が支払われるのかが明確になる可能性があります。
２）１）だけだと、各項目に広く薄く載せて紹介料の存在を明らかにしない事も考えられるので、
必ず２～３社は相見積もりを取るようにして競わせる事。同じ間取り、同グレードの設備で比較されると、
紹介料を忍び込ませる事が難くなると思います。
３）不動産屋に紹介料が支払われる事がわかれば、それがどのような業務に対して支払われるのか、
本当に支払う必要があるのかをよく問いただしましょう。

国土交通省の通達では、不動産取引きに係る業務において、宅建業者には報酬額の明確化を図ることが
求められています。しかし、ほとんどの消費者は紹介料の存在さえ知らされていません。
そして多くの場合、不動産屋は報酬に見合っただけの仕事はしておらず、たやすく不当に高額な報酬を
得ていると思います。これは行政の指導対象となる可能性が十分にあると思うので、業界の慣習として
紹介料が支払われている事実を明らかにする事が、紹介料を止めさせる第一歩だと思います。