「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その４

[匿名さん]

管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。

[212: 匿名さん]

>211
あなた自身理解できてるの？
コピペしてるだけじゃないの。

[213: 匿:名さん]

>>211
ありゃ、りゃ～
出典も示さず、一部をコピペするくらいなら、ＵＲＬを貼ればよかったのに・・・

[214: 匿名さん]

＞出典も示さず、一部をコピペするくらいなら、ＵＲＬを貼ればよかったのに・・・
「権利侵害」（違法性）
http://www006.upp.so-net.ne.jp/wasedanomori/3-2bIllegal.html

[215: 匿:名さん]

>>213 の続き
しかも、筆者の誤記までそのまま・・・
（誤）比較考慮
（正）比較考量または比較衡量

[216: 匿名さん]

>211
恥ずかしいね。

[217: 匿名さん]

>211
自分の言葉でスレするようにしよう。

[218: 匿名さん]

＞しかも、筆者の誤記までそのまま・・・ （誤）比較考慮 （正）比較考量または比較衡量

”すなわち、我妻博士は、被侵害利益の種類・程度と侵害行為の態様を比較考慮して相関的に違法性を判断すべきであるとされいるのです。すなわち、①被侵害利益が強固ないし侵害の程度が重大な場合には、侵害行為の不法性が小さくとも、加害行為に違法性が認められ、②侵害の不法性が大きければ、被侵害利益の程度が小さくても、違法性が認められると考えられるわけです。”

[219: 匿:名さん]

本日の教訓は二つです。

－ 災難は忘れた頃にやってくる －　質問もね！
－ 雉も鳴かずば撃たれまい（再掲） －　ズドーン！

＜ フェーズ１　完 ＞

[220: 匿名さん]

又、単語の羅列ですか・・・・・。

[221: 匿名さん]

218は輪番違法君？

[222: 匿名]

民法に違反する管理会社を許してはならない。

[223: 匿名さん]

法律に違反する者は、管理会社だろうが理事長だろうが、
一般住民だろうが罰せられるよ。

[224: 匿名さん]

紙に見放された者は、自らの手でウン（コ）をつかめ

[225: 匿名]

>>224
今日の教訓の三つ目ですね。

[226: 匿名]

民法違反を見過ごすのか。

[227: 匿名]

＞２１７
スレの意味は？

[228: 匿名さん]

出る杭は打たれ、無い袖は振れぬ

[229: 匿名]

出る杭は打たれ、無い智恵は振れぬ

[230: 匿名さん]

大山鳴動してネズミ一匹どころかネズミ一匹も出なかった。
出たのは商業本の宣伝とピンぼけの裁判例に過ぎなかった。
輪番制の文字さえかいてあれば金科玉条の如くあがめ奉る様は滑稽でさえある。
輪番の強制を押し付けられている現実は見て見ぬ振りをしても拭いきれるものではない。

[231: 匿名]

>輪番の強制を押し付けられている現実は見て見ぬ振りをして…

幻覚

[232: 匿名さん]

強制順番表は幻覚でもなんでもない。

[233: 管理侍]

>230
一方、あなたからは何も出ない。
「輪番制違法」の文字を書かれた商業本すら存在しない。
あなたの妄想以外、
何一つ、ただの一つも根拠は示されない。

見る側のレンズに問題があるから「ピンぼけ」するのである。

[234: 匿名]

おっ、久しぶりに焦点が合ったこと言ったね。刀が錆び付いているのかと思ったよ。

[235: 匿:名さん]

silver さん
「ピンぼけ」と言えば・・・

あなたが貼った >>214 のＵＲＬをズームアウトして全体像を俯瞰すると、
「不法行為」について書かれたものであることがわかります。
民法における権利侵害の加害態様としては、第１条３項違反、第９０条違反が
考えられますが、あなたは一切言及していない。
あなたがこのスレでかいているのは、「恥」だけです。

～ な～んちゃって ～

[236: 匿名さん]

＞民法における権利侵害の加害態様としては、第１条３項違反、第９０条違反が 考えられますが、あなたは一切言及していない。

こんな巷の強制押し付けと言う問題を何故もっと具体的に書けないのでしょうか？
貴方のは法律らしい単語の羅列だけでなんら反論にもなってません。

[237: 匿:名さん]

いつものパターンですね。
自分が、理解できないときに用いる台詞…野次（ヤジ）、単語の羅列

「能力がないので理解できません。教えてください。」と、
はっきり書けばいいのに・・・

もっとも、それに答えるほどお人好しではありませんがね。

～ な～んちゃって ～

[238: 匿名さん]

＞「輪番制違法」の文字を書かれた商業本すら存在しない。 あなたの妄想以外、 何一つ、ただの一つも根拠は示されない。

根拠は簡単なので何回も示している。
管理会社にとって一番メリットのある輪番制を守ろうとする気持ちは良くわかりますが、
管理会社であれば現実を知っているからこそ商業本に書いてないからとして、いや裁判例の中に輪番制の記述があったことでさも合法化されているとの言い逃れに終止する醜態を演じている。

[239: 匿名さん]

＞～ な～んちゃって ～

結局ヤジに始まりヤジに終わるパターンからは抜け出られないね。

[240: 匿:名さん]

後日、検索が容易にできるようにマーキングしたものです。
「silver」と態々書いているのも、同様の理由からです。
悪しからず、ご了承ください。

[241: 管理侍]

>238

言い逃れ？なぜ私が言い逃れする必要があるの？
「輪番制違法」を「主張」しているのは、あなたですよ。

あなたの「主張」に対して、多くの方は「違法ではない」という「意見」を出している。
その「意見」には専門家の書籍・判例などが具体的な「根拠」として示されている。

一方、あなたの「主張」は「主張」だけに留まり、具体的な「根拠」がない。
ただの一つも出たことがない。

この場合、「言い逃れ」する必要があるのは、どちらか？

[242: 匿名さん]

なるほど、マーキング。犬が電信柱にしているアレですか。

[243: 管理侍]

>234
あらら、厳しいね。

[244: 匿名さん]

＞その「意見」には専門家の書籍・判例などが具体的な「根拠」として示されている。

既に反論済みを蒸し返すとは情けないです。

[245: 匿:名さん]

> silver さん
マーキングとは、
１． 印をつけること。標識をつけること。
２． 動物が尿などの分泌物を利用し、縄張りを示す行動。

わたし・・・１．の意味
silver ・・２．の意味

ワン、ワン

[246: 桃太郎]

【犬猿の仲】なかの悪い間がらのたとえ。

あっ、猿と雉の二役でしたね。

[247: 匿名]

はて。輪番が違法なのに法廷で争われたことがないのはなぜだろう。


管理会社の策略の結果なのかね。

[248: 匿名さん]

>はて。輪番が違法なのに法廷で争われたことがないのはなぜだろう。

業界関係者ではない純粋な区分所有者でしたら輪番の違法は理解出来ます。
自分の所属している管理組合の輪番の強制を打破すべく異議を申立てたりましてや法廷闘争することで例え勝ち取ったとしてもその後の影響を考えると尻込みしているのが現実です。
この場合長いものには巻かれようと仕方が無いと思うか居直って責任は全うしないぞと考えるかのいずれかが現実の対応です。
ですから輪番制は結果として町内会の役員、ゴミ立会当番の様な当番に過ぎないものとなっている。

[249: 匿名さん≠業界未経験]

>業界関係者ではない純粋な区分所有者でしたら輪番の違法は理解出来ます。

理解出来ません。

[250: 管理侍]

>244

あなた個人の反論など誰も全く信用してないよ。
あなたの主張や反論を証明する根拠を求めている。
それがあなたから一つも出てこないことを指摘している。
そのことがあなたには理解できない？

[251: 匿名さん]

輪番制を違法とか勝手に言わないでいただきたい。
違法じゃなくて、「私は輪番制は良くないと思う」ですよね。

好きな方法で、うまくまわしていけばいいんじゃないですか？

で終了ですね。

[252: 匿名]

宗旨替えなら、そう言えばいいのに。

[253: 暇人]

連日のゴルフから帰っても同じことを繰り返してるこのスレに、何故かほっとしてしまった。

輪番違法君は何か仕事とか趣味とか無いのかな。
彼のそういう話も聞いてみたい・・・と思う人いる？

[254: 匿名さん]

>あなたの主張や反論を証明する根拠を求めている。 それがあなたから一つも出てこないことを指摘している。
輪番制の違法たる所以は委任関係であるべき役員が受任の機会を抹殺された強制順番表で押し付けられていることで明白です。

[255: 匿名さん]

宗旨替えした訳じゃないんだ。

[256: 匿名]

>委任関係であるべき役員が受任の機会を抹殺された

ピストルを突きつけられましたか。それは怖かったでしょう。

[257: 匿名さん]

我がマンション、横領事件起こしてる東急コミニテーと契約更新するつもりらしいんですが、
事件のこと調査してるんですかね、理事長。 何でもかんでも理事長一人で決めないで欲しいですね。

お客様へのご報告とお詫び 東急コミュニティー 取締役社長 中村 元宣

この度、誠に遺憾ながら、弊社が管理受託させていただいております１３の分譲マンション管理組合様
におきまして、弊社社員が、管理組合様の小口現金収入等の金銭を着服、管理組合会計報告書の改ざん
をしていたという不祥事件が社内業務監査により発覚いたしました。
お客様ならびに関係者各位の信頼を損なう結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。
弊社は、事件発覚後速やかに、該当する管理組合様を訪問し、ご報告とお詫び、損害の補填
をさせていただくとともに、所管監督官庁に報告いたしました。

現在、出納会計業務を受託している全ての管理組合様の金銭処理について調査を実施中でございます。
3 月中には調査を終了し、結果を全管理組合様にご報告してまいります。
また、所管監督官庁に当該結果を報告のうえ、指導を仰いでまいります。

今回の不祥事件の責任を明確にするために、当該対象の社員はもとより、関係役職員につきましても
厳正に処分を行います。
弊社は、今回の事態を重く受け止め、より一層の内部管理体制やコンプライアンスの強化を図るとともに
再発防止に向けた対策を講じ、お客様の信頼回復に向け、全社一丸となりまして取組んでまいります。
http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/220315.pdf

国土交通省
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000017014.pdf
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000017015.pdf

[258: 匿名]

それ、管理会社の横領で良かった。理事長の横領なら金は戻らなかった。と言いたいのだろうか？

[259: 匿名さん]

東急コミュニティと契約するのは賢明だと思う

事件起こして相当慎重になってるし、少しごねりゃ減額にも応じると思う。
大体が、事件起こしたのは一社員であって、会社全体がそういう動きをしてたわけじゃないしね。

私なら契約延長するね

私は関係者でもなんでもないから、社員とか勝手に決め付けないでね。

[260: 管理侍]

>254

「明白です」というあなたの主張は、よーく理解してます。
繰り返しますが、あなたのその主張を証明する根拠をお示しください。

多くの方は「明白ではない」と主張しており、その根拠となる文献、判例を出しています。

一方、あなたはそれらの文献、判例を非難こそしても、あなたからの根拠の提示は一切ない。
ただ「明白だ」と繰り返すのみです。

一度冷静に、客観的に考えてみてください。
二つの対立した意見において、何も知らない人がこれを読んだとしたら、
どちらに信憑性があると判断すると思いますか？

[261: 管理侍]

>253
暇人さん

お疲れ様でした。スコアはどうでした？

彼からそんな話は出ないでしょう。
ここの世界が趣味なのでは？