フレッシュハウスでリフォームされた方

[ビギナーさん]

内装などのリフォームをこちらの会社で検討中です。
どんな事でも良いので、経験された方情報をお願いします。

[1: 匿名さん]

私はかなり疲れました。リフォームは少しも楽しくなく、ただ営業の対応の遅さにイライラしました。職人さんは営業が時間通りに来ないので困ってましたがなんとか仕事を進めてくれました。営業は遅れてもへらへらしてる。心配で現場に付きっきりの施主の気持なんか気にもせずにまた送れる。契約してしまったので後戻りはできず、ただじっと現場を見張る毎日でした。営業によるのかな。

[2: 購入検討中さん]

フレッシュハウスに限った話ではないが、未経験者を積極的に採用しているリフォーム業者はどうかと思う。
素人に自宅をいじられるお客様の身になってごらん。

[3: 契約済みさん]

営業が、飲食店から移ってきた素人や、車関係とか他業種すぎる。
現場もわからず、あたふた。そんな無知じゃいい仕事なんてね出来るのか…

[4: 購入経験者さん]

数年前に300万のリフォームを行ないました。
①大工には、書斎机を作業台代りにされ、ノコで木机を傷つけられた。
②養生せずに施工したため、階段の聚楽壁が傷だらけになった。
③システムキッチンの施工ミスがあり、水漏れによりシステムキッチンの木部が腐り、水道蛇口が抜けそうになった
④施工後アンケートで社長宛に上記クレームをおこなったが、全く反応なし。

[5: 購入検討中さん]

10人採用したら、10人辞めてく。
そんな会社。
もうやめよっかなー。

[7: 匿名]

営業マンにもよると思います。

あとは、客も選びます。
偉そうな客・ネットで変な知恵つけた細かい客は
正直だるいから見積もりも高くつくるし。
値切る客の大半がうるさいし、次いで仕事をさせようとする。

偉そうで細かい客は嫌われます。

てか、フレッシュハウスの　リフォーム選手権　という看板ありますが
何年前のことなんでしょう。
いつまでも優勝の看板背負ってるから
クレーム工事しかできないんです。

初心に戻るべきですね。

[9: 住まいに詳しい人]

キッチンやトイレなどの設備交換だけとか、
外壁塗装だけとかなら、そんなに難しくありませんが
耐震改修とか増築とか間取りを変えたりする工事は
長年建築に携わっている者でも注意が必要な難しい工事です。

それを未経験者にやらせるほうが最初から無理なんだと
思います。

ひとくちにリフォームと言っても工事内容によって
担当者に要求される知識レベルは大きく違います。

ですから、これからやろうとする工事内容によって業者を
変えたほうがいいと思います。

[10: 購入検討中さん]

採用情報を見ると企業の営業スタイルが見えてきます。
未経験者を低賃金で中途採用しOJTで育てる。
このタイプの企業は住宅設備機器の交換に種目を絞って営業しています。

http://www.reform-online.jp/index.php/eigyo/1376-2012-03-07-02-47-55
多店舗化して簡易な工事を数こなして利益を上げる方針のようです。
これは焼畑農業に似ていて、エリア内の機器更新があらかた済んだら売り上げは頭打ちになります。

そもそもリフォーム営業会社はそういう商売なので、掲示板でこの手の会社を揶揄する書き込みを多数目にしますが、さもありなんという感想です。

http://www.reform-online.jp/index.php/eigyo/1262-2011-12-20-06-28-52
スタイルは似ているのですが、有資格者を積極的に採用しているようで定点観測の対象にしています。

[11: 匿名]

突然のハガキが届きました。内容は、一緒にリフォームの仕事をしませんか。今年９月に名古屋市に営業所をオープン予定との事ですが…フレッシュハウスさんで下請け募集って事だと思いますが…現在フレッシュハウスさんで下請け工事をしている業者さんの声が聞きたいのですが…

[12: 不動産業者さん]

低賃金でだめでしょ

[13: 業者]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[15: 購入検討中さん]

>>11
日当￥16,000
神奈川の業者だぜ。
名古屋に行ったらいいことあるとでも思ってんのか？

[17: 匿名]

カーポートを作りました。予定と違うものが出来ました。営業に聞いたら最初に説明しました。　だって。　

[18: 匿名]

あそこの営業マンは電話のかけ方も知らないらしい、　仕事中に電話してきて突然用件話し出した。　そんな人たちが仕事を受けて施工業者に伝えるのだから、正しく伝わらないよ。　まだカインズホームでリホォームしたほうがいいよ。

[19: 購入経験者さん]

神奈川在住のものですが、浴室の給湯器交換工事で、仕様変更を行い、
見積もりに対し、減額になり差額を返金してもらう予定が、なかなか来ない。
催促の電話をすると、忘れてました！！
藤沢の営業マンは最低だ！！！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[20: 横浜市]

担当によると思います。

400万弱のリフォームをしましたが、他社より最大60万安く見積もりしてきました。

工事も営業さんが1級建築士の資格をお持ちの方で、他社の営業がこうした方がいい

と提案してきたところを、強度の不安が気になりますと言って図に書いて説明して

くれました。当然他の方が言われているように会社的にワンマン路線は否めませんし

質問を適当にはぐらかす無知な社員も（特に女子)います。

ある程度たくさんのリフォーム業者から情報を集めて本当に信頼できる業者を選ぶ

のが重要です。焦りは禁物ですよ！

ちなみに工事は自社工事ではありません。

外部委託です。他県ナンバーのおじちゃんが遅くまで工事していました。

概ね満足ですが、細部は？です。

値段相応だと思ってます笑

[25: 住まいに詳しい人]

耐震工事は自分でも勉強して、現場をよく見ていた方が良いですよ。
ずっと見るのも難しい方がいると思いますので、補強箇所の施工写真（金物の使い方、釘の種類やピッチ等が判るように）を提出させましょう。
そして色々疑問をぶつけましょう（突っ込みを入れましょう）

担当者が無知との指摘がいくつかありますが、極端な話職人さんの知識が豊富できちんとした人なら現場は何とかなります。
むしろ社員が未熟な会社は職人さん次第です。
しかし耐震工事となると色々な要素（特に工法や新しい決まりごと）が多くあるので、詳しい大工さんでも物件ごとの正確な内容は判りません。
もっと言えばその物件の耐震設計をした者しかその物件の内容は判りません。
各担当営業さんがその設計内容を把握してればよいのですが、書き込みを読むとあまり建築に詳しくなさそうな印象を受けるので、設計した人にちゃんと顔を出してもらった方が良いですね。

ハウスメーカーや高耐久の新築工事、耐震リフォームをあまりやっとことがない大工さんは、耐震用の合板の打ち付け方自体知らない方もいるみたいなので要注意！

[27: 匿名さん]

とりあえず参考までに、ショールームに行った時の感想を書きましょう。

ここでリフォームの見積もり取ってみたけど、あんまり安くないというかやや高めだった。

４社見積もり取った中で一番の高額。約８０万円の開きがあった。

それはいいとして、ここの会社のホームページや営業マンに会って感じたこと。

①叱ってくださいとか謳ってるけど、その内容を読んだら話が美化されすぎｗ

②ショールームには契約してくださいと書かれた額縁が飾ってあるｗｗ

③ここの営業マン契約とるためにオーバートーク炸裂ｗｗｗ（これは許す。仕事だからね。）

④担当の営業、新人なのかもしれないけど設備機器や建築関係の知識無さすぎｗｗｗｗ

よって、他社でリフォームをお願いしました。以上。

[28: 購入検討中さん]

リフォーム考えてショールームいきました。
チョット前のチラシで表に 安くします。 裏に 弊社は高いけど良い仕事します。
とか反対の事を書いていて気になったからです。

感想…話も聞けない チョットした商品説明もできない女性が出てきて、後ほど営業より電話します と言われ続けるしまつ。

後ほど営業より電話が有りましたが 現場見せてください の一辺倒

チョット気分が悪くなりました。リフォーム営業ってこんなもの？
見てもらって見積もり出してもらうべきか考えてます。

[31: 匿名さん]

NO30さん＞　事業者さんを小馬鹿にしたような中傷レスはやめましょう。　

[32: 住まいに詳しい人]

一概には言えないがいい仕事してるところはそれなりにお金かかる。
そこで業者選択出来ない客が値段だけで決めたから安い業者だけ生き残る現状になった。
これは消費者の自業自得だと思うわ。
ただでさえ安い現状に更に値切る客、細かなところまで写真撮れって言う客、クレームの多い客、企業なんだからそれをカバーするのには数増やすから対応が雑になって当然。
中小企業の景気回復までに五年はまだかかるからいい仕事する業者はまだまだ減るな。

[33: ご近所さん]

32がいい事言った！

[35: 匿名]

営業の差がありすぎる。工事終わった後に、手直しお願いしたら、いつになっても連絡こない。挙げ句のはてには、部品代金を払えだと。
合計で三百万くらいお願いしてるのに、常識外れてる。
もう多分頼まない。

[36: 匿名]

契約したらすぐ明日中に前金を払え!とか金の事ばかりせかし、工事が終わり残金支払ってしまえば簡単な手直しもなかなか来ない、そんな会社です。社長の絵の自慢がウザい!新規店舗を増やし続けているが、人材が伴っていない!値段は、そんなに安いわけじゃないし!
アフターがダメな会社!

[37: 匿名]

新規開店しすぎで、まともな営業が、そちらへすぐ転勤!これじゃ客も離れていくよ!後の営業が最悪だった。埼玉の○○営業所!

[38: 雨漏り]

担当する営業の方次第でしょうね。

外れを引いた私の体験談
１．キッチンのリフォームを検討したのは、水漏れがあったからでしたが、
　　排水の漏れではないのに、高圧洗浄（排水系）を行った。（効果なし）
２．玄関ドアを右開きと左開きを間違え（メーカーが間違えたのか、発注ミスなのかは
　　不明）仕事を休んだにもかかわらず進捗なし。
３．屋根の塗装を依頼したら大雨の日に雨漏りがした。
　　この件では、エリアマネージャーと称する人間が登場し
　　住宅の施工不良（欠陥住宅）が原因とわめき散らすが、
　　縁切りを行っていなかったことが原因と判明。

人はいいですが、レベル（スキル）が低すぎる感じですね。

[39: 匿名]

↑そうそうその通り。
作業は日払い日当の作業員任せ。作業員は当然責任感なし。
残念な会社です。
最後の最後まで金払わない方がいいですよ（笑）。

[40: 購入経験者 トラブル続発!!]

フレッシュハウス八王子ショールームで、給湯器購入取り付けをしました。
機器は、ノーリツ、オプションに、マイクロバブルを取り付けましたが、
トラブル続発、最初に、取り付けた日に、マイクロバブル取り付け間違えで、
ノーリツのサービスマンが、修理しに来て、配管の直しした。
週末、掃除していたら、マイクロバブル吸気口が、外れて、風呂の排水口に流れてきているとクレームを言い、
そして、店長が修理に来るも、謝罪もせすに、現場にて工事、マイクロバブル吸気口のホース長く、
湯船の排水口と風呂の排水口の間にしまっていたらしい理由で、起きたトラブルと同じように施工しようとしたので、
「ホースをまとめて収納してほしい」と強く言って、やっと、やり直した。
もし、一言、言わなければ同じあやまちを繰り返しているところだった。
最後に、正式に謝罪があるのかと思えば、「失礼しました」だけで、帰って行った。
企業理念が、素晴らしい会社だと思いお願いしたが、実際が伴わない。

はっきりと言おう、ダメダメな会社だ!!!

ここで絶対に、リフォームをお願いしないで、後悔するから!!!

経験者からのアドバイスです。

[41: サラリーマンさん]

1か月前に大宮店でトイレのリフォームをしてもらいました。

店舗オープンして半年？とかで不安もありましたがショールームに行くと

担当者の方の説明がとても丁寧でした。

他の会社でも見積もりをお願いしている事を伝えると「ゆっくり検討して下さい」とガツガツした感じがなかったので、そこに好感を持ち工事をお願いしました。

工事中も気を遣っていただき仕上がりには大満足です。

ただショールームには少し入りづらかったです。

[42: リフォーム済み]

平成22年にお風呂の工事とあわせてインナーサッシの取り付け工事を依頼しました。
そのインナーサッシがなんとレールから外れて開け閉めできなくなりました。
現在そのやり直しをお願いしてるのですが、1回目はフレッシュハウス営業が。みても分からなかったので後日工事担当者が。枠の寸法はまちがっていないので、インナーサッシのメーカーが不良品を納品した可能性があるかもと言われ、後日メーカーが。工事終了段階でこのような状況はありえないと、工事の仕方に問題があると言われ。結局問題は何？その後営業からは連絡がなく、今後どうなる説明もなく、状況が変わらず1カ月がたちました。
№３９さんの作業は日払い日当の作業員任せ。作業員は当然責任感なし。
残念な会社です。に同感です。

[43: 匿名]

↑酷い話しですね。メンテナンスがダメな会社はいくら安くても、二度と頼む気にならないですよね。
｢叱っとて下さい｣だとか、ただのパフォーマンスで何にもいかされてないと思います。
社長は、娯楽三昧だし、現場に出ろといいたい!

私の場合は、完成後に調整をお願いしたら、連絡してから終わるまで一ヶ月近くもかかった。たった30分で終わる事なんですが（笑）。

埼玉県南部の、○○営業所。

[44: 日曜大工]

キッチンと洗面所ののリフォームをお願いしたが、発注者のミスで洗面所用のパネルをキッチンに張り、そのままシステムキッチンを取り付けてしまったためにはがすことができなくなり、やむなくその上から予定のパネルを張ることになってしまった。そのパネルの施工も、間が1ミリ～8ミリと様々で、コーキングまでいいかげん。まるで「ちょっとうまい日曜大工」レベルでとてもプロの仕事とは思えなかった。（担当者も認めて、コーキングだけはやり直した）
さらに、不要な部材の発注もこちらが指摘して発覚し、その代金を返還させるということもあった。
「テレビチャンピオン優勝」などと宣伝はしているが、実際はとてもそのような施工を望めないのが実情のようだ。
また、担当者はただの取り次ぎ役という感じで、施主側の思いを共有してくれることはなかった。
担当者は「すみませんでした」と言うが、会社からは一言もなし。発注には十分な検討を要す。

[45: 匿名]

↑
ただの取り次ぎ屋に激しく同意（笑）

とにかく、日雇いの作業員まかせです。
日当は15750円との事です（笑）

[46: 匿名さん]

フレッシュハウスで外壁塗装かんがえています。
みんなのレスみてたらなんかやめたほうがいいのかな？とおもうんですがどうなんでしょうか？
ちなみに塗料はアステックすすめられました。

[47: 匿名さん]

外壁塗装は、しっかり、知識を持って取り組んだほうがいいですよ。
それでも、うまくいかないですから。
そういう業界です。
だまされても分からない・・・ということなのでは？
色々質問するといいです。その答え方を見せていただき、判断するしかないですかね？

リフォームをしようと、このサイトを覗いた時、あまり書き込みがなかったのですが、
今は、こういうふうに情報が増えて、かなり参考になります。

フレッシュハウスさんも、おおざっぱに言って、皆さんと同じような感想を持ちました。
ニコニコ笑っているだけで、知識のない人が我が家にやってきました。
冗談みたいな話ですけど、本当です。

実際、見積もりを出していただき、そこで終わったので工事はしてもらってないです・・・
社長が遊んでいるかどうかなんて私には分からないですが、
なんでこういう業者（この会社を特定するのではなく他のほとんどの会社も然り）が、
生き延びて、プロの仮面をかぶっているのか、
そら恐ろしいです・・・・

リフォームなんて、こわくて、できません。
それが、現在の心境です・・

[48: 同業者]

大手はどうしても素人集団になってしまいますよね、ここに限らず。
ノルマがこなせなかったり、知識や経験が伴わないうちに現場を任されたり、大変なだけに辞める人も多くて育たないのでしょう。

どうにか勤め続けることができ、成績が良くなっても、本当の意味での建物に対する知識や経験が備わる前に効率やどれだけ手を出さずに現場を回せるか、その分新しいお客さんを捕まえられるかに走ってしまう人も多い気がします。

当然職人さんもそれが分かっているから手を抜くし、知識や経験の少ない職人さんでも管理する人間が分かってませんから、いい加減な仕事をしてもとがめられません。

こちらの会社は一応建築士がアドバイザーとしているようですが、全体からしたら見きれる体制にないでしょう。

かと言って全ての人がダメだとは思いません。
元々業界の人もいるでしょうし、勉強熱心で知識と経験を増やしている人もいるでしょう。

大手で人数を抱えているところは当たり外れの差があるでしょう。
ダメダメな人でもたまたま上手くいくこともあるでしょうし、できる人でも上司や会社の指示や職人のレベルで駄目な時もあるでしょう。

大手のメリットもありますから一概にいけないとは思いませんが、客自身が何より勉強しないと怖い世界ですね・・・。

[49: 匿名さん]

リフォーム、そんな難しいことではないでしょう。
つまり実際の職人さんが、把握する、部分は限られている、
無限大ではないということです。
簡単な勉強もしてない、する気もない・・・ということでしょう。
（高いお金、と言わずとも、顧客から報酬をもらうプロです。）

そういう基礎の知識もない人が、結構います。
何年、やっているのか・・・？
何年もやっているので、いい加減な説明で、いいというプロ達。
ほとんどがそんなんです。
仕事しなくていいです。単純に、そう思います。

48さんがおっしゃるように、勉強していない相手をだますのは簡単です。
それで何十万円が、ころっと懐に入ってくるのであれば99％はやるでしょう？

「ニコニコしていい人なんじゃない？」なんて
決める人が沢山いるので・・・こうなるのです・・
おまかせ～とか言って、、自分自身も面倒くさいからでしょ？

[50: 匿名さん]

まるでダメ