フラット金利はどうなる？【１０】

[匿名さん]

前スレが１０００件をこえたため
新しくスレをたてました。
情報交換の場にしましょう。

■前スレ

フラット金利はどうなる？【９】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183398/

■前々スレ
フラット金利はどうなる？【８】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174105/

■前々々スレ
フラット金利はどうなる？【７】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163876/

■前々々々スレ
フラット金利はどうなる？【６】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152273/

[923: 匿名さん]

タイプSが、ショボくなり、スレも盛り上がらないですね。

[924: 匿名]

私はタイムシフトマシンを持ってるので半年先を少し覗いてきましょうか？昔は時をかける少年と騒がれたもんだが

[933: 匿名さん]

米国雇用統計があれほどサプライズ的良好な結果だったにも関わらず、米国債は上昇した。
（景気が良い指標が出ると株高になり、債券安＝金利上昇になるのが普通）

つまり、金利上昇するはずの材料がでてもその通りにならないということは金利低下圧力は非常に根強い、ということ。

[935: 匿名]

タイムマシンで白亜紀にでも行っとけ。あほ。

[939: 匿名さん]

２月の金利に影響がでそうなポイントのうち
米国の雇用統計の発表は終わりました。
現時点で分かっているその他の予定
は何がありますか？

[940: 匿名さん]

12日、17日の国債の入札。

[941: 匿名さん]

>939
とりあえず今週12日が盛りだくさんですね。

日本国債
12日　10年債
17日　30年債
19日　5年債
26日　20年債

欧州
12日　スペイン、イタリア
13日　イタリア

ソース
いつものロイターさん
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPTK0DBTGVD20120106

[942: 匿名さん]

先週のフランス公債の入札は買い手がついたが、今週12、13日の欧州債の入札が山場かな。

[944: 匿名さん]

下らないよ、お互いに。

[946: 匿名さん]

参考になります！

ありがとうございます！

[947: 匿名さん]

現物債市場で長期金利の指標とされる新発10年物の319回債利回りは、
前週末終値比横ばいの0.98％で始まった後、同水準で推移している。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXJYQA1A1I4H01.html

先月から0.98で安定しているようだな。
欧州の国債入札が不調なら一段と下げるかもしれないね。

[949: 匿名]

ドイツ国際…マイナス金利。

[950: 匿名さん]

>新発10年物の319回債利回りは、前週末６日比横ばいの0.98％で始まった後、
>午前は同水準で推移。午後に入って、若干水準を切り下げ、0.5ベーシスポイント
>低い0.975％に低下し、昨年12月27日以来の低水準を付けた。

[951: 匿名さん]

国債のマイナス金利っていうのは、どう理解すれば良いのでしょうか？金利がマイナスならキャッシュで持っていれば良いのでは？と思ってしまいます。

[953: 匿名]

952
じゃあ説明してみれば

[954: 匿名さん]

〉951さん

欧州銀行の信用力が低下しているので、預金して破綻されるとマズいので、赤字国債(手数料）取られてでもリスクを回避する

って感じかな

ネットでくぐれば詳しい説明があると思いますよ

[956: 契約済みさん]

旧Ｓで１０月実行予定だが・・その頃まで日本は大丈夫かな・・・

[957: 匿名さん]

具体的に何を心配してるわけ？

[958: 匿名]

そりゃ金利急上昇でしょ。10月実行ってんだから。

[959: 匿名]

>956さん
心配する気持ちはわかりますが・・・あまりにも先の事を書くとスレが荒れてしまいます。

実行近くまでもうしばらくお待ちください

[960: 匿名さん]

さすがに10月実行ってのはこれから色々不安ですよね。
俺なんて２月実行なのに毎日ガクブルでストレス溜まって過食になってますよ（笑）

ちなみに今現在の長期金利は0.965です。
ただ、明日の10年債の入札結果次第で波乱も起こりうるのでホント怖い・・・

[961: 匿名さん]

ここ最近は欧州が悪いながらも小康状態で、日本も特に大きな悪化材料もでてこない感じなので、日本国債に資金が流れてきていますね。これからの実行組にとって心休まる展開ですが、みなさまが書かれているようにいつまで続くのかは非常に不安定な状況というのもまた事実です。2月実行組なのでいよいよゴールが見えてきましたが、あと2週間程何とか平穏に過ぎさることを祈るばかりです。

[962: 匿名]

私も2月実行組です。
昨年5月にはこんな金利で推移しているなんて夢にも思っていませんでした。
（例年年明けあたりから金利上昇しているので）
ここまで来るとやはり欲がでてきますが…

そろそろ英語の方！今月予想発表お願い致します！

[963: 匿名さん]

>>962
先月大外ししてるのに？

[964: 匿名さん]

英語の人の予想はあんまりアテにできないよ。まあ、誰が予想してもアテにできないけどね。
ラッキーパンチが出たときだけ偉そうに吹聴して、ハズしたら言い訳。

[965: 匿名さん]

そこでこれが登場です。
>651
1月2.13
2月2.05
3月1.88
4月1.98
5月2.18
6月2.22
7月2.36

スプレッドが今月並みなら長期金利0.90で予想値へ。

[966: 匿名さん]

さすがに0.9はないでしょう・・・でもそうなって欲しい・・・

[967: 匿名さん]

よくわかんないんですけど、皆さんが言ってる０.９ってことは、Ｓで−1％だったら、どうなるの？

[968: 匿名]

マイナス１後の話です。

[969: 匿名]

＞967
簡単ですが…

ﾌﾗｯﾄ金利＝ 機構債+ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞ+長期金利 +α
2.20 =1.46 +0.46 +1.023 +0.717

Sの場合
当初10年間＝ﾌﾗｯﾄ金利-優遇
1.2 =2.20　　-1.0

という事で当初10年間は1.2%の金利という事ですよ
10年以降はの優遇もあると思いますがとりあえず
みなさんの言っている長期金利がいくつになるかという
事でﾌﾗｯﾄ金利の着地予想をしているのです

[971: 匿名さん]

盛りだくさんな12日が来ましたね。
先にあがっている国債関連以外にもあるようです。

21:00　英国政策金利の発表
21:45　欧州政策金利の発表
22:30　ECBドラギ総裁発言

（記載の時間は日本時間）

[972: 匿名さん]

0.965で取引開始。
右肩下がりにここ最近は下がっている。

[973: 匿名さん]

１月の時に英語さん予想大外れって言うけど、0.003程度の誤差で予想してたよ。
逆に新聞でアナリストの予想見るよりも近い数字出してくれてたから信者ではないけどあくまで予想って事で期待してるよ。

なんだかんだで皆も英語さんの書き込みに少し期待しているんじゃないかな？

[974: 匿名さん]

>>973
別にどっちでもいいけど差額は0.03ね。
金利決定日前日に予想してたけど、スプレッドが確定している以上は
長期金利の上げ下げだけ。

結果1.02と予想してたからある意味大きく外したとも言える。

でも面白いからまた参加して下さいね。

[975: 匿名さん]

いやいや、英語の人は直前にしか出て来ないから（笑）
あんなの予想なんて言えないよ。
少なくとも１ヶ月前くらいから数字出してくれないと。

[976: 匿名さん]

英語さん12月金利の時は一週間前くらいに出てきてぴったり予想当てたよ。
当日も実況するみたいに金利の次の動きを読んでいたし。

1月予想外したことは素直に認めていたしそんな悪い予想していたわけでもないのに。
それに1月は前日に格付け変更とかあったからね。

[977: 匿名さん]

>>976
本人でしょ？
そんなに必死にならなくても面白いからまた出て来て下さいねって言ってるじゃん。
エンターテイメント性あって色んなキャラがいた方がスレが盛り上がるけど、
過度に神格化するのはスレの趣旨からも少しやり過ぎ。

来月当てたらまたムーブメント来るんじゃない。
だから頑張ってね。

[978: 匿名さん]

１週間前から予想なんて全然意味ないじゃん。
少なくとも今日、今月最大の焦点だった10年債入札を無難に通過したわけで
最低でも今日中に予想してくれないとね。

競馬で言えば第４コーナー廻ったあたりで登場されてもねえ・・・それって後出しジャンケンみたいなもんでしょ。

[979: 匿名]

現在0.958まで低下してきています
要因はなんでしょうか？

[980: 匿名]

入札を無難にクリアした安心感
年度末に向けて残高の調整積み増し
欧州ソブリンリスクへの更なる警戒感

[981: 匿名さん]

＞977
本人じゃないよ、２月金利でここを卒業できるから藁にもすがる思いで金利見てるから気になるだけ。
１日前でも１週間前でもいいから金利の話が聞きたい。半年間ハラハラしっぱなし。

[982: 匿名さん]

〉981さを
同じく！！
このままの金利状況で着地して欲しいですね！
11月25日のような急上昇だけはさけて欲しいです！

[983: 匿名さん]

みんな盛り上がってきたね！
長期金利0.95なんて凄い下げっぷり。このままいって欲しいよね。
でもね、確定まであと２週間近くあるんだよね・・・
11/25みたいな急騰もありうるわけだし・・・
って考えると・・・
もうね、毎日ガクブルで仕事が手につきませんよ。

まあ、とにかく今日の１０年債入札が予想より需要高かったってのは凄いでかい。
これで低金利でも国債買いに安心感が出てきた。

俺の予測は2.08～2.15ってとこかな。アテになりませんがね。

[984: 匿名]

これからがんがん下がっていく。たとえマイナス金利になっても買われる。あとになって今の金利がバカ高いと思われるかも。

[985: 匿名さん]

１月より下がってくれればそれで大満足です！

[986: 匿名さん]

現物債市場で長期金利の指標となる10年物の319回債利回りは、前日比0.5bp
低い0.96％で開始。午前は同水準で推移したが、午後の10年債入札結果発表後に
水準を切り下げ、1.5bp低い0.95％と昨年11月18日以来の低水準を記録した。
いったん0.955％を付けたが、再び0.95％で取引されている。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXOBQA0UQVI901.html

1月下旬に0.9を探る展開か。
2月下旬には0.8を伺う動きか。

[987: 匿名さん]

円債市場では、米景気の回復基調が確認されたにもかかわらず金利は大きく
上昇していない。売っても相場に勝てないという意識が芽生えている可能性もある。
１０年最長期国債利回り（長期金利）は昨年最低水準の０．９４％を下回る場面も
あるのではないか。
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPTK070332420120112

とのことです。

[988: 匿名さん]

堅調な投資家需要に支えられ、１０年債利回り（長期金利）は約１カ月にわたり
節目の１．０％を下回る水準で推移してきた。この間、長期金利のボラティリティは
ヒストリカル、インプライドともに大きく低下している。低ボラティリティ環境は、
債券にはデュレーションリスクに要求されるリスクプレミアムを低下させる格好で
金利低下要因となり、「ロング・ポジションを継続する地合いにある」（外資系証券）
という。また、ボラティリティが低い状態にあるため、イールドカーブが順イールド
のときに見られる時間の経過による金利低下効果（ロールダウン効果）による
キャリー・ロールダウン収益に着目した買いの動きが長期セクターには
向かいやすいとみられている。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK070259420120111

さて、意味がわかりますでしょうか。
下げ基調が濃厚と見ているようです。

[989: 匿名]

はい三月までは下がりまくります。

[990: ビギナーさん]

1月下旬実行予定ですが、
金利動向を見るかぎり2月上旬のほうが良さそうですね。

[991: 匿名さん]

いや、俺は２月実行だけど上記のアナリスト予測ほど楽観的ではない。
むしろ史上２番目に安いフラット金利で通過できた１月組は超ラッキーだったと思う。
これから１０日くらいの間に0.3～0.5％程度の上げがあってもおかしくはない。

現にイールドカーブはスティーブ化圧力がかかりそうな感じだし、日銀筋の話だと
今までは円債はほぼ国内で消化されていたのが、欧州危機の影響で海外勢からの一時的な逃避先として投機的な買いが増えていて
いつ何時爆上げするかわからない状況になってきていると話している。

米国景気は回復基調だし国債高は日米共に「バブルなのではないか」との話も出ている。

当面、市場は落ち着いているだろうが、２月と３月まで下がり続けると見るのはちょっとおバカも度が過ぎるんじゃないか。
そうなる可能性も大いにある一方、同じくらいの確立で急上昇に転じることもある。

[992: ビギナーさん]

〉991さん

海外勢からの一時的な逃避先として投機的な買いが増えているなら、
他の投資先が見つからないと日本国債を売らない気がするのですが。

よって海外市場の安定化の後に国債金利が上がるとみていいのでは？
よって2月実行分は1月実行分よりも下がる可能性がかなり高いと思います。
3月実行分はかなり流動的ですね。

[993: 匿名さん]

>>991
>２月と３月まで下がり続けると見るのはちょっとおバカも度が過ぎるんじゃないか。
>そうなる可能性も大いにある一方、同じくらいの確立で急上昇に転じることもある。

「おバカも度が過ぎる」とこき下ろす一方、
「そうなる可能性も大いにある」とまとめるのは自己矛盾だが・・・

[994: 匿名]

消費税上げ、ヨーロッパ不安。日本国債大人気！

[995: 入居予定さん]

ここ2.3か月が2番底か～半年後が怖い・・・俺の実行金利って・・・

[997: 匿名さん]

現在0.95なわけだが、ちなみに今年度最低は0.94。
気が早いがスプレッドが先月並だとしてこれで決まったら2.09。
旧Sなら1.09。

[998: 匿名]

まだ下がる

[999: 購入経験者さん]

まだわかんないよ。
20日くらいから戻してくるかもよ。
まぁまだ安心するのは早いね。。

[1000: 匿名]

みんながあがるあがると煽ってるうちは大丈夫。

[1001: 匿名さん]

>992

海外からの短期筋の資金が流入しているということは
「何かあったらいつでも逃げる」資金によって相場が支えられているということ。

>993

下がり続けると「言い切る」のが楽観的（おバカ）過ぎるのであって、
「下がり続けるかもしれないし、爆上げになるかもしれない⇒誰にもわからない」というのが正しい認識。

このスレでは何度も言っているけど、専門家の相場の上下予測って統計とってみるとちょうど50％くらいなんだぜ。

素人だろうと専門家だろうと相場の先読みなんてできないんだって。

みんな相場のランダムウォークの理論を勉強しましょう。

人間が予測できるあらゆることは現在の価格に「織り込まれている」わけ。
つまり、人間には予測不可能な事態のみが相場を動かすことになる。
だから「〇月までは下がる」とか、そういうことは言い切れるわけがない。

[1002: 匿名さん]

>>1001
正直あんまり言いたくないけどお宅ようなレスが一番面白くない。
理由は、
・プロっぽい書き出しもオチがなく、内容はただの「一般論」
・雑談でワイワイ楽しくやってるのに水をさす
・過去の同様レスにもレス無し。それこそニーズがないことが「織り込まれてない」。

[1003: 江戸っ子]

なんでぇなんでぇ、喧嘩かッ？火事と喧嘩は江戸の華ってね！
ランダムウォークだかムーンウォークだかしらねぇがしゃらくせいッてんだ！
金利をそんなわけ分からねー横文字で語るんもんじゃねいやいっ！金利は頭でかんがえんじゃねぇ肌で感じるモンなんでぇ！

[1004: 匿名さん]

>1002

ここは雑談でワイワイやるためだけのスレではない。
フラットの金利変動の要因や仕組みを知りたい人が大勢いる。

アテにならない予想屋とそれに釘を刺す人間がバランス良く存在しないと素人さんに間違った期待や恐れを抱かせてしまうでしょ。

あなたが思う以外に色んなニーズが存在するんだよ。

[1005: マンション投資家さん]

2月まで下がる。
国債を買いたい人がたくさんいるからね。

[1006: 匿名]

３月、４月はどうなりそう？？？

[1007: 匿名さん]

3月4月はもうしばらく待ってて！
２月の結果をまきわめてね

[1008: 匿名さん]

正直なところローン審査してた頃は金利のわずかな変動にここまで一喜一憂させられるとは思わなんだ・・・
俺が契約したのが６月か７月だったけど、あの頃の金利と今の金利じゃ3000万35年のローンだと月々3500円くらい違う！
毎月3500円ってデカくね？
もちろん、ある程度金利上がっても大丈夫な謙虚なプランを立ててるわけだけどさ。
でもやっぱり庶民にとって3500円は・・・駐輪場がカバーできるって考えると相当大きいよ。

だから0.01%でも下がって欲しいんだが・・・

あと１０日もこんなストレス抱えなきゃならんのか。

正直キツイわ。

[1009: 匿名さん]

本当に早く過ぎて欲しいですね
どうにかこのままで！

[1010: 匿名さん]

［東京　１３日　ロイター］　来週の円債市場では、長期金利の代表的な指標となる
１０年最長期国債利回りは、０．９５０％を中心としたレンジ相場を形成する見込み。
相次ぐ欧州の国債入札結果が注目されるが、基本的な流れとして欧州債務問題は収束に
向かい始めているとの見方が増えている。欧州不安による株安から質への逃避が
進んできた円債市場は新たなステージを迎え、今度は欧州債務問題が収束に向かう
ことで、日本の財政事情を前面に押し出されることが和らぎ、買いやすくなると
みられている。

1０年物最長期国債利回りの予想レンジは０．９７０％─０．９３０％。
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPTK0DBTGVD20120113

2月フラットは2.10前後のレンジでの攻防か。

[1011: 匿名さん]

「新たなステージ」ってなによ？w
今週まで欧州危機が円債高の要因だったのに今度は危機緩和が円債を支えるってか？
もう意味わかんねえよ。

確かに１１月末に欧州危機が行き過ぎてドイツ債の入札割⇒日本にも格下げ懸念⇒次の危機は日本か？⇒円債急落＆金利急騰

ということはあったが・・・

今の我々が望むべくはとにかく「何もない、無風状態」

何かしらニュースがあれば上下どっちにフレるか想像できんが何もおきなければキャリー効果で円債は売りにくくなる。
とにかく、何もおきないで欲しい。頼む！

[1012: 匿名さん]

新たなステージとは「エキサイトステージ」のことじゃないかな。

金利　　　　ステージ内容
2.6以上　計画中止ステージ
2.4～2.59 妻パート出動ステージ
2.2～2.39 ラッキーステージ
2.0～2.19 ボーナスステージ
1.8～1.19 エキサイトステージ

[1013: 匿名]

安泰になったらつまらないよ。人生で何度とないスリルチャンス。楽しみましょ。最善を期待して。

[1014: 匿名さん]

　消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革は、その成否をめぐって予断を
許さない状況に変わりない。しかし、仮に成立して将来の財政再建に道筋をつけた
としても、景気浮揚に至らず、いずれにしても長期金利の指標１０年物国債利回りは、
上昇し難い状況が続くのではないか。

　日本国債は安定的に消化される状況が続いている。財務省が１２日実施した新発
１０年物入札は落札価格が市場予想を上回り、その人気ぶりを鮮明にした。
ここもとの債券需給は良好だ。長期金利は年度末にかけて０．９％を割り込んで
推移する可能性もある。
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPTK070451020120113

年度末にかけて0.9を割り込むとの憶測も。
エキサイトステージへの期待が膨らむ。

[1015: 匿名]

三月が底

[1016: 匿名さん]

フランス国債格下げキター！！！
これは今月最大のイベント発生か！

[1017: 匿名さん]

ちなみに格下げにドイツまで巻き込まれるようなら日本国債も巻き添え食って金利急騰。
ドイツだけAAA維持ならドイツ、日本、米国、スイス、イギリスの金利は急下降する。てかフランス格下げニュースの噂が出始めてから米国債爆上げ金利急低下。（この時間は日本国債は取引時間外）

さて、今のところドイツは例外のようだけど、月曜日に祭りが起こるだろうか・・・

あるいは逆サプライズで地獄行きか・・・

いずれにせよこんなジェットコースターな展開はなかなかないですぞ！

[1018: 匿名さん]

>1016
12月からフランス国債の格下げの話はちらほら出ていましたね。
今回の格下げの結果を受けて、米国、ドイツに資金が逃避して国債の金利が下がっています。
日本の国債もこれまでの流れと同様に資金の逃避先となると思われるので、週明けはもう1段金利が下がりそうです。

もちろん次のネガティブインパクトがあれば11月末のような国を問わずの国債からの資金の逃避が起こる可能性は相変わらず燻っていますが・・・

[1019: 匿名]

EUはまともな国も含めて格下げか。
今までは危ないところだけ格下げされてたけど、これは意味が変わってきたね。
これは日本も引っ張られそうな気がする・・・

[1020: 匿名]

さらに言えば、ギリシャの債務処理協議が喧嘩別れになってマジでデフォルトするかっていうリスクも急浮上してきてる。

一応、協議は再開する予定ではあるが、一服しつつあった欧州危機に、来週は思いっきり振り回されるはず。

もちろん、資金の逃避先としての日本国債の地位は当面揺るぎようがないけど、材料出尽くした感があり、週後半から利益確定の売りが出てくる可能性も。

あと、フランスがネガティブに指定されていることも重要。
これは来年までにもう一段の格下げがありうることを意味する。

なので「まだ危機は終わっていない」感がある。

ただ、日本て借金大国だから月単位で見ると国債の投売りがいつ始まってもおかしくない。

３月実行組はこのへんかなり微妙な展開になりそう。

２月実行組みは次の月曜日の様子でだいたい見えてきそう。

[1021: 匿名さん]

>>1020
少し落ち着いてね。
日本国債の投げ売りが出て3月実行が微妙だと思ってるなら
2月に実行でも家の計画事態辞めた方がいいと思うけど。

そもそも日本は借金大国だけど殆どは国内で消化されてるんだから、
他国とは一律には述べられんよ。

[1022: 匿名さん]

スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は１３日、ユーロ圏９カ国の格付けを引き下げ、
フランスやオーストリアが最上級の「トリプルＡ」格付けを失った。一方、
ドイツはトリプルＡを維持した。

フランス、オーストリア、マルタ、スロバキア、スロベニアの５カ国が１段階の
引き下げとなり、ポルトガル、イタリア、スペイン、キプロスの４カ国は２段階の
引き下げとなった。

また、その他７カ国の格付けを再確認するとともに、当該１６カ国のうちドイツ・
スロバキアを除くすべての格付け見通しを「ネガティブ」とした。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT808005320120114

週明け10年債続伸か。