フラット金利はどうなる？【１０】

[匿名さん]

前スレが１０００件をこえたため
新しくスレをたてました。
情報交換の場にしましょう。

■前スレ

フラット金利はどうなる？【９】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183398/

■前々スレ
フラット金利はどうなる？【８】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174105/

■前々々スレ
フラット金利はどうなる？【７】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163876/

■前々々々スレ
フラット金利はどうなる？【６】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152273/

[1001: 匿名さん]

>992

海外からの短期筋の資金が流入しているということは
「何かあったらいつでも逃げる」資金によって相場が支えられているということ。

>993

下がり続けると「言い切る」のが楽観的（おバカ）過ぎるのであって、
「下がり続けるかもしれないし、爆上げになるかもしれない⇒誰にもわからない」というのが正しい認識。

このスレでは何度も言っているけど、専門家の相場の上下予測って統計とってみるとちょうど50％くらいなんだぜ。

素人だろうと専門家だろうと相場の先読みなんてできないんだって。

みんな相場のランダムウォークの理論を勉強しましょう。

人間が予測できるあらゆることは現在の価格に「織り込まれている」わけ。
つまり、人間には予測不可能な事態のみが相場を動かすことになる。
だから「〇月までは下がる」とか、そういうことは言い切れるわけがない。

[1002: 匿名さん]

>>1001
正直あんまり言いたくないけどお宅ようなレスが一番面白くない。
理由は、
・プロっぽい書き出しもオチがなく、内容はただの「一般論」
・雑談でワイワイ楽しくやってるのに水をさす
・過去の同様レスにもレス無し。それこそニーズがないことが「織り込まれてない」。

[1003: 江戸っ子]

なんでぇなんでぇ、喧嘩かッ？火事と喧嘩は江戸の華ってね！
ランダムウォークだかムーンウォークだかしらねぇがしゃらくせいッてんだ！
金利をそんなわけ分からねー横文字で語るんもんじゃねいやいっ！金利は頭でかんがえんじゃねぇ肌で感じるモンなんでぇ！

[1004: 匿名さん]

>1002

ここは雑談でワイワイやるためだけのスレではない。
フラットの金利変動の要因や仕組みを知りたい人が大勢いる。

アテにならない予想屋とそれに釘を刺す人間がバランス良く存在しないと素人さんに間違った期待や恐れを抱かせてしまうでしょ。

あなたが思う以外に色んなニーズが存在するんだよ。

[1005: マンション投資家さん]

2月まで下がる。
国債を買いたい人がたくさんいるからね。

[1006: 匿名]

３月、４月はどうなりそう？？？

[1007: 匿名さん]

3月4月はもうしばらく待ってて！
２月の結果をまきわめてね

[1008: 匿名さん]

正直なところローン審査してた頃は金利のわずかな変動にここまで一喜一憂させられるとは思わなんだ・・・
俺が契約したのが６月か７月だったけど、あの頃の金利と今の金利じゃ3000万35年のローンだと月々3500円くらい違う！
毎月3500円ってデカくね？
もちろん、ある程度金利上がっても大丈夫な謙虚なプランを立ててるわけだけどさ。
でもやっぱり庶民にとって3500円は・・・駐輪場がカバーできるって考えると相当大きいよ。

だから0.01%でも下がって欲しいんだが・・・

あと１０日もこんなストレス抱えなきゃならんのか。

正直キツイわ。

[1009: 匿名さん]

本当に早く過ぎて欲しいですね
どうにかこのままで！

[1010: 匿名さん]

［東京　１３日　ロイター］　来週の円債市場では、長期金利の代表的な指標となる
１０年最長期国債利回りは、０．９５０％を中心としたレンジ相場を形成する見込み。
相次ぐ欧州の国債入札結果が注目されるが、基本的な流れとして欧州債務問題は収束に
向かい始めているとの見方が増えている。欧州不安による株安から質への逃避が
進んできた円債市場は新たなステージを迎え、今度は欧州債務問題が収束に向かう
ことで、日本の財政事情を前面に押し出されることが和らぎ、買いやすくなると
みられている。

1０年物最長期国債利回りの予想レンジは０．９７０％─０．９３０％。
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPTK0DBTGVD20120113

2月フラットは2.10前後のレンジでの攻防か。

[1011: 匿名さん]

「新たなステージ」ってなによ？w
今週まで欧州危機が円債高の要因だったのに今度は危機緩和が円債を支えるってか？
もう意味わかんねえよ。

確かに１１月末に欧州危機が行き過ぎてドイツ債の入札割⇒日本にも格下げ懸念⇒次の危機は日本か？⇒円債急落＆金利急騰

ということはあったが・・・

今の我々が望むべくはとにかく「何もない、無風状態」

何かしらニュースがあれば上下どっちにフレるか想像できんが何もおきなければキャリー効果で円債は売りにくくなる。
とにかく、何もおきないで欲しい。頼む！

[1012: 匿名さん]

新たなステージとは「エキサイトステージ」のことじゃないかな。

金利　　　　ステージ内容
2.6以上　計画中止ステージ
2.4～2.59 妻パート出動ステージ
2.2～2.39 ラッキーステージ
2.0～2.19 ボーナスステージ
1.8～1.19 エキサイトステージ

[1013: 匿名]

安泰になったらつまらないよ。人生で何度とないスリルチャンス。楽しみましょ。最善を期待して。

[1014: 匿名さん]

　消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革は、その成否をめぐって予断を
許さない状況に変わりない。しかし、仮に成立して将来の財政再建に道筋をつけた
としても、景気浮揚に至らず、いずれにしても長期金利の指標１０年物国債利回りは、
上昇し難い状況が続くのではないか。

　日本国債は安定的に消化される状況が続いている。財務省が１２日実施した新発
１０年物入札は落札価格が市場予想を上回り、その人気ぶりを鮮明にした。
ここもとの債券需給は良好だ。長期金利は年度末にかけて０．９％を割り込んで
推移する可能性もある。
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPTK070451020120113

年度末にかけて0.9を割り込むとの憶測も。
エキサイトステージへの期待が膨らむ。

[1015: 匿名]

三月が底

[1016: 匿名さん]

フランス国債格下げキター！！！
これは今月最大のイベント発生か！

[1017: 匿名さん]

ちなみに格下げにドイツまで巻き込まれるようなら日本国債も巻き添え食って金利急騰。
ドイツだけAAA維持ならドイツ、日本、米国、スイス、イギリスの金利は急下降する。てかフランス格下げニュースの噂が出始めてから米国債爆上げ金利急低下。（この時間は日本国債は取引時間外）

さて、今のところドイツは例外のようだけど、月曜日に祭りが起こるだろうか・・・

あるいは逆サプライズで地獄行きか・・・

いずれにせよこんなジェットコースターな展開はなかなかないですぞ！

[1018: 匿名さん]

>1016
12月からフランス国債の格下げの話はちらほら出ていましたね。
今回の格下げの結果を受けて、米国、ドイツに資金が逃避して国債の金利が下がっています。
日本の国債もこれまでの流れと同様に資金の逃避先となると思われるので、週明けはもう1段金利が下がりそうです。

もちろん次のネガティブインパクトがあれば11月末のような国を問わずの国債からの資金の逃避が起こる可能性は相変わらず燻っていますが・・・

[1019: 匿名]

EUはまともな国も含めて格下げか。
今までは危ないところだけ格下げされてたけど、これは意味が変わってきたね。
これは日本も引っ張られそうな気がする・・・

[1020: 匿名]

さらに言えば、ギリシャの債務処理協議が喧嘩別れになってマジでデフォルトするかっていうリスクも急浮上してきてる。

一応、協議は再開する予定ではあるが、一服しつつあった欧州危機に、来週は思いっきり振り回されるはず。

もちろん、資金の逃避先としての日本国債の地位は当面揺るぎようがないけど、材料出尽くした感があり、週後半から利益確定の売りが出てくる可能性も。

あと、フランスがネガティブに指定されていることも重要。
これは来年までにもう一段の格下げがありうることを意味する。

なので「まだ危機は終わっていない」感がある。

ただ、日本て借金大国だから月単位で見ると国債の投売りがいつ始まってもおかしくない。

３月実行組はこのへんかなり微妙な展開になりそう。

２月実行組みは次の月曜日の様子でだいたい見えてきそう。

[1021: 匿名さん]

>>1020
少し落ち着いてね。
日本国債の投げ売りが出て3月実行が微妙だと思ってるなら
2月に実行でも家の計画事態辞めた方がいいと思うけど。

そもそも日本は借金大国だけど殆どは国内で消化されてるんだから、
他国とは一律には述べられんよ。

[1022: 匿名さん]

スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は１３日、ユーロ圏９カ国の格付けを引き下げ、
フランスやオーストリアが最上級の「トリプルＡ」格付けを失った。一方、
ドイツはトリプルＡを維持した。

フランス、オーストリア、マルタ、スロバキア、スロベニアの５カ国が１段階の
引き下げとなり、ポルトガル、イタリア、スペイン、キプロスの４カ国は２段階の
引き下げとなった。

また、その他７カ国の格付けを再確認するとともに、当該１６カ国のうちドイツ・
スロバキアを除くすべての格付け見通しを「ネガティブ」とした。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT808005320120114

週明け10年債続伸か。

[1023: 匿名さん]

2012/1/13
日本国債の信用力低下、CDS市場で

日本国債の信用力が低下している。債券の信用力を表すクレジット・デフォルト・スワップ（CDS）市場で、日本国債の保証料率が2011年12月からジリジリ上昇し、直近では1.5％台を付けている。昨年12月上旬には1.2％台だった。

CDSは債券を発行する政府や企業の資金繰りが滞った場合に損失額を補填する金融商品で、発行体の信用力が低いほど保証料率が上がる。

一方、中国国債の保証料率は1.4％台で推移しており、数字のうえでは中国よりも低い信用力とみなされている。財政再建への取り組みが遅れれば、スペイン国債（4％台）やイタリア国債（5％台）などにみられる市場圧力が日本にもかかりかねない。

[1024: 匿名さん]

>1021

２月実行の金利が確定するのがあと１１日後で３月実行の金利は４０日以上もある。

バブルが崩壊するときはあっという間に転がり落ちるんだからこの時間差は大きい。

確かに日本の国債は国内消費が9割だけど、S＆Pが日本国債を格下げすると運用規律から機械的にポートフォリオから日本国債を削除しなければならないファンドが続々出てくるから落ちるときは一気にいく。

アメリカ国債もインフレ率などを考慮すると「歴史上最も過大評価されている。バブルだ。」と言われている。

ちなみにS&Pが格下げを発表するのはかならず金表日。
まさに内閣改造で消費増税に踏み切る覚悟を見せたばかりの日本政府に対して来週の金曜日に格下げを宣告することはまずない。
これが２月実行組みの命綱。来週の金曜さえ乗り切れば２月実行組に格下げリスクは関係なくなる。

だが、ご存知の通り、日本に政治的なリーダーシップが欠如している現状では、
海外から日本は改革を断行できないと見られるやいなや、恐らく近い将来に格下げはある。

それがいつになるかはわからないものの、内閣の運営上２月～３月は正念場。
もちろん、３月実行組が長期的な金利低下トレンドに乗っかったまま史上最低金利をつける可能性は十分あると思うが、
２月実行と３月実行では考慮すべき市場環境が全く違うということは頭においておくべき。

[1025: 匿名]

なんか、1月の金利がやっすいから1月に実行しましょ。と言われたが、2月のがよかった!?

[1026: 匿名さん]

そうやって欲出して失敗する人もいるし、なんともいえないな

[1027: 匿名さん]

確かになんとも言えない。
確定してから選べるってなら良いんだけど、あと１０日で何が起こるかなんて誰にもわかんないよ。

ただ、ちょっとスリリングで面白い展開になってきた、とは言えるかな。２月実行組としては。
でも１月実行組はフラット史上２番目に低いんだから素直にうらやましい。

[1028: 匿名]

やっぱ欲でちゃうよね〜。31日に決済だから、なんとかならないかな…なんて思っちゃうよ。

[1029: 匿名さん]

１日くらい何とかならない？
あるいは「急に身内に不幸があった」と直前で言うとかダメ？

[1030: 匿名]

格付けが落ちてもかわれる。今はむしろ格付け会社の信用がね。

[1031: 匿名さん]

1021さん
昔証券会社にいわれたセリフとよく似ていてびっくりしました。

[1032: 匿名さん]

いや、さすがにS&Pが格下げしたらヤバイって。
R&Iなんかとはワケが違う。

確かに格付け会社の格付けなんてアテにならんけど、
多くの債券ファンドが運用規則としてS&Pとムーディーズの格付けをポートフォリオの基準にしていること。

いくら国内で買い手がいると言ってもそれは今に限って言えることであって、日本の財政状況考えたらいつバブルがハジけるかわからん。

どう考えてもこれほど赤字まみれの国の債券の利回りが1％切ってるのって異常。
それなのに異常を異常だと思ってないところがバブルなのであって、気付いたときにはすでに手遅れなわけ。

日本の株のバブルがハジけたときも直前までみんなが「これからも日本は絶好調！株が下がる要因を探してもみつからない」って思ってたんだよ。

[1033: 匿名さん]

いや、正確に言うならすでにバブルがハジけて株価が急落している最中でさえ
みんな「またすぐ上がる」と確信していた。
今思えばバカみたいな話だけど、今の債券市場だって後世から見たらバカみたいな相場になってる。

誰かが引用してる「0.9％割る」とかいう予想みたときゾっとしたよ。
相場ってみんなが強気なときこそ急落するサインだから。

願わくば、せめて今ここにいる住人が実行する頃までは何とかもって欲しいってことだ。

[1034: 匿名さん]

国内に資金の出し手がいるから国債の信用力は問題ないという単純な議論は、リスクの本質を捉えていない。また、国内投資家のリスク許容度・国債選好志向の変化およびその兆候を感知できる能力に長（た）けているのは、格付け会社より国内投資家自身である。格付け会社への過度の依存は、投資判断の遅れにつながる危険性がある。

　現在、日本国債は外資系格付け会社からＡＡ等級の最下位であるＡＡ－(Ｓ＆Ｐ)とＡａ３（ムーディーズ）に格付けされている。さらなる下方調整が行われればＡ等級に低下するが、国内投資家のリスク許容度や国債選好志向が本質的に変わらなければ、格下げの影響が甚大になる可能性は低い。しかしながら、通常、国債は該当国の他の発行体の信用力の上限として機能するため、ＡＡを付与された民間企業の格付けはやがて調整され、Ａ等級にまで低下する可能性が高い。

　国内投資家の社債志向は、国債に比べ明らかに低い。また、リスクフリー扱いされる国債と異なり、機関投資家の社債投資は社内ルールあるいは顧客との間で締結された債券投資ガイドラインによって統治されている（例えば、ＡＡ以上を最低で資産全体の70％、Ａ以上を最低で85％で、ＢＢＢ以上を最低で95％保有するなど）。格付け見直しに対する信頼の有無にかかわらず、格付け等級が下がれば投資家は社債の購入・保有を制限・調整したりする必要が出てくる。そのため、ＡＡからＡ等級への格下げは、調達金利の上昇をもたらすだけでなく、発行体が調達できる資金量の明らかな減少を意味する。

　下位等級への調整であるほど、こうした影響は増幅する。国債の信用力のＡ等級への低下は、国よりも日本企業の資金調達に対する影響が大きいと思われる。資金調達の柔軟性は企業の経営戦略・競争優位性を制限する要因になりうるため（資金調達コスト・能力はグローバル競争力の源泉の一つである）、日本経済にとって重要な問題である。こうした意味からも、国債格付けを軽視するべきではない。

[1035: 匿名]

もしまた日本に巨大地震がきたらすぐに長期金利は急上昇しますか？

[1036: マンション投資家さん]

2月実行分のフラット35に関しては金利が上がる要素がない。
株、先物や海外為替、海外国債も投資にはまだリスクが高い。
ドイツ国債に至ってはマイナスだし
儲けようとしている投資家として投資する要素ない。

欧州がどうなろうが、アメリカがどうなろうが、
2月実行分に関して日本の国債は間違いなく金利低下する。
2～2.14で落ち着くんじゃないの。

3月に関してはギャンブル。
このまま下がれば1台も充分ありえるだろうし、
2.5とかにはねる可能性もある。

1月よりは2月がいい、3月は五部五部くらいのギャンブル。3月以降はわからない。
2月実行分が一番堅実です。

[1037: 検討中の奥さま]

ひゃぁぁ～そっかぁ。五分五分か。
3月実行組なんでもうドキドキ…

3月開始なのに、2月スタートってできるの？何も知らなくてごめんなさい。

[1038: 匿名さん]

多分厳しい欠陥住宅に成りかねないよ

[1039: 匿名]

まだおおかたの意見が金利はあがるとみているね。人の行く裏に…まだかわれるな。

[1040: 匿名さん]

1036
言いきってるわりに結局どうなるかわからないんですね。

[1041: 匿名]

確かに言いきってる割には結論がボヤっとしてるね。
3月が五分五分の根拠も弱いし。

[1042: マンション投資家さん]

1040、1041

世の中の全体的な雰囲気を感じたり、
流れをみてれば分かるでしょ？
3月に関しては欧州の安定化とイランの問題次第でなんとでもなる。
結論は五部五部というか分かりません。流動的だということ。
いまの状況が続けば下がるし、何かが起こればあがる。
ぼやっとしてる（わからない）が結論です。

1040→2月実行分に関して日本の国債は間違いなく金利低下する。2.14以下。
もっと文章をきちんと読んでからコメントしていただきたい。


ちなみに金消契約日のスケジュールを1月実行から2月実行にずらしました。

[1043: マンション投資家さん]

明日、月曜日の金利に注目だけど、
間違いなく下がるでしょう。
海外組の資金が日本国債に流れてきます。

[1044: 匿名]

なんだ実行月のポジショントークかいな。

そして先の月の実行月の金利が流動的なのは
いつものことだ。

マンション投資家さんは先月が底との論調を
こないだまで展開してたけど、
3月爆下げがあったらまた実行月遅らすの?

[1045: 匿名さん]

一昨日のスペインの国債にゅうさつがおもいの他順調に買われた結果
海外資金が日本国債購入憶測が意外とない可能性は
ないですか？

[1046: 足長坊主]

円ではなく、寺門ジモンみたく牛肉を買った方が儲かるのではないのかの。

[1047: 匿名さん]

先週の山場とされていた12日、13日のイタリア、スペインの国債入札は週初めの雰囲気からすると予想外に順調でしたが、13日の最後の最後に欧州国債の格下げが来ました（ドイツが巻き込まれなかったのは非常に幸運でしたが）。
19日にまたスペインの国債入札があるので、この格下げの影響がどうでるか・・・
案外あっさり消化される、または多少混乱したとしても投資資金が日本の国債へという流れが変わらなければ、2月組の逃げ切り＋更なるボーナスステージの可能性はさらに高くなることになります。
日本国内の動きも気になりますが、内閣改造が終わったばかりで日本の財政問題に直結する消費税議論にあと10日ほどの間で劇的な動きも起きようもないので、引き続き19日の動きを静かに見守りたいと思います。

[1048: 匿名さん]

1042さん
結局わからないんでしょ。
わからないならわからないと素直にいえばいいのに。

[1049: 匿名さん]

ソニー銀行が2月の20年超えの金利を上げてきているのがとても気になっています
状況的には下がる要因しか見当たらないので…

[1050: 購入検討中さん]

1049さん

20年超の国債は金利が上昇しています。
フラットは10年国債の金利を基準にしています。

ソニーの20年超の金利が上がっているのは、
基準金利が20年以上の国債だからではないでしょうか？