ガス VS オール電化 Part24

[匿名さん]

新しくPart24をたてました。
こちらでやり取りしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174830/

原発事故で放射能を撒き散らしたオール電化をなくして、ガス器具に変えて、安全な日本を取り戻そう。
原発もオール電化も即刻撲滅。
プロパンガスなら電気を使わないので、今からでも原発に依存しない生活が可能です。

[274: 匿名]

ほとんど同時だろ？

なに言ってんだ、こいつ？

[275: 匿名さん]

っていうか、電化アンポンは郊外団地の田舎者だから検索でしかレスできないんだよね(笑
電力会社のニュースリリースみれば、新しい料金制度制定から実施まで３ｹ月ほどかかることはわかるし、
だいいち、商業運転ではなく試験炉稼働をだしてきているところで呆れる…

それに……
ほとんど同時だよね、これって

必死なのはあきらかに電化派なのでわ？

[276: 匿名さん]

富士経済が10月25日に発表した記事によると、『関東エリアでオール電化住宅が激減』とのこと。2011年度の見込みは『震災前58.4万戸⇒震災後50.1万戸』と2006年度の水準まで減っています。震災の影響によって12.5％も数を落としている。

結局、普及しているのは地方だけなんだよね・・・
田舎仕様ということでは、オール電化っていいんじゃない？

[278: 匿名さん]

併用派は試験炉→料金制度→商業運転開始だから別におかしいこと言ってないじゃん。
深夜電力が始まって時間が経ってから商業運転開始というのならぐちゃぐちゃかもしれないけど…
もしかして商業運転の前に深夜電力が動き始めたから？
だとしたら何のための試験なの？
試験してりゃベース電力となる存在になるのはわかることだし、
料金制度開始の直後に商業運転の開始になるのは不思議でもなんでもないことだよ？

[279: 匿名さん]

億ションなら知ってるけど・・・マンションは知らんなー
　田舎のかっぺです。

[280: 匿名]

それが本当なら、オール電化マンションとは縁がないはずだよな？

[281: 匿名さん]

オール電化業者には深夜電力料金制度と原発が同時なんて事実を受け入れられないだけだよ。

[282: 匿名さん]

さて、お前らの下らない議論は置いておいて
本題だ

おれは、原子力はいずれ消えゆく存在だと思う。
だが、火力もガスを輸入に頼っている以上不安定な要素が大きいと考えている。
発電方法として、太陽光が注目されて盲目な奴らが飛びついているが、
それは一過性のものだと思う。
なぜなら、日本の気候では太陽光発電は平均して、２０％以下の稼働率しかなく
大規模な蓄電設備が無ければメインに据えることのできないものだからだ。
そのうち、マスコミに踊らされているバカどもも気がつく。
日本で取るべき発電方法は、まず地熱。
地熱発電の問題は火山帯の多くが国立公園であることだが、
小規模な温泉地帯を集結すれば、かなりの発電量となり、
昼夜を問わず、またほぼ枯れることのない安定した電力供給源となる。
次は、風力だろう。日本の特定の地域、関東でいえば九十九里や湘南などでは、
一年を通してだいぶ安定した風が吹いている。
洋上の風力発電に期待する。

ガスは輸入という手段に頼っているのでどうしても、中東の情勢などにより、
価格が安定せず、家庭用の電力としてはふさわしくないと思う。
東シナ海やアフリカで某商社が権益を得ているが、今後どうなるか分からない。

以上で結論は出た。
オール電化物件は今は逆風であることは仕方がないが、
将来的には問題が無い。
むしろ、高騰するガスを無理に輸入する必要のある、ガス併用の物件はいずれ見直される事だろう。

上記の文章でこのスレッドの議論は結論が出た。
よって、スレッドを終了する。

administrator

[283: 匿名さん]

administratorとか、勝手にスレ終了とか、原発オール電化おじさんは、どんだけキモいんだよ。

将来的にって、50年先に来ることはなく、100年後か200年後かわからないような理論って無意味だろ。
その時にはそれこそ、他の方法が主力かもしれない。シェールガス革命でなくメタンハイドレート革命とか起きてる可能性もあるだろ。

むしろ、現状の原発を前提としたオール電化の仕組みは、いったん消えゆく流れなんじゃないのか。
原発オール電化おじさんには受け入れられないんだろうけどさ。

[285: 匿名さん]

>>282
人気物件のときもそうだけど、結局最後は逃げるわけね。
相変わらず検索でしかレスできない能無しだね(笑

さて、本題だ。
たしかにオール電化が主流になる時代はくると思うよ。
原発もなくなって、本当の意味で快適になるかもね。
そのときはオール電化マンションも造られるようになるかもしれないが、
夜間にお湯を沸かしてためておくなどというしょ〜もない方式は消え失せて、効率よく電気を貯めて使う形になるぜ。
そうなったら、マンション本来の立地の良さを活かした価値の高いオール電化物件を購入すればいいたけ。
デベロッパがほとんど関心がなくなり、首都圏全部を見渡しても郊外の大型団地しかないいま、資産価値の低いオール電化マンションなどを選ぶ必要などない。
まぁ負け　犬はさっさと消えてくれ。

[286: 匿名さん]

まあ、お湯を貯める現行のオール電化はどうしようもないって感じなのは確かだね。
原発のためにせっせとお湯を作ってるなんてねえ。

[287: 匿名さん]

原発のために作ってなどいません。
ガス派の頭を沸騰させる為、安～い深夜電力で作ってます

[288: 匿名さん]

抗弁出来ないからかな？
シャレにもならない駄文の掲載。
パネルの無いオール電化は無くなるよ。
深夜電力でお湯を沸かすだけのは、浪費だけのオール電化は無くなるよ。
駄洒落じゃ無くね。

[289: 匿名さん]

ガス中キモ！

[290: 匿名さん]

オール電化ってお湯ってすぐ出ます？
毎朝シャワー浴びてから活動する生活スタイルなんですが
今気に入ってる物件がオール電化で
営業はすぐ出ますよ〜　って言ってるんですが・・・

タンク内はお湯を常時ストックしてる仕組み？？？

[291: 匿名さん]

タンク内は無駄にお湯をストックしてる。
深夜に原発の電力で温めておく前提だから。

でも配管内の水は当然冷たい。しばらく使ってないのに、いきなり温かいお湯が出るような仕組みはあり得ない。
いまどきはガス給湯器でもそんなに待つようなものはないけどね。

[292: 匿名さん]

なるほど、温水を貯めてるんですね。
ガスだとシャワー出して（配管内の水を出し切る）から、
服脱いだりとシャワー浴びる準備してたら
ちょうど風呂場に入るとお湯になってます。

「人は土から離れては生きられないのよ。」じゃないけど

人類を人類足らしめた３つの要素　火、道具、言葉
は身近においておきたい気持ちもあるんですよね〜
まあ、火＝ガスなんて安直な思想はしてませんし、
ガスはガスで物理的な配管が必要な時点で人類の英知が止まってる気がします。
電気で火が維持出来るような技術があればいいのに。

[293: 匿名さん]

まあ、電気も物理的な配線があるのだけど。
無接点で送電する技術もあるけど、各戸にそんな方法で送ってたら立ち入り禁止エリアだらけになって外も歩けないし。
そんなんで人類の英知とか関係なくない？

第一、電気の送電はロスがあって、ガスにはない。
それに電気の充電・バッテリーからの放電って単なる化学変化でしかなくて、ガスの燃焼も化学変化。
エネルギーを使うという点ではレベルに大した違いはない。

[294: 匿名さん]

オール電化って
人類の見栄のためにある訳か？
配管、配線の太さの見栄？
ばかばかしくないか？
見栄のための電力の浪費。

[295: 匿名さん]

見栄見栄えは大事ですよ。
管が必要ってインテリジェンスにかけますねw

消費に関していえば、人間の営みが消費で成り立つ以上、
ガスも電気も似たり寄ったり。

[296: 匿名さん]

管でも線でもかわんないと思うけど。
それにガス管見えないし。

どこに知性を感じるかの価値観の違いかもしれないけどさ。
管のあるなしとか、そんなのに知性は感じない。

原発なしで火力発電所に頼るオール電化のほうが、
ロスが大きくてインテリジェンスにかけると思うけどね。

[297: 匿名さん]

やはり認識してたんじゃない
「火力発電に頼るオール電化」
原発依存って言ってたのはどうした？

[298: 匿名さん]

じゃ、原発に頼るオール電化ってことにする？
システムとしては成立してると思うよ。
24時間止まらない、燃料費のほとんどかからない原発の深夜電力をオール電化で有効活用。
それなら、放射能汚染とかを除けばインテリジェンスと言えるかもね。

つまり、オール電化なら原発ありきで、
火力発電でオール電化はナンセンス。

[299: 匿名さん]

原子力エネルギーは今の人類では制御出来ないので
インテリジェンスじゃないです。
人間は利便性を追求していく生き物なので
パイプラインといったインフラが必要なガスは
ちょっと劣るかなと。
ガス灯から電気になっていったように
住居もかわっていくのでしょうか。

でも、火が日常から無くなるのは寂しいですね。

[300: 匿名さん]

ガス併用も原発頼り（ありき）で、
火力発電でガス併用家の電気使用もナンセンス。
自分家は原発電力無関係っていうの　いい加減やめろよ

[301: 匿名さん]

>297は管があるとインテリジェンスに欠けるから、
オール電化で原発依存がいいってことなんですね。

後の世代にツケを残してインテリジェンスとかありえませんけど。

[303: 匿名さん]

だからIHの電磁波なんて気にならないって感じですかね。

[304: 匿名さん]

どっちにしても、オール電化マンションがまともな量で増えるようになったらバトルすればいいんじゃないの？
いまだけ増えないのか、このさき消えるのかは知らんけど。。。

将来というのなら
>>２８５
の意見が妥当だと思うけど。
オール電化の時代はくる確立は高いっしょ？
問題は電気を使うシステム。
今のままじゃマンション業界はオール電化を採用していこうという動きはほとんどないし。
普及してきて、不動産の価値として見込めるような物件にも多く採用されるようにならなきゃ
買う奴はいなくなるだろうな。

タワーもしくは長谷工団地もどきにしかない、
いまやそれすらなくなるくらいの数しか出ていないんじゃ、優劣を計るどころか
バトルの相手にすらならないんじゃないか？

[306: 匿名さん]

オール電化が来る時代ってのは、まあ再生可能エネルギーで50%くらいの電力が賄えるようになってからって感じかな。
50年はこなさそう。

今のオール電化って、原発のためのものだし。
そんなの買いたくない。

[307: 匿名さん]

50年かかると思っている物は大概１０年後には実現している。

[308: 匿名さん]

>307
今迄とこれからは同じではないと思う。

[309: 匿名さん]

実現されてないものも山ほどある。
核融合炉やもんじゅも進んでない。

[310: 匿名さん]

民主も自民も脱原発なんて本気で考えてはいない。
ほとぼり冷めたら原発復活だよ。
といっても新規は限定される。
再生可能エネルギーなんて100年経っても50％どころか20%も無理。
結局ガスによる発電に頼るしかないのだからオール電化が増加するのは好ましくない。

[311: 匿名さん]

願望は、承った。
願望は願望としてね。
願望でしか無いけどね。

[312: 匿名さん]

電気代値上げ２０％？
どうなる？

[313: 匿名さん]

とうとう値上げ。
浪費だけのオール電化は厳しくなりそうだ。
パネルつきはどうよ。売電価格も上がる？

[314: 匿名さん]

ガス併用家も　値上げ
まさかオール電化だけ値上げなどと思ってるの？

[315: 匿名です。]

あっら～。
瓦斯は値下げの報道があったような？
打撃はオール電化。大きいよね？

[316: 匿名さん]

へっ、　とうとう値下げという最後の手段でガス離れを食い止めよう・・・か？

[317: 匿名です。]

あらあら？
原料が下がれば料金は下がるもの。
でも、電気料金は下がっても上がるの。
オール電化。大変よね？

[318: 匿名さん]

社債を発行できずに資金繰りに苦しんでいるからね。
料金値上げ＝社債に代わる資金調達手段だな。

[319: 匿名さん]

震災後はオール電化＝悪 の構図が一般的になり、
東電含め一斉に自粛しているでしょう。
今後電気代値上がりもしていくだろうしね。
飲用禁止の清潔じゃないお湯タンクもあるしね。
あと、IHの電磁波問題も東電と政府が抑えているが
利用者増えるにつれ、これから問題になるでしょう。

[320: 匿名さん]

>>319
お湯が直接飲めないのは塩素が飛んでしまい基準値以下になるから。
沸かし直せば普通に飲めるし、ガス屋が押してるエネファームもタンクですよ。

＞あと、IHの電磁波問題も東電と政府が抑えているが
どこの情報？
電磁波発してるのはIHだけじゃないけどね。
なぜIHの電磁波だけ別に考えるのでしょう？
ガスと違ってIHが原因と実証された健康被害って０ですよね。

電気代は上がるのは仕方ないですね。
オール電化だけでなくガス併用も一緒に上がるわけですから。
巷で言われてるのは１５％程度みたいだから体制に影響ないです。

[322: 匿名さん]

ガス料金上がり続けてる？
その様なことは絶対ありえない
たぶん無い・・・
無かったよね・・・
それでなくとも　顧客がオール電化に奪われ先細りなのに　値上げなど・・・
値上げしたいけど　出来ない　どうすんベー
やはり、オール電化の悪口書いて・・・
　　　　　　こんなとこかな

[323: 匿名さん]

３１９
なんだ　わかってるじゃない。
「利用者増えるにつれ・・・」って　オール電化が増加してゆく流れを。
認めたくは無いが、流れは正確に把握してる。さすが慧眼の御仁は違う。
ガス派にもいるんですね。