ガス VS オール電化 Part24

[匿名さん]

新しくPart24をたてました。
こちらでやり取りしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174830/

原発事故で放射能を撒き散らしたオール電化をなくして、ガス器具に変えて、安全な日本を取り戻そう。
原発もオール電化も即刻撲滅。
プロパンガスなら電気を使わないので、今からでも原発に依存しない生活が可能です。

[1703: 匿名さん]

まあオール電荷があろうがなかろうが今後電気料金が上がり続けることはないよ。

今後は今までのような殿様商売は出来ず、原価上昇も企業努力で吸収することを迫られるからね。
原価上昇を普通に料金に転嫁できていた今までが異常だっただけなんだけどね。

[1704: 匿名さん]

>まあオール電荷があろうがなかろうが今後電気料金が上がり続けることはないよ。

まともな思考力があれば、一番率が高い料金単価の値上げでも
たかだか３割程度の現状で、原発の大幅削減または廃止、
福島への対応に十分でないことは明らかなはず。

なぜ今後上がり続けることはないと言えるのか、まったくもってわからない。

[1705: 周辺住民さん]

需要があれば価格は高騰する。常識的にね。
今までは異常だったかもね。
これからは、真の大口は割安になるかも知れないけど、客寄せパンダではどうなるかな。

[1706: 周辺住民さん]

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0203R_S2A700C1PP8000/

あとはわかるよな

[1707: 匿名さん]

>なぜ今後上がり続けることはないと言えるのか、まったくもってわからない。

なぜ電気事業以外の産業において原価の高騰を商品価格に直接上乗せするのが難しいのかを考えてみよう。
公定価格として取り扱われるから電気料金はリニアに上がる。
自由競争市場の価格として取り扱われば、電気料金は原価のみで決まったりはしない。ただそれだけ。

[1708: 匿名さん]

>1706
何ヶ月前記事だよ。
その後どうなった？

[1709: 匿名さん]

尻切れトンボ

[1710: 周辺住民さん]

だからね。
イヤなんだよ。結果が知りたければ自分で調べてみればどうでしょうか。
でも、言いたいけどね。
オール電化は、ダメだよ。解りきった事だよね。

[1711: 匿名さん]

いろいろ調べた。
解ったのは、　オール電化で問題なし。

[1712: 匿名さん]

本当はオール電化が良かったけど、その他の仕様、立地が気に入ったマンションを買いました。システムキッチンはIH対応なので、２，３年使ったら、IHに変えたいと思います。

[1713: 匿名さん]

＞イヤなんだよ。結果が知りたければ自分で調べてみればどうでしょうか。
ガス併用と同程度の単価上昇はあったが、料金形態は変わってなく電化上手も全電化住宅割引も変わらず適用されてる。
快適で安全、安心。
さらにコスパにも優れてるってところだね。

[1714: 匿名さん]

No.1712さん
うちのマンションもエコジョーズですがコンロはIHにも対応できる仕様なので周りは半分以上がIHを使っている感じです。一戸建ても含めてそういう家庭は多そうですよね。

[1715: 周辺住民さん]

心臓に疾患のある方は注意が必要です。
機器をご使用の方は医師にご相談のうえ、ご使用ください。

[1716: 匿名さん]

携帯電話所持　医師に相談したら　健常者でも「身に付けるのは問題がある」　と
航空機搭乗　放射線被爆　旅行は勿論　お仕事での搭乗も・・・お控えください。　

１７１５さん　如何されてます？

[1717: 周辺住民さん]

えーとね。パッケージ記載されていた文言ですが。何か？
取りあえず、表だってコマーシャル出来ないオール電化って何？
どの位上がるの？
これからは？将来性が見えないね。

[1718: 匿名さん]

将来性？
ゆくゆくは枯渇するガスより決して無くならない電力のほうがあるのでしょ。

[1719: 匿名さん]

どっちもなくならないと思うよ。

[1720: 匿名さん]

電気が良いのは、安全なところじゃないの。早く原発再稼働して、かつ、自由化すれば、安くなるんじゃないかなあ。自民党になったし。

[1721: 周辺住民さん]

IHの反論は無しっと。
だろうね。医者に相談して使えってね。
健常者は大丈夫なんだろうね。妊婦さんもかな。

[1722: 匿名さん]

ガスコンロは健常者ですら危険性が高いことは取説にもしっかりそのことが書いてありますね。
何も考えずに片方の危険性だけを煽ること自体が目的のあなたの様な投稿者は、相手にしても意味がないと皆に思われているだけなのに。残念な人。

[1723: 匿名さん]

中毒？　大丈夫　ガスマスク着用義務付けられてますから・・・　
爆発？　大丈夫　寒中でも戸や窓全開で使用　義務付けられてますから・・・

余計な心配しなくて結構です。干渉しないでください。　プンプン　！

[1724: 住民さんR]

リスクは大きいみたいだよ。
覚悟の上だろうけど。
使いやすいように、ちょうどお臍のあたりだし。

[1725: 匿名さん]

パロマ敗訴
ガス湯沸かし器中毒事件　　　こわ～い　判決

本日のニュースより

[1726: 周辺住民さん]

IHは常時だからね。用心のしようが無いし避けようがない。
オール電化が売れなくなってからは、卓上が主流みたいだから少しはましか。

[1727: 匿名さん]

電気は枯渇しない。しかし、ガスはさほど遠くない将来枯渇する。
という話があるが、採掘するガスが枯渇するけど、家庭に供給されるガスはなくならないと思うよ。

だって、その時代には発電技術が十分に発達していて、電気をつかってガスを生成して供給してくれるでしょうから。
でもそうすると、現在ガス派が問題にしていることと逆の効率問題が起こるな。さてどうしよう。

[1728: 周辺住民さん]

これからの料金上昇を考えると憂鬱。
終わりじゃないし。各電力会社まだまだ上げる算段してるし。
ひょっとしたら、今なら便乗値上げしても言い訳出来るって思ってるかも。

[1729: 匿名さん]

料金上昇は本当に憂鬱ですね
オール電化の家庭だけならいいんですけど・・・ガス家庭も一緒に値上げですからねえ・・・
困った　困った
このうえ　ガス料金上昇なんてなったら・・・パニックよ　（笑）

[1730: 匿名さん]

ここって電気かガスかというより、
オール電化マンションか併用マンションかって板でしょ？
それだったら完全にオール電化の敗北で決着してるでしょ？
区内で検索できる新規物件は２０件切ってるよ。
そのうち消滅するんじゃないか？

物件としての価値下落から目をそらし
電気かガスかという話に置き換えたいだけなんでしょ。

[1731: 匿名さん]

>1730

未だにこのスレで物件の話をしようという者が残っていたとは・・・

[1732: 匿名さん]

>>1731

>未だにこのスレで物件の話をしようという者が残っていたとは・・・
だってここは物件（マンション）の掲示板なんでしょ？
Ｅマンション掲示板なんだから。

それともオール電化マンションは完全敗北しているのに
いまさらそんな物件の書き込みをするのかという意味か？
それならこの板の存在そのものが無意味だな。

でも、もともとオール電化マンションっ郊外の団地物件ばかりだから
２３区内に限定しちゃうのもかわいそうか。
首都圏に広げて検索すると・・・・やっぱ激減ジャン。
第一、そんな資産価値のない物件買ってローン払うって空しくならないか？

[1733: 匿名さん]

いまさら物件の話というのは
１７３０が物件の話では完全にオール電化の惨敗で勝負がついていると言いたいのでは？

[1734: １７３３]

失礼、１７３０ではなく１７３１の間違い。

[1735: 匿名さん]

クリスマス寒波襲来

関東のほとんどの地域で最低気温が零下となっているが
朝、エアコンのみで部屋を温める家の割合はどの程度なのでしょうか。

[1736: 周辺住民さん]

オール電化マンションの黄昏か。

[1737: 匿名さん]

築浅のマンションであればオール電化・併用に関わらず、首都圏では真冬でも室内が15℃以下になることは無い。
併用でもガス・石油暖房器具の持ち込みが許可されている所は少ない。
床暖房の給湯がガスか電気かの違いぐらいで、エアコンの使用電力など戸建ての石油代と比較すればたかがしれている。
マンションの暖房費に限定していえばオール電化・併用の優劣はつけがたい。

[1738: 匿名さん]

ぐるナイで三菱エコキュートのＣＭをやってた。
そろそろ復調？

[1739: 匿名さん]

復調？　困るよ！

これ以上増えないで。
美味しいのは、こっそり少人数で味わっている時がいいの。
その他大勢は　いつまでも　あの（笑）がす生活していてね。

[1740: 匿名さん]

エコキュートは太陽光とくみあわせれば用途はあるでしょ。
とくに田舎のほうでは。

それができないマンションではもうおしまい。
いずれにしても東京では不要なシステムだったってことかな。

[1741: 匿名さん]

床暖房をガスと電気蓄熱式で熱量あたりで比較すると

暖らんぷらん 119.94円/m3
電化上手深夜 11.82円/kWh
13Aガス1m3=45MJ,1kWh=3.6MJ
暖らんぷらん 2.665円/MJ
電化上手 3.283円/MJ

[1742: 周辺住民さん]

オール電化はガス利用できない地方のものかな。
都市部ではね。少ないし売れないしね。

[1743: 匿名さん]

ガス王国＝大都市　　いいですね（笑）　満足されました？

[1744: 周辺住民さん]

オール電化は揶揄でしか反論できなくなりましたね。
其の程度の物でしかありませんけどね。

[1745: 匿名さん]

？？？
コスト的にも、環境負荷を考えても、ガス併用よりオール電化が有利ですよ。
オール電化は災害にも強く、特にマンションでらエコキュートの水がライフラインとなり生活の継続性に直結します。

[1746: 匿名さん]

それなら、なんで首都圏での新築物件から消えつつあるの？

検索して件数見てみれば？

本当に有利なら、こんなに販売件数が少ないわけがない。

[1747: 匿名さん]

コストや環境性能で有利でも、オール電化はイニシャルコストがかかる上、その割に関東では販促訴求効果が高くないからです。「志向や数」と「性能」とは分けて考えないと、いろいろ間違えてしまいますよ、何事も。
数でガス併用が多いのは昔から変わらない話。数比べならガス併用の圧勝ですね。素晴らしい。
せっかくのバトル板です。「数」に頼らず理論で応じましょうよ。

[1748: 匿名さん]

俺が言っているのは、消えつつあるというほどの数しかないということ。
以前からな少なさというより、その少なさからさらに大幅減少になっているのが問題でしょ。
ガスの方が圧倒的に多いなんて誰だって知っている話。
それに、マンションのCMが増えたって、どこもオール電化なんてないじゃん。

理論？
なんじゃそりゃ（爆笑
住むものなんだよ、住居ってのは。
市場性があれば勝ち、買うやつがいなければ負け、それだけの話なんだよ。

[1749: 匿名さん]

>市場性があれば勝ち、買うやつがいなければ負け、それだけの話なんだよ

売り手の理論ではその通り。その点オール電化は負けていますね。個々の消費者の観点とは少し外れている感がありますが。

たとえ首都圏で数が少なかろうが、私が言っていることは、経済性や環境性能や災害時対応力ではオール電化が上ということです。

この点に反論があればどうぞ。

[1750: 匿名さん]

経済性では完全にオール電化マンションの敗北だとおもうけどな。
光熱費でわずかばかり優位性があっても、今だけの話でしょ？
どうなるかわからんが電化上手の廃止も検討されているみたいだし。
（誰でも使えるプランに移行させる話）
それに、マンションは資産でもあり、俺のような30歳前半の人間はここに住みっぱなしというわけにはいかないだろう。
そのときの売却を考えたら、市場性があまりに小さく、おまけに不人気物件となっているマンションでは査定が大きく落ちる。
ただでさえオール電化マンションは郊外の団地のようなマンションがほとんどで
売りがたくさん出やすい環境で価値も乏しくなりやすいのに、さらに不利な条件付けたら安くしないと買ってもらえないしね。

災害時対応って、多少復旧が早いってだけで、阪神大震災の時のように漏電で火災発生とかなったらみんな同じだし。
だいいち、タンクの水なんて電気が来ていなかったら１日程度しか使えないんじゃない？
そんなものに価値は感じないね。

むしろ購入するのはオール電化というシステムや論理ではなく、不動産なんだから
この価値が落ちるようではもはやオール電化に勝ち目などないよ。

[1751: 匿名さん]

目先しか見えない人は光熱費先減でオール電化マンションで満足すればいい。

ただ消費者はそこまでＢＡＫＡではないから、物件の価値を考えれば併用にする。

だから市場ではオール電化は人気がない、それだけのことでしょ。

[1752: 匿名さん]

オール電化の経済性、環境性能に文句を言えない人は必ず郊外の団地云々さわぎますね。

>災害時対応って、多少復旧が早いってだけで、阪神大震災の時のように漏電で火災発生とかなったらみんな同じだし。
とかオール電化とまったく関係の無いことを言い出す。
ガス併用だったら漏電しないとでも？

>タンクの水なんて電気が来ていなかったら１日程度しか使えないんじゃない？そんなものに価値は感じないね。
4、500Lの水があるということの価値がわからない人は、がんばって並んで水を手にいれて、階段をポリタンクを担ぐのが苦にならないのでしょうから止めはしません。

結局、オール電化の性能面は皆が認めざるを得ないということです。