ガス VS オール電化 Part24

[匿名さん]

新しくPart24をたてました。
こちらでやり取りしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174830/

原発事故で放射能を撒き散らしたオール電化をなくして、ガス器具に変えて、安全な日本を取り戻そう。
原発もオール電化も即刻撲滅。
プロパンガスなら電気を使わないので、今からでも原発に依存しない生活が可能です。

[1392: 匿名さん]

＞二人とも言葉尻以外に特に異論はないんでしょ？
いまのエネファームは停電時でも稼働する自立運転機能付き。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2012_06/pr_j2501.htm

[1393: 匿名]

言葉尻の話を伸ばして申し訳ないのだが、
『ガスを使うことを我慢できない』というのは最終的には我慢出来ずに『ガスを使う』ことが予見されるわけで、『とてもガスを使いたい』という意味だと思うのだが、どうやったら1380の言う『ガスコンロを使いたくない』という解釈になるのだろうか？
自分の国語力に自信がないので教えて欲しい。

[1394: 1380]

ガスコンロを使うことを我慢できない

ゲームをすることを我慢できない

突っ込み入れることを我慢できない

タバコを吸うことを我慢できない

エアコンを入れることを我慢できない

[1395: 契約済みさん]

言葉尻はどうでもいいけど、換気は窓開ければいいし今の都市ガスは一酸化炭素を含まないでオッケー？
好き嫌いの感情の部分を言い出したら議論にならないので無しね。

しかし、原発0のロードマップでは電気代が二倍との事で、長期的にはオール電化は完全に自家発電で賄うか光熱費が倍になってもビクともしないお金持ちの人しか使えない代物になるのではないかい？
電源構成の方針如何ではオール電化マンションもエコキュートの更新タイミングでガスインフラ導入の改修をする所が多くなると見た。電気代が倍になったら光熱費と機器の価格差ですぐにペイしそう。

[1396: 匿名さん]

>1391
仰るように現在の都市ガスには一酸化炭素が含まれませんが、それがどうかしましたか？

>1392
そのエネファームのことは知っています。
数百万のエネファームに百万以上する無停電装置を付けてまで、都市ガスが生き残る停電という少ない可能性に備えるかどうかは個人の自由ですが、普通の人はそうはしないと考えたので無視していました。

>1393
>1380のように解釈するために必要なのは、国語力ではなく創造力と敵対心です。おそらくあなたには敵対心が足りません。

[1397: 契約済みさん]

>1396
ただの確認ですよ。
近年ではどの位の発生率になっているんでしょうかね？

[1398: 匿名さん]

そういえば今朝のニュースで「専門家会議で脱原発を望むのは国民の過半」とか言ってたけど、最も原発ゼロが多い討論型世論調査の結果でさえ「０％」は４７％で過半に届いていない。
企業調査では「０％」＝2割、「１５％」＝4割。
経団連の業界団体調査では「０％」「１５％」あわせてもゼロ。


普通に考えたら「国民の半数以上が依然として原発が必要と考えている」という結論になるが、さすが政府の御用会議、企業調査の「１５％」を無理やり脱原発にしたらしいww

[1399: 契約済みさん]

世論調査のやり方次第だしね。
それに2030年時点で0というのと、最終的に0にするのとでは随分結果も変わってくるだろうし。
しかし今すぐ原発無くせと言う人達も最終的な放射性廃棄物を処理する方法も無いのに推進な人達も無責任だと思うよ。
すぐに無くしたいと言うなら倍の電気料金を払う事に文句を言わない、更なる産業空洞化と貿易収支の悪化による外貨流出、国力低下、失業率悪化などを人のせいにしないでほしい。
これからも使い続ける事を主張するなら放射性廃棄物や、再びメルトダウンで広範囲の国土や市民を犠牲にする可能性を田舎に押し付け続けている事を背負った上でやってほしい。
もし最終的な0を目指すとしても、異常なコスト高にならない様に段階的に代替えエネルギーやインフラの整備を確保しつつ進めるべきなんだろうね。

[1400: 匿名さん]

前にも質問したのだが
オール電化で使っているスマートメーターとその契約をしているユーザーは
新しくサービスを開始した電力小売会社への乗り換えは事実上できないのではないですか？

[1401: 匿名さん]

何故？それ専用のメーターに付け替えるだけのことでしょ。
スマートメータだろうとそうでなかろうと付け替えるでしょうに。

[1402: 匿名さん]

＞＞１４０１

＞何故？それ専用のメーターに付け替えるだけのことでしょ。
メーター付け替えればＰＰＳに乗り換えられるような単純な話ではないから１４００が聞いているのでは？

この場合、マンションなどでは戸別ではなくマンション単位で一括購入しないとダメなのではなかろうか。
そして、一括購入事業を行っている会社の中には、オール電化は対象外としているところもある。
http://nippon-pre.com/index.php?%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E...

マンション一括受電サービス
導入に伴う注意点 導入に関して、全ての入居者様の同意を取る必要があります。
各種インフラ（＋変電設備のための電気室・高圧受電のためのキャビネットなど）を設置するための場所などは、マンションにてご提供いただく必要があります。
電力会社からの切替時に、一時的な停電が発生します（午前１～２時間＋午後１時間程度）。
３年に１度程度の停電（45分程度）を伴う法令点検を行ないます。
オール電化契約、深夜電力契約（電気温水器使用）は対象外となります。


一括購入とＰＰＳとでは話が別なのかもしれないので
私も専用のメーターに付け替えるだけのことでしょと書いている１４００に聞きたいな。

もし付け替えるだけなら、国が電化上手の割引設定を廃止しろといっても、
別の選択肢ができるからオール電化ユーザーにとってもいい話なのではなかろうか？

ということで、１４００さん、教えていただけると幸いです。

[1403: 匿名さん]

あれ？
前に電化派の人は一括購入はオール電化でも問題ないって言ってなかったっけ？

[1404: 匿名さん]

事業者によるんじゃない？
うちはオール電化だけど、ＰＰＳから一括購入ですよ。

[1405: 匿名さん]

旦那の転勤でオール電化の賃貸マンションに住むことになりました。
電磁調理器の電磁波がお腹に当たると、体に悪く、30センチ離れれば大丈夫と聞き、
なるたけ離れて料理してました。

ところが最近見たサイトでは、最低でも1メートル、出来れば2メートル離れて使った方が良いと。
・・はっ？どうやって料理するんだ！？フライパンに棒付けて、野菜投げるのか？(・。・;
毎日使ってると、妊娠初期の流産のの確立が何倍にもなるとか、巷に出回ってる電磁波の悪影響って
ちゃんと検証された情報なのでしょうか？？
30㎝離れれば大丈夫ですよねー(;O;)

[1406: 1402]

＞＞１４０４
最初からＰＰＳだったのでしょうか？
それとも電力会社からＰＰＳへ切り替えたのでしょうか？

[1407: 匿名さん]

>1406
最初からです。

[1408: 1402]

＞＞１４０７
ご返答ありがとうございます。
わたしも最初からＰＰＳを使っているオール電化マンションが存在するのは知っていました。

おそらく事業所によってではなく、電力会社とすでに契約しているところは一括購入が事実上不可能なのではないでしょうか。
１４０２で貼った事業所でも
＞オール電化契約、深夜電力契約（電気温水器使用）は対象外となります。
と『契約』は対象外となっているみたいですし。

そうなると、結局はオール電化マンションの場合はかなり選択肢が限られてくることに変わりはなさそうですね。
とはいえ、現段階ではＰＰＳの電力供給が必ずしも安定しているというわけでもないので、
電力会社より良いと単純には言えないのかもしれませんが。

少なくともオール電化マンションだから購入先が限られてきてしまうという選択肢の制限はマイナスですね。

[1409: １４００]

>1402
詳しい情報ありがとうございます。
うちのマンションは中央電力と現在交渉中なので
そちらでも調べてみましたが
やはりオール電化マンションはマンション一括受電サービスへの切り替えは不可能のようです。
いままでの電化派の話とはちょっと違うみたいですね。

オール電化は原子力発電推移のために顧客の囲い込みを図るものだと聞いていたので
簡単に切り替えができないのではと思って質問してみました。

結局、既存のオール電化マンションはマンション一括受電サービス やPPSへの切り替えは
不可能みたいですね。
この時代、これだけ選択の自由がないのでは余計選択されなくなるでしょうね・・・

[1410: 匿名さん]

契約をPPSに切り替える目的は、一義的に電気料金の削減です。電力の源は同じなので。
私が住むオール電化マンションで昨年中央電力他いくつかのPPSに説明を受けましたが、どこも東電の電化上手プランと比較した場合コストメリットを出せないため（東電との契約の方が安いため）オール電化マンションとの契約はしていないとの話をしていました。
コストメリットが出なければPPSを選択する理由はありません。選択肢の有無ではなく、導入するメリットがない、ただそれだけの話でした。そもそも元々電気料金が安い中でPPSに切り替えるため居住者全員の同意を得るなんて、全１００戸を超えるマンションでは不可能に近い話ではあるのですが。

[1411: 匿名さん]

>毎日使ってると、妊娠初期の流産のの確立が何倍にもなるとか、巷に出回ってる電磁波の悪影響って
>ちゃんと検証された情報なのでしょうか？？

もちろん検証なんかされてませんよww

されてたら使用上の注意に明記されます。流産に至っては、100%使用禁止になります。

国もメーカーも、今時そんな巨大な訴訟リスクを抱えたものを流通させたりしませんって。
（尤も完全に否定されてもいませんが、そもそも完全否定は科学に対する不可能への挑戦ですからね）