ガス VS オール電化 Part24

[匿名さん]

新しくPart24をたてました。
こちらでやり取りしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174830/

原発事故で放射能を撒き散らしたオール電化をなくして、ガス器具に変えて、安全な日本を取り戻そう。
原発もオール電化も即刻撲滅。
プロパンガスなら電気を使わないので、今からでも原発に依存しない生活が可能です。

[1095: 契約済みさん]

そうしましょ。一番電気を使う機器は何だろうね。

[1096: 匿名さん]

>供給能力が足りる範疇であれば、増えたとしても必要な電力を使って経済活動を活性化して
オール電化そのものは消費するだけで経済活動にはなんら寄与いたしません。
東京電力が設けるだけの活動に過ぎません。

＞政府が推してるのはピークシフトプランだっての分かってる？
オール電化はピークシフトではありません。
ボトムアップしているだけで、その消費量は一般家庭の倍以上。

[1097: 契約済みさん]

>1096
激しく同意。

[1098: 契約済みさん]

オール電化は日中に消費電力が少ない生活スタイルにハマる。夏休みに成長してきた子供達が各部屋で冷房使ってたり、冬休みに暖房使うと大変だけど。

[1099: 匿名さん]

全体のほんの数％でしかないオール電化の夜間消費ばかり気にしているようだけど、それがゼロになったとして何か解決するの？？？

[1100: 匿名さん]

全体のほんの数％でも電気で風呂を沸かすなどという無駄なものはなくすべき。
全体の半分以上占めていたとしても経済活動に寄与する有益なものは守るべき。

[1103: 契約済みさん]

>1099
ソースは？普及率は10%、2020年には20%の予測。
http://sumai.nikkei.co.jp/news/gyoukai/detail/MMSUn5000027102011/

ここ3年で原発２基分の増加。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110323-OYT1T00569.htm
原発の代わりに一体どれだけの化石燃料を燃やして安売りしてるんだろうか。

[1104: 匿名さん]

>1100
>電気で風呂を沸かすなどという無駄

風呂に限定しているということは、電気でお湯を沸かすことはOKという認識なんだな。
電気でお湯を沸かすことになっている器具はといえば、電気ケトル、電気炊飯器、ＩＨでの湯沸し、ＩＨでの調理全般、加湿器等々数限りない。
ダブルスタンダード極まりない。結局自分の都合だけじゃないか。

[1105: 匿名さん]

>1103
普及率と実際の消費量を混同しているとは情けない。
yomiuriの記者もほぼ全員がフルに使うなどというありえない想定。
もっと現実を直視しよう。

[1107: 契約済みさん]

>1105
ソースは？（2回目）

下の資料の表1を見てよ。
http://www.kikonet.org/research/archive/alldenka/alldenka02.pdf
平均値でガス併用の5倍の電力消費なんだよ。
これが現実なんだから直視してほしいね。
揚げ足を取るだけで無く、デメリットも受け入れて建設的に議論しましょう。

[1108: 匿名さん]

へー電力消費量は5倍なのに電気料金はせいぜい1.5倍なんて、なんてお得なんでしょ。

これじゃガス派が嫉妬するわけだww

[1109: 契約済みさん]

エコキュートもIHも必需品の熱源機器で節電しようがないから性が悪い。
照明や冷暖房みたいな家電だけなら容易に効率の良い物に変えたり、使用時間をへらしたり使い方でも節電できるんだけどね。

[1110: 匿名さん]

オール電化の夜間がいくら安いと言っても、大口の夜間とほぼ同等の料金に過ぎないから、コストから見ても妥当な料金設定じゃないの。もし、赤字だとした場合、大口も赤字ということになるし。
ただ、従量電灯Ｂだと常に大口より著しく割高な料金になっていて、割安な料金を利用できないことは悔しいから難癖つけたいよね。

[1111: 契約済みさん]

難癖ではなく状況整理ね。
確かに自由化部門の安値も赤字の原因だが、パイを広げて論点を変えるのはいかんよ。我々は規制部門からの脱却はできないのだから。
省エネが大事。

[1112: 匿名さん]

全体を見ないで一部だけみても意味がないだろ。
規制部門だけしか見ないって事は規制部門だけで大半の利益が出てる構造については容認って事？
自由化部門は不問で夜間はほぼ同等のオール電化は問題っていうのは矛盾してないかい？
しかも節電が必要な時間帯にオール電化最大の特徴であるエコキュートは絡んでないし。

[1113: 契約済みさん]

いやいや何度も言わせないでくれ、全体を見ればこそピークシフトじゃなくてピークカットとボトムダウンがより重要なのよ。
今夏最高気温が連続してもピーク時余剰電力は余裕のある状況というのは理解してますか？余ってますよ。
企業は最大限の節電と自家発電導入やPPSへの切り替え等、死活問題だから必死で手を打っていってるよ。

企業ガー企業ガーで自分達はそれに比べたら少ないから関係ないってか。
何と自分勝手で反日な論理でしょう。
私なら良心が痛むし、恥ずかしくてそんな反論はできません。

[1114: 匿名さん]

>オール電化の夜間がいくら安いと言っても、大口の夜間とほぼ同等の料金に過ぎないから、
>コストから見ても妥当な料金設定じゃないの。
単に電力を消費するだけの夜間電力と、
経済活動上の防衛策で夜間シフトしたり、夜間の経済活動に必要な大口の夜間電力を一緒に考えている時点で低脳。
国もオール電化だけが使う電力プランに不公平感があると言っているだけで
夜間電力そのものを不公平だとは一言も言っていない。

[1115: 匿名さん]

夜間は更に昼間とは比べ物にならない余裕があること忘れてるだろ。
それと、ボトムダウンってどっからも聞かないけど、どこからの話？

＞今夏最高気温が連続してもピーク時余剰電力は余裕のある状況というのは理解してますか？余ってますよ。
＞企業は最大限の節電と自家発電導入やPPSへの切り替え等、死活問題だから必死で手を打っていってるよ。
これって昼間の話だろ。
なんか混同してないか？
夜間操業の会社が昼間操業の会社と同じように節電の為に必死に手を打ってると思う？
夜間は全く電力逼迫してないのに。
企業と同じくオール電化派もちゃんと節電してますよ。
ただ供給能力に余裕があり、節電の要請のない夜間の電力は有効に活用しますけどね。
供給能力に余裕があり、決められた対価を払って利用する事のどこに良心の痛む理由があるんだ？

[1116: 匿名さん]

＞夜間操業の会社が昼間操業の会社と同じように節電の為に必死に手を打ってると思う？
＞夜間は全く電力逼迫してないのに。
してますよ。
というかしてないと思える思考能力に感服する。
オール電化家庭の消費電力とちがって、
企業にとって電気代は商品原価に跳ね返る経費。
それが今、どれほど経営を圧迫しているかも理解できないのか？
夜間電力が逼迫しているとかしていないとかという問題ではない。

あなた、社会人じゃないのか？
こんな簡単なこと、新入社員の若い奴らだって理解しているが？

[1117: 契約済みさん]

>1115
はいはい、法には触れてないし契約通り。確かに夜間の節電要請はないし火力由来の本当は高い電気をジャブジャブと安く使ってよ。人として何も感じないのなら。

自由化部門の夜間料金だって規制部門より大きく値上げされてるのに固定費削減の努力を企業がしてないと思う？仕事上で訪問する企業や工場は照明は制限してるしエアコンの温度は高めにしてる。不景気もあってどこも必死だぞ。

自分に都合良い事だけ見ずに、ちゃんと考えてみて下さい。簡単な事です。