【箕面森町・大阪】について Part4

[匿名]

新しくPart4をたてました。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/163537/

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[562: 匿名はん]

てか、もうやめません？
森町と彩都でののしり合って何が生まれるんですか？
同じ箕面市なんだから、互いにいい形で街が発展すればいいじゃない。
どちらもそれぞれ立地や環境に合わせた街作りをしてるんだから
森町には森町の彩都には彩都の魅力があるんだから、購入検討者は
自分のライフスタイルや財布に合った街を選択しますよ。
これ以上やり合うなら、森町、彩都どっちがいい？的なスレを立てて
そこでやりあって下さいよ。

[563: 住まいに詳しい人]

５６１修正

平成２４年２月　→　平成２０年２月

[564: 匿名さん]

562の匿名はんのご意見に賛成です

[565: 匿名]

たしかに森町、彩都は同じ箕面市、
どちらに来ていただいても市としては潤う
やり合っているのを見て
他地域に行かれてしまっては

[566: 匿名さん]

同じ大きさのパイのシェアを競うのではなく、パイ自体を大きくすることを
考えたほうがいいと思います。安くて手軽という理由でマンションを選ぶ人が多いなか、
戸建て住宅の魅力をうったえるのが得策じゃないですかね？優秀な営業さんはみんなそうですよ。

[567: 匿名さん]

トンネルの社会実験は続行のようですね。
民主党の高速道路政策に逆行してますが箕面市が独自にきめているんでしょうか。
そもそも高速ではないから関係無い？

[568: 彩都民です]

森町は、別荘風の凝った建物が多いですね
彩都に見学に来られた方で、他も見たいと言われたら、一番に森町を紹介しますから。

[569: 匿名さん]

ようやくまともな方向に向かったね。
良いんじゃないですか。彩都も応援するよ。

[570: 匿名さん]

>544
>彩都かそんなに下げなきゃ売れないのに、スーパーもない森町が今まで順調に売れてきたのは町自体の魅力が
>高いからでしょう。

全く状況が分かってない方ですね（笑）
彩都が値下げする前も、彩都箕面と森町では、彩都の方が断然売れてますよ。
最近彩都を見に行かれた人であれば、すぐ分かりますし、児童数の増加を見ても明らかですね。
森町が順調に売れてるって？？？
その上、彩都が値下げしたのですから、森町への影響は計り知れないでしょう。

それと、地震の揺れは、森町も彩都もほとんど同じですよ。調べたらすぐ分かりますが・・・。

[571: 彩都民]

570 もしあなたが彩都の方ならやめてください。

[572: 匿名さん]

日曜の森町マラソンはたいへん盛況でした。ゲストでワイナイナさんが走ってくれたせいか、参加人数も昨年よりだいぶ増えた気がします。ワイナイナさん、速かったです。

[573: 匿名さん]

森町マラソンのクロスカントリーのようなコースがブログで話題になっていますね。
１０ｋｍコースの８ｋｍ付近の「つづら折れ坂」が名物です。
今年は不参加でしたが、来年は名物の「つづら折れ坂」に挑戦します。
昨年は谷川真理、今年はワイナイナ、そして来年のゲストランナーは誰になるのか、楽しみですね。高橋尚子だったらいいね。

[574: 匿名さん]

>571
彩都民でも森町民でもないけど、
坪２０万の価格差（５０坪で１０００万円差）であれば、森町を検討する人もいるだろうが、
同じであれば、正直殆どの人は彩都にするんじゃないかな。

[575: e戸建てファンさん]

＞574
こいつ、まだ煽るか。
人それぞれの判断やし、いちいち書かんでええやろ。

[576: ビギナーさん]

最近、「みどり丘幼稚園」のバスを見かけますがご存知の方いらっしゃいますか？？

[577: 入居済み住民さん]

574さん
そうなんですか。僕は両方検討しましたけど、結局、森町にしました。理由は周囲が山で風景が好きだったから。金額的には結局、土地と上物足して6000万円ちょいだったから彩都の端っこぐらいだったら買えたかもしれません。通勤はバスまたはクルマで、クルマなら新御堂を使えば1時間弱で市内に行ける便利さもポイントでした。「クルマ通勤だから」とか「風景なんてそんなもの」とかの声が聞こえてきそうですが、僕の場合はそれが決めてだったんだからしょうがないですよね。ほら、結局、価値観や家を選ぶ条件なんて、人それぞれなんだから、「価格が同じなら彩都」なんて短絡的にいえないですよ。多くの人が彩都を選ぶという感覚もわからなくはないですが…。

[578: 物件比較中さん]

>>574
>>坪２０万の価格差（５０坪で１０００万円差）であれば、森町を検討する人もいるだろうが、
>>同じであれば、正直殆どの人は彩都にするんじゃないかな。


同意。

森町は彩都とよりも安いことが唯一の生命線。

価格差が少なくなれば一生涯有料トンネル代払い続けて

ワザワザ山の向こうの森町を買わなきゃならない理由もなくなる。

[579: 物件比較中さん]

>578
現地の人に確認ですが、
そもそもトンネルって本当に必須ですか？
地図上では2キロ隣にときわ台という住宅地がありますが
恐らく昔はトンネル無しだったと思います。
能勢鉄道があったからだと思いますが、森町からも距離的には利用出来ますよね？

トンネル、トンネルと騒がれてるので検討に少し臆病になってるのですが営業トークの無い本音を聞きたいです。

ちなみに彩都は除外してますので今回そちらの情報は結構です。

[580: 入居済み住民さん]

買い物や通勤に便利な千里中央方面へ出れますからね、トンネル代高くてもついつい通っちゃいます。
池田ルートは混みますし。

[581: ご近所さん]

箕面グリーンロードが無かったら豊能郡豊能町ときわ台より不便。
森町住民にとって高い通行料支払っても千里方面へ出れることは必要不可欠。

[582: 入居済み]

私は日生方面に出る事が多いので普段の生活ではあんまり使わないですね。
子供が小さいのもありますけど遊びに行くのも三田、亀岡などよく行きます。


あ、家人の通勤は別ですが…。
これは交通費が出てるので痛くは無いです。

私にとったら有料でも短時間で市街地に出る事が出来るツールがあるだけでプラスですけどね。

[583: 匿名さん]

森町から千里中央までバスで400円！？
彩都からだと300円代でいけるし、モノレール。

森町を選ぶ理由は無い。

[584: 匿名さん]

>577
もう入居済みということは、検討された時は、彩都は坪５０万の時ですね。
彩都の駅徒歩圏が、同じ坪単価でも森町買ってましたか？
車で新御堂なら、彩都からの方が良いですね。有料道路も通る必要ないし。

>579、582
千里方向に出ないなら、ときわ台（坪１５万）の価値しかない土地ということですね。

[585: 通りすがり]

同じ値段でも森町かな。理由は577さんと一緒で、千里中央から20分なのに自然が豊かなこと。
優劣とかじゃなくて、人それぞれの好みの問題。トンネル代が高いかどうかも同様。
梅田から1時間圏内なのに、自然が豊かで空気がきれいという点で、近隣の他のNTと差別化が出来ている。一定の需要は期待できるから飛ぶようには売れなくてもちょっとずつ発展していくと思うよ。

[586: 匿名さん]

そうそう。森町がコンスタントに家が増え続けているのは、値段が安いからだけではない。都会に住んで一生、排気ガスを吹い続けるのかイヤだという理由もあるわけです。彩都推しの方も値段以外の暮らしぶりのよさをアピールしないと、お客さんは振り向いてくれませんよ。
私は同じ値段でも彩都に住もうとは思わなかったから。

[587: 匿名]

妬みとかではなくて
街中でも6000万もあればそこそこ良いとこに
住めると思うんですが
自然が好きだからと森町で577さんのように6000万も払って住む方がいるのに
正直驚きました。

[588: ご近所さん]

森町ほど生活に不便な田舎じゃなくとも彩都でも十分すぎるほど自然は満喫できますよ。
そして森町周辺には決してして美しい自然なんて無いですよね？
採石場の赤茶けたハゲ山、廃墟と化したガラス工場、生コン工場群、潰れたガソリンスタンドやドライブイン等々、むしろ人間社会の負の遺産とも思える光景が広がっています。

[590: 匿名さん]

ま、人それぞれですから、採石場が見えるのが気になる人も居るでしょうね。ドライブインとのいうのは余野川沿いのことですかね？
森町で暮らすと驚くことが多いですよ。ウサギと出くわしたり、庭にカブトムシか舞い込んできたり。車でで10分行ったところで夏、蛍の乱舞を見たときは大感激でした。初めての経験ばかり。
自治会でデイキャンプしてカレー作ったりできるなんて、今どき、なかなかそんな町ないですよ。
森町生活というのは自然公園の中に暮らしているようなものですから、そういう志向の人にオススメです。

[591: 匿名さん]

>583
最初はネタかと思ったが、
彩都から千里中央まで300円台って…
調べてみたら390円なんだが、
10円の差をあたかも非常にお得ですみたいに見せてでも
彩都に目を向けさせたいのだね。。

[592: 匿名]

森町と同じ「バス乗車」という前提なら彩都から北千里（２３０円）千里中央（２５０円）JR茨木（２８０円）阪急茨木市（２８０円）で出れますからね、彩都は森町と違ってトンネル越えない大阪平野部ですからモノレールだけではなく交通手段は多彩です。

ただし実際、郊外のニュータウン住めば家族で日常の買い物などはバスやモノレールでは行かないでしょうね。
お子さん連れとかならマイカー使われることが多いのではないでしょうか？

山の向こう側の森町は往復８００円（社会実験終了後１２００円）の有料トンネルを通らないと大阪平野部（千里側）に出て来にくい事とガソリン代がかさむ事は時間的・経済的に大きなハンデとなりますね。

[593: 匿名さん]

592
彩都は片道料金を書き、
森町は往復料金を書く。。

今更だれも引っかからないと思うが、
いかにも営業っぽい、嫌らしい書き方だな。

[594: 匿名]

森町は豊かな自然しかアピールすること無さそうだが彩都でも近くにカブトムシもいるし蛍も見れる。自然環境は充分。

ていうか究極の自然破壊である有料トンネルを通らないといけない森町に住んで「自然を愛してる」みたいなこと言われても、とってつけたような偽善者にしか見えないのだが・・・

[595: 匿名さん]

＞594さん
究極の自然破壊というと？

[596: 匿名]

＞５９５さん

箕面国定公園の山をくり貫いた有料トンネルなんだから究極の自然破壊でしょう。

http://homepage2.nifty.com/okonomigaki/2007-08/p1.html

[597: 通りすがり]

ニュータウンの歴史は自然破壊の歴史でもある。もともと人が住んでない所を開発しているのだから。
草木1本ない荒れ地を緑化して彩都ができたのなら594の主張も説得力があるのだが。

[598: 匿名]

たしかにニュータウンそのものが自然破壊ですよね。

ただし森町が余りにも「自然と共生」みたいなこと言うから
突っ込まれるんでしょう。

箕面の滝を枯渇させたとされる森町開発と箕面グリーンロードは
自然＆破壊の本末転倒度がより高いということですよ。

[599: 購入検討中さん]

購入を検討している者です。
森町にお住いのみなさんのお子さん(できれば小学校低学年くらい)は学校まで大体どのぐらいの通学時間ですか？
森町でも住む場所によって時間が変わるのはわかってますが、大体で教えていただけるとありがたいです。
なんどか足をはこんで子供にも歩かせてみようとしたのですが、なぜかいつも天候が悪くなったり子どもが寝てしまったりでなかなか計れなくて。

[600: 匿名]

住宅不足でもない今時、ニュータウン開発にあたっては環境との調和を前面に出さないと社会には受け入れられないからね。彩都もまた然り。
http://www.saito.tv/concept/index.html
ニュータウンやトンネル建設で環境が破壊されたのは事実だが、現地の環境に惚れ込んで移り住んできた人達も居るのだから、ただ住むだけでなく、自分達のできる範囲で箕面の自然を守る取り組みに参加していけば、良い方向に向かうと思うよ。
少なくとも、ネット上で住民を批判したり、貶めたりしているだけよりはずっと建設的だね。

[601: 匿名さん]

>599さん
集団登校なので必然的に低学年の子のスピードに合わせるようです。
大まかにこんな感じだと思います。
中1丁目(最も学校寄り)…10分
中2丁目…15分
中3丁目…20分
里山地区…25分

[602: 匿名さん]

もうすぐ街開きするピースガーデンなら階段登らなくてもいいので、子供たちも早くて楽ですよ。

[603: 購入検討中さん]

599です。

601さん
ありがとうございます。
集団登校なのですね。安心しました。

602さん
ピースガーデンも視野に入れて考えてます。階段のぼらなくていいのはうれしいですね。
ありがとうございます。

[604: 匿名はん]

No.588 by ご近所さん　2012-02-16 07:12:41
そして森町周辺には決してして美しい自然なんて無いですよね？
採石場の赤茶けたハゲ山、廃墟と化したガラス工場、生コン工場群、潰れたガソリンスタンドやドライブイン等々、むしろ人間社会の負の遺産とも思える光景が広がっています。
どこの事を指してるのか、判りません。採石場はあるが、森町から大分離れているし、距離にして３ｋｍは離れてと思う。またその他の書かれている施設は周辺では心あたりありませんが！森町に直接関係内事をあれこれ書いてるみたいだが、そんか事書いて何かメリットがあるんですか！住宅を購入される方は、そんな事書いても実際に現地を見ればすぐ判るはずです。

[605: 匿名さん]

採石場他の施設群は森町から国道４２３号線で箕面グリーンロード入口を経て霊園（北摂メモリアルパーク）入口までの区間にたしかに点在していますよ。
とても美しい自然などとは言いがたい殺伐とした風景ですね。

[606: 匿名]

下止々呂美の採石場では、いまだにダイナマイトで岩山を発破してるんですよね。

直線距離で２ｋｍくらいだけど発破音とか振動とかないんですかね？

[607: 匿名さん]

国循を船場に誘致したいみたいですね。この前、北急延伸を含めたプレゼンを行ったみたいです。ちなみに社会なんとっかって制度で、民間の負担も少なくなって、阪急も延伸に積極的になってるとか。この前説明会行ったけど、書くと長くなるから自分で調べてちょーだい。ちまたで噂になってる内容も質問に出てたけど、以外と話は進んでるんだな。まぁまた騙されてるだけって言われるんだろうけど。森町って言うより箕面市民の高齢者にとっては念願らしいな。

[608: 匿名さん]

北急の知人からも聞きましたが、以前の消極的な態度ではないようですね。やはり阪急の意向が重要なようです。角社長もそのような話を新聞でしているようです。また箕面駅の減少分と北急の増加分で、合計して増加すれば良いという考え方で内部調整をされてると聞きました。

[609: 匿名さん]

バス便という条件なら、森町以外に田舎のニュータウンは、いっぱいありますね。
彩都の近くの茨木山手台（サニータウン）に２０年前に初めて行った時は、
道中も山道で、茨木市内から２０分でこんな田舎（自然いっぱい？）のニュータウンが
あるのかと思ったくらいです。
やはり、同じニュータウンでも、駅があるか、バス便かでは、大違いです。
それと、自然の動物や、カブトムシは、箕面であれば、珍しくもなんともないですよ。

[610: ご近所さん]

やはり北急の延伸が動き出しますね。
今の始発駅には申し訳ないけど、箕面市や萱野周辺、更に箕面森町にとっては計り知れない利点があるはずです。発展の足掛かりではないでしょうか。
それと森町の宣伝にこれまで延伸のことは公には出てなかった分、住民の方にとっては棚からぼた餅のような感じなのでしょう。
なにより豊能町にとっても交通の便が飛躍的に良くなるので大歓迎です！

[611: 匿名]

＞やはり北急の延伸が動き出しますね。



残念ながら事業費１/４を負担する大阪府の来年度（平成２４年度）予算案に北大阪急行延伸の計上はありませんでした。

事業が「動き出す」というのは予算がついて初めて言えること。

予算計上すらされていないうちは単なる絵に描いた餅でしかありません。

[612: 匿名]

>事業が「動き出す」というのは予算がついて初めて言えること。

延伸の話が進展して悔しいのは分かるが、
そんな苦しい定義をわざわざ考えるとは。。

[613: 匿名さん]

なるほど延伸計画はこれだけ具体的に話が進んでいたのですね。ビースガーデンの発売にも追い風になるてしょうね。

[614: 匿名]

延伸の話は進展なんかしてないでしょ。

延伸の受益者である箕面市の説明会なんか聞いて

勝手に信じ込んでちゃダメだよ。

てゆうか、アナタが「延伸が進展した」と言うなら、

府が来年度予算計上していないことへの反論を述べたうえで言えばw？

[615: 匿名]

>>６１２

延伸の話は進展なんかしてないでしょ。

延伸の受益者である箕面市の説明会なんか聞いて

勝手に信じ込んでちゃダメだよ。

てゆうか、アナタが「延伸が進展した」と言うなら、

府が来年度予算計上していないことへの反論を述べたうえで言えばw？

[616: マンション投資家さん]

大阪府来年度予算案
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/yosan/24toushoyosan.html


　※　北大阪急行延伸事業の予算計上は見送り。

[617: 匿名さん]

府と市の負担割合がまだ未定ですからね。でも140億を折半しても70億ですから、府にしたらたいした負担にはならないでしょう。決まればすぐに業者選定に入るでしょう。箕面市はこれから活気づきますよ。

[619: 匿名]

そんなこと言うのやめましょう。

[620: 匿名]

森町にシンパシーを感じるかどうかの問題、個人の感性。私は長生きできそうな気がします。

[621: 匿名]

うさぎと出くわしたそうですが、白色ですか、やはり野ウサギは茶色ですか、とても可愛らしいですね。

[622: 匿名]

616
見送り？
てことは本当に予算計上される可能性があるのか？
千中のマンション営業は延伸の確率は0パーセントとかほざいてたが、数年経てば変わるのか？
始発で座れない駅になるなら検討から外すしかない。
箕面に駅ができるなら近くのマンションを押さえた方が賢いのか？

[623: あ]

予算計上は来年度ではないよね。早くて25年度になるのかな。最大のネックだった阪急の態度軟化は進歩したなぁ。

[624: 匿名さん]

618 人間が腐ってまんな。

[626: ご近所さん]

>>６２２
見送りじゃなくて、単に予算計上されていないと言うことに尽きます。

普通はまず数百万円の事業調査費(箕面市だけに調査を任すことはない)を数年間計上して、

その後、正式な着工に向けて本体工事費等を予算計上するという手順を踏みます。

来年度に数百万円の調査費すら予算計上されていないということは、

少なくとも大阪府は北急延伸事業について何ら具体的に動き出していないということです。

とにかく北急延伸事業が具体的に動き出せば箕面市主催の箕面市民向けの説明会などではなく、

大々的にプレス発表されます。

延伸が本当に実現するなら国・府・市の血税を投入する事業であるわけですから、

箕面市民にだけ説明会でこっそり教える理由など何一つありません。

今年、箕面市長選挙があるので改選期を迎える倉田市長サイドの

選挙向けパフォーマンスであると市役所内でも囁かれています。

倉田氏は北急延伸を選挙公約に当選しましたので、

再選を果たすまでは延伸事業が頓挫しているように思われたくないのです。

[627: 匿名さん]

>No.622

始発が全部萱野になるわけないので千中でも良いと思うが。。。

もし延伸があるなら駅ビルなど周辺の開発で阪急不動産が必ず動く。
マンション考えてるなら阪急不動産（ジオ)に聞けばある程度のことは解るんでないか。

[628: 匿名]

箕面ヴィソラの開発を他社グループ(東急不動産等)に譲った時点で、阪急グループは北急延伸はやる気ないんです。
あそこに延伸したら箕面駅・北千里駅の利用者が減り、さらに自社グループの阪急バスとも共食い状態となりま
すからね。延伸が本当にあるなんて思っているのは事情の分かっていない市民だけですよ。

[629: 匿名はん]

ま、実際延伸するかどうかはここ5年位にははっきりするでしょうから
答えが出るまで待ちましょうや。
ここで所詮は一般市民の人同士で長々と議論しても結論は出ませんで。
ま、あと5年経っても何も公式な進展なければもう無理でしょ。
だから今、森町検討してる人には延伸してくれたら、もうけ物位に
考えてもらえばいいんじゃないでしょうか。

[630: 匿名]

629
森町は関係ない。
千里中央を検討する者にとっては切実だと言う話。
箕面市には無理な計画は取りやめて貰いたい。

[631: 匿名]

ご心配なく、箕面市みたいな小さな自治体がいくら前向きになっても所詮１０万都市。
国・府そして阪急グループの協力がない限り延伸は出来ません。

来年度大阪府予算案に北急延伸が計上されていないのは当然ですよ。
昨年の大阪維新の会　大阪府知事選マニュフェストにも「北急延伸」の公約はありません。
大阪府は少なくとも今後４年間は具体化するつもりは有りません。
鉄道関連でマニュフェストに記載されているのは「四つ橋線延伸」「関空アクセス対策」
くらいです。

http://oneosaka.jp/pdf/manifest02.pdf#zoom=75

[632: 入居済み住民さん]

延伸の話かずっと進んでますが、萱野まで延びてもせいぜい10はんぐらいの短縮なので、森町住民にはあまり関係ありませんし、それほど興味もありません。
関係あるのは千里中央のマンションでしょ?そちらのマンションスレでどうぞ。

[633: 近所をよく知る人]

629さんの言うとおり、いずれハッキリする話やのにトコトン
否定したい人がいるんやね。

説明会も聞いてきたけど、箕面市は国や府、鉄道事業者とは
確認書を交わしただけで、まだ事業合意はしてないんだから
予算化もなにもないでしょう。マニフェストが全てでもないし。

今後、鉄道の基本設計や測量調査等で事業費を精査して
いくって事でしたわ。どうなるかね。。

[634: 匿名さん]

箕面市民は延伸すれば市内までの交通費が高くなる。
解ってるのか？

[635: 匿名]

どういうことですか

[636: 匿名]

>>633
>>予算化もなにもないでしょう。マニフェストが全てでもないし。


マニュフェストに書いてある事すら守れないことが多いのに、

マニュフェストに書いてない事(北急延伸)わざわざやってくれるわけないでしょ。

逆に言えば書いてないこと(北急延伸)やるのは公約違反だからね。

[637: 匿名]

【現　在】

梅　　田〜千里中央　３５０円

千里中央〜箕面森町　４００円　

　　　　　　　　合計７５０円
　　　　　　　　

【延伸後】(無いけど)

梅　田〜千里中央　３５０円

千里中央〜萱　野　１５０円→この分が高くなる

萱　野〜箕面森町　４００円→だからと言ってここを安くすると阪急がグループとして損益

　　　　　　　合計９００円→ここが現在と同じ７５０円なら事業者は延伸分を取り戻せない


※これは箕面森町だけに限ったことではなく他のバス路線でも同じようなことが起こる。
　阪急がグループ全体(阪急電鉄・北急・阪急バス)として延伸に消極的な理由に一つがココ。

[638: 入居済み住民さん]

延伸の話かずっと進んでますが、萱野まで延びてもせいぜい10はんぐらいの短縮なので、森町住民にはあまり関係ありませんし、それほど興味もありません。
関係あるのは千里中央のマンションでしょ?そちらのマンションスレでどうぞ。

[639: ご近所さん]

＞631、636
よくまあ少しの情報だけでそんなに断言できるなと思いますが、
これでもし北急延伸が実現したらコメント聞きたいね。

個人的には延伸はどっちでもいいかなぐらいですが。。

あ、「ご心配なく、できませんので・・・。」とかいうレスはいらんよ。
ループになるだけやから。

[640: 匿名さん]

北急延伸は阪急・北急にとって何もいいことありませんもんね。
やっぱ延伸は無いな。

[641: 匿名]

で、
プレスが3月終わりごろに出て大騒ぎ？？

[642: 匿名さん]

>637
あれれ？
料金シミュレーション見てないの？

[643: 匿名]

でも大阪府もシビアだな箕面森町は自分とこの開発地なのに箕面市のニュータウンで唯一の土砂災害警戒特別区域に指定するし、北急延伸は無いし、同じく自分とこの彩都の安売りに手を貸して森町を追い詰めるし・・・
ま、箕面グリーンロードの社会実験(６００円→４００円)を一年だけ延長してくれただけが唯一のテコ入れか・・・

[644: 匿名]

642

乗継割引案のこと？

あんなの箕面市が勝手に言ってるだけで鉄道事業者(阪急・北急)は合意してませんよ。

[645: 匿名]

箕面森町の人は北急延伸について箕面市役所ホームページだけを見て、
舞い上がってココに書き込むのはやめられたほうがいいですよ。

そもそも箕面市は事業費の一部は負担するものの延伸については純然たる受益者でありますし、
今年は北急延伸を公約して当選した現職市長が再選を目指す選挙がありますから、
さも延伸が前向きに進捗しているかのようなパフォーマンスが市役所ホームページに散見されるからです。

北急延伸事業は採算面で鉄道事業者の合意が得られず暗礁に乗り上げているのが偽らざる現状です。

[646: e戸建てファンさん]

こんなんでてたけど、まだ暗礁中？
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/120210700013.html

[647: 匿名さん]

ほら、動き出したじゃん。プレスが。

[648: 匿名]

あらら。
延伸反対派には厳しい現実だね。

[649: 匿名さん]

取り敢えず、国循の船場誘致の条件として、北急延伸が必須となっているので、
阪急も表向き賛成している様ですね。但し、国循が彩都に決まれば、延伸もなくなる様です。
但し、森町にとって、延伸がメリット有るように思えないけど。
バス便に変わりないし、千里中央行きのバスが無くなれば逆に不便じゃないか？
千里中央側は、始発駅に変らないし、バスの乗り入れが減ると、そっちの方がいいんじゃない？

[650: 匿名]

国循誘地はいつ頃決定しそうですか。

[651: 匿名]

＞国循が彩都に決まれば、延伸もなくなる様です。

おいおい、大丈夫か勢いでこんな断定的に書いて。
匿名だからって虚偽が許されるわけでは無いぞ。
公共の事柄についてはなおさら信憑性が問われる。
嘘でしたじゃ済まんよ？

[652: 匿名]

649さんではないですが、
投稿の真偽の問題についてです
このコミュニティーに於いて、投稿の真偽はどれほど重要性があるのでしょうか
私は真偽については閲覧者が確認すべきことだと思います
逆に、こういった掲示板に投稿されていることを鵜呑みにされるべきではないということにもなります。
掲示板に書かれることが全て真実を要求される性格のものでしょうか、
真偽については、個々に於かれて、必要であれば叱るべきところで確認されるべきと私は思います。
みなさんはどう考えられますか？

[653: 匿名]

最近どちらの掲示板にも、真偽であるとか虚偽であるとかよく目にするようになりました
このコミュニティーはそこまでの真実性を要求されているのでしょうか
私自身は世間話程度で見ています
投稿内容については参考程度で鵜呑みにはなさらないほうかいいかと。

[654: 匿名]

それにしても646の情報を出すタイミングはすごいね。
長分で頑張ってたアンチ達の言い分が全て覆ってしまった。

[655: 匿名さん]

北急延伸はまずあり得ないが定説だっただけにこの記事が本当ならば衝撃的。
森町は儲け物だが、千里中央の強烈な反発が予想される。駅に隣接するマンションなんかはダメージが大きいだろう。
それにしても水面下でここまで話が進んでいた事が驚き。
大方はここに書き込みをしていた延伸反対派の考えだったと思う。反対派はそのこと(阪急が消極的などの定説)にあぐらをかいていてロクに反対運動もしてないことが敗因ではないか。

[656: 匿名]

今なら千里中央まで直通バス４００円で出れているのに、
萱野で延伸新線に乗り換えて千里中央まで４００円＋１５０円＝５５０円
になる。
延伸になれば阪急の採算面から森町⇔千里中央は森町⇔萱野になるのは確実だから
森町にとって決してイイ話とは思えんよ。

[657: 匿名さん]

箕面市のＨＰに今月の国循誘致プレゼンテーション時の質疑応答が載っているが、
>国循の質問：北急の延伸は、確実か？
>阪急の回答：国循が移転されるなら、前向きに事業を進めたい。
>国循の質問：国循の移転が無くても、北急の延伸はあるか？
>阪急の回答：時期の問題があるが、まちづくりが具現化すれば鉄道整備を行うことで確認書を交わした。
　　　　　　　国循の移転されれば、前向きに進む。
と阪急側は、回答している。
この内容を見れば、阪急は国循の移転が北急の延伸の前提と考えていることが分かります。
逆に言えば、移転がなくなれば、北急延伸の確認書の条件（まちづくりが具現化する）が無くなる
と言うことです。
これは、市のＨＰに載せているくらいだから、公式見解でしょう。

[658: 銀行関係者さん]

６４６
この建通新聞っていう静岡県の土建屋情報誌は２年前にも北大阪急行延伸着工！という誤報打って、関係機関から注意を受けています。ですから今回も軽々に鵜呑みにしたらダメですよ(笑)

少なくともこの報じられている内容が本当に着工に向けたものなのであれば大手新聞・マスコミが続報出すのは必然であるにも関わらず、その後３日を経過して未だに何ら続報は出てきません。
よってもう少し注意深く見守る必要はありそうですね。

[659: 匿名]

>>657さん

国循が移転されるなら、前向きに事業を進めたい。

　　　　　　　　　　↓

国循が移転されないなら、前向きに事業を進めない。


ということですね。

[660: 匿名さん]

>659
その様ですね。
阪急の前提条件は、まちづくりが具現化し、今後の収益が見込めることです。
その具現化の一つの案が、国循の移転による新たな街づくりです。

現状のままでは、前向きには進まない（進めない）と言うことでしょう。
ここの掲示板に集う人は、早とちり過ぎですね（笑）

[661: 匿名さん]

反対派、
苦しすぎるぞ…