【箕面森町・大阪】について Part4

[匿名]

新しくPart4をたてました。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/163537/

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[542: 匿名さん]

そんなに真剣に彩都と比較されるとは…

森町も株が上がったな。

[543: 匿名さん]

>542
森町の株が上がったと言うより、彩都が森町と同じ坪単価になれば、
森町は全く売れないだろうと、心配してるのでは・・・。
それにしても、マストのお陰で、彩都スレは盛り上がってるし、
逆に、周辺ニュータウンも火消しに必死ですね。

[544: 匿名さん]

彩都かそんなに下げなきゃ売れないのに、スーパーもない森町が今まで順調に売れてきたのは町自体の魅力が高いからでしょう。

[545: 匿名さん]

森町が不便でも何とか売れていたのは彩都に比べて安かったから、

彩都が安くなると森町は当然売れなくなる。

だって、トンネル代だけでも生涯通行料　数百万円～１千万円かかる。

[546: 匿名さん]

土砂災害というのは事前に警戒して事前予防対策を打つことが出来る。
しかし、活断層の活動だけはどうしようもない。事前に家を捨てて逃げれる事が出来ればベストだろう。
阪神大震災では、活断層の周りは壊滅的であったが、少し距離を置くと大きな被害が少なかった。即ち、
彩都と森町では活断層マップに対する地域的条件は全く異なるのである。

[547: 匿名さん]

有馬高槻断層の上にあるのは彩都だけではない。
如意谷、五月が丘、山手台、宝塚とけっこうな高級住宅地が断層の上に並んでいるのであって、これはほぼ気にしていたら北摂には住めない、というのが現実であろう。

[548: 匿名]

>>５４６さん
>>土砂災害というのは事前に警戒して事前予防対策を打つことが出来る。



ではお教えください。

箕面森町に土砂災害警戒区域ありますよね？

何か事前予防対策されているのですか？

そんなの聞いたことないですけどね？

[549: 匿名はん]

彩都が下がって森町が死活問題なるかはいずれ分かる事だし
もし本当にそうなったら森町も値段下げるってだけじゃない。
そうやって、各地域それぞれが適性価格になっていくって事でしょ。
その過程の中でワイワイ騒ぐ事に意味があるのだろうか。
それも、価格が下がった事を他の地域のスレでさも自慢気に
掻き立てる意味って。。
まあ、そこに住んでる人や購入を検討してる人がする事ではないわな。

[550: 匿名さん]

>547
森町は活断層の上に並んでいないんだよ。活断層を舐めてはいけない。最も警戒すべき条件なんだよ。
ひょっとしたら、それで彩都の価格が下がっているの？

[551: 匿名]

＞５４６さん
＞５５０さん

すみません。

彩都にはないけど箕面森町にはある　土砂災害警戒区域　の危険性と、

５４６でおっしゃっていた事前予防対策？についてお聞きしているのですが？

[552: 入居済み住民さん]

里山のところのこと？
箕面整備事務所（だったかな）が対策のための調査するよって回覧板に回ってたよ。

[553: 匿名さん]

里山の山の際のところが落石注意ってことだと思います。あそこは基本、岩山だから。遊歩道もあるし緑地帯もあるので、特に危険というほどのことはないと思います。あの山際の区画はリビングから鳥の鳴き声など、自然生活を満喫できるので、結構人気高いです。

[554: 匿名]

>549
既に買った人たちにとって、近隣の宅地がディスカウントされて販売されるということは、それだけでも損した気分にさせられますし、一帯の土地相場へのマイナス影響が出て所有する土地の価値下落に繋がるから、面白いことではないでしょうね。
中には「固定資産税が減ってラッキー」と思う人も少しはいるかもしれませんが。

積水はその辺りを承知した上で、販売済み客からのクレームや分譲中の自社ブランド宅地の値下げ圧力を最小限に抑える目的で、子会社のブランドでやっているんでしょうかね。

[555: 匿名]

事前予防対策？なんてしてなさそうですね。
「調査」済んでるから指定されてるんですよ。
箕面森町の　【土砂災害警戒区域】　は、よりレベルが高い　【土砂災害 特 別 警戒区域】です。
素人が安易に「特に危険というほどのことはないと思います」などと無責任な発言は慎むべきでしょう。

http://www.mlit.go.jp/river/sabo/sinpoupdf/kaisetsu.pdf

[556: 匿名さん]

だから現在調査中です。
大阪府だか箕面市だか役所の人が現地に沢山お見えだったですよ。
一部は公園工事も始まっているし。

それよりも活断層の対策はどうするの。

[557: 匿名]

彩都が活断層で大変なことになるなら、
データセンター、血液センターが
設置されるはずがない

[558: 住まいに詳しい人]

５５７さん

そうですね。これらの公的機関は防災的観点による基準を満たしたうえで彩都を選定したわけですからね。

箕面森町ってなにか国や公的機関の施設ありましたっけ？

[559: 匿名さん]

公的設備の基礎工事は、阪神大震災被害を轍として（活断層たてゆれ）大地震も想定して作られています。地盤にひびが入っても公的費用で修復します。
民間住宅は誰か無償で修復してくれるのですか。
民間住宅とは訳が違うのです。
悪い事は言わない。活断層地域は避けるべきと思いますよ。

[560: 匿名さん]

ご心配なく。活断層を避けるためだけに、有料トンネル越えてわざわざ土砂災害警戒特別区域のある森町選ばんよ(笑)

[561: 住まいに詳しい人]

＞５５６

http://www.pref.osaka.jp/damusabo/dosyahou/d_minoosi.html

箕面森町の土砂災害特別警戒区域指定は平成２４年２月に５ヶ所指定済みですよね。
４年も経過した今頃何を調査してるのですかね？まだ増えるんですかね？

[562: 匿名はん]

てか、もうやめません？
森町と彩都でののしり合って何が生まれるんですか？
同じ箕面市なんだから、互いにいい形で街が発展すればいいじゃない。
どちらもそれぞれ立地や環境に合わせた街作りをしてるんだから
森町には森町の彩都には彩都の魅力があるんだから、購入検討者は
自分のライフスタイルや財布に合った街を選択しますよ。
これ以上やり合うなら、森町、彩都どっちがいい？的なスレを立てて
そこでやりあって下さいよ。

[563: 住まいに詳しい人]

５６１修正

平成２４年２月　→　平成２０年２月

[564: 匿名さん]

562の匿名はんのご意見に賛成です

[565: 匿名]

たしかに森町、彩都は同じ箕面市、
どちらに来ていただいても市としては潤う
やり合っているのを見て
他地域に行かれてしまっては

[566: 匿名さん]

同じ大きさのパイのシェアを競うのではなく、パイ自体を大きくすることを
考えたほうがいいと思います。安くて手軽という理由でマンションを選ぶ人が多いなか、
戸建て住宅の魅力をうったえるのが得策じゃないですかね？優秀な営業さんはみんなそうですよ。

[567: 匿名さん]

トンネルの社会実験は続行のようですね。
民主党の高速道路政策に逆行してますが箕面市が独自にきめているんでしょうか。
そもそも高速ではないから関係無い？

[568: 彩都民です]

森町は、別荘風の凝った建物が多いですね
彩都に見学に来られた方で、他も見たいと言われたら、一番に森町を紹介しますから。

[569: 匿名さん]

ようやくまともな方向に向かったね。
良いんじゃないですか。彩都も応援するよ。

[570: 匿名さん]

>544
>彩都かそんなに下げなきゃ売れないのに、スーパーもない森町が今まで順調に売れてきたのは町自体の魅力が
>高いからでしょう。

全く状況が分かってない方ですね（笑）
彩都が値下げする前も、彩都箕面と森町では、彩都の方が断然売れてますよ。
最近彩都を見に行かれた人であれば、すぐ分かりますし、児童数の増加を見ても明らかですね。
森町が順調に売れてるって？？？
その上、彩都が値下げしたのですから、森町への影響は計り知れないでしょう。

それと、地震の揺れは、森町も彩都もほとんど同じですよ。調べたらすぐ分かりますが・・・。

[571: 彩都民]

570 もしあなたが彩都の方ならやめてください。

[572: 匿名さん]

日曜の森町マラソンはたいへん盛況でした。ゲストでワイナイナさんが走ってくれたせいか、参加人数も昨年よりだいぶ増えた気がします。ワイナイナさん、速かったです。

[573: 匿名さん]

森町マラソンのクロスカントリーのようなコースがブログで話題になっていますね。
１０ｋｍコースの８ｋｍ付近の「つづら折れ坂」が名物です。
今年は不参加でしたが、来年は名物の「つづら折れ坂」に挑戦します。
昨年は谷川真理、今年はワイナイナ、そして来年のゲストランナーは誰になるのか、楽しみですね。高橋尚子だったらいいね。

[574: 匿名さん]

>571
彩都民でも森町民でもないけど、
坪２０万の価格差（５０坪で１０００万円差）であれば、森町を検討する人もいるだろうが、
同じであれば、正直殆どの人は彩都にするんじゃないかな。

[575: e戸建てファンさん]

＞574
こいつ、まだ煽るか。
人それぞれの判断やし、いちいち書かんでええやろ。

[576: ビギナーさん]

最近、「みどり丘幼稚園」のバスを見かけますがご存知の方いらっしゃいますか？？

[577: 入居済み住民さん]

574さん
そうなんですか。僕は両方検討しましたけど、結局、森町にしました。理由は周囲が山で風景が好きだったから。金額的には結局、土地と上物足して6000万円ちょいだったから彩都の端っこぐらいだったら買えたかもしれません。通勤はバスまたはクルマで、クルマなら新御堂を使えば1時間弱で市内に行ける便利さもポイントでした。「クルマ通勤だから」とか「風景なんてそんなもの」とかの声が聞こえてきそうですが、僕の場合はそれが決めてだったんだからしょうがないですよね。ほら、結局、価値観や家を選ぶ条件なんて、人それぞれなんだから、「価格が同じなら彩都」なんて短絡的にいえないですよ。多くの人が彩都を選ぶという感覚もわからなくはないですが…。

[578: 物件比較中さん]

>>574
>>坪２０万の価格差（５０坪で１０００万円差）であれば、森町を検討する人もいるだろうが、
>>同じであれば、正直殆どの人は彩都にするんじゃないかな。


同意。

森町は彩都とよりも安いことが唯一の生命線。

価格差が少なくなれば一生涯有料トンネル代払い続けて

ワザワザ山の向こうの森町を買わなきゃならない理由もなくなる。

[579: 物件比較中さん]

>578
現地の人に確認ですが、
そもそもトンネルって本当に必須ですか？
地図上では2キロ隣にときわ台という住宅地がありますが
恐らく昔はトンネル無しだったと思います。
能勢鉄道があったからだと思いますが、森町からも距離的には利用出来ますよね？

トンネル、トンネルと騒がれてるので検討に少し臆病になってるのですが営業トークの無い本音を聞きたいです。

ちなみに彩都は除外してますので今回そちらの情報は結構です。

[580: 入居済み住民さん]

買い物や通勤に便利な千里中央方面へ出れますからね、トンネル代高くてもついつい通っちゃいます。
池田ルートは混みますし。

[581: ご近所さん]

箕面グリーンロードが無かったら豊能郡豊能町ときわ台より不便。
森町住民にとって高い通行料支払っても千里方面へ出れることは必要不可欠。

[582: 入居済み]

私は日生方面に出る事が多いので普段の生活ではあんまり使わないですね。
子供が小さいのもありますけど遊びに行くのも三田、亀岡などよく行きます。


あ、家人の通勤は別ですが…。
これは交通費が出てるので痛くは無いです。

私にとったら有料でも短時間で市街地に出る事が出来るツールがあるだけでプラスですけどね。

[583: 匿名さん]

森町から千里中央までバスで400円！？
彩都からだと300円代でいけるし、モノレール。

森町を選ぶ理由は無い。

[584: 匿名さん]

>577
もう入居済みということは、検討された時は、彩都は坪５０万の時ですね。
彩都の駅徒歩圏が、同じ坪単価でも森町買ってましたか？
車で新御堂なら、彩都からの方が良いですね。有料道路も通る必要ないし。

>579、582
千里方向に出ないなら、ときわ台（坪１５万）の価値しかない土地ということですね。

[585: 通りすがり]

同じ値段でも森町かな。理由は577さんと一緒で、千里中央から20分なのに自然が豊かなこと。
優劣とかじゃなくて、人それぞれの好みの問題。トンネル代が高いかどうかも同様。
梅田から1時間圏内なのに、自然が豊かで空気がきれいという点で、近隣の他のNTと差別化が出来ている。一定の需要は期待できるから飛ぶようには売れなくてもちょっとずつ発展していくと思うよ。

[586: 匿名さん]

そうそう。森町がコンスタントに家が増え続けているのは、値段が安いからだけではない。都会に住んで一生、排気ガスを吹い続けるのかイヤだという理由もあるわけです。彩都推しの方も値段以外の暮らしぶりのよさをアピールしないと、お客さんは振り向いてくれませんよ。
私は同じ値段でも彩都に住もうとは思わなかったから。

[587: 匿名]

妬みとかではなくて
街中でも6000万もあればそこそこ良いとこに
住めると思うんですが
自然が好きだからと森町で577さんのように6000万も払って住む方がいるのに
正直驚きました。

[588: ご近所さん]

森町ほど生活に不便な田舎じゃなくとも彩都でも十分すぎるほど自然は満喫できますよ。
そして森町周辺には決してして美しい自然なんて無いですよね？
採石場の赤茶けたハゲ山、廃墟と化したガラス工場、生コン工場群、潰れたガソリンスタンドやドライブイン等々、むしろ人間社会の負の遺産とも思える光景が広がっています。

[590: 匿名さん]

ま、人それぞれですから、採石場が見えるのが気になる人も居るでしょうね。ドライブインとのいうのは余野川沿いのことですかね？
森町で暮らすと驚くことが多いですよ。ウサギと出くわしたり、庭にカブトムシか舞い込んできたり。車でで10分行ったところで夏、蛍の乱舞を見たときは大感激でした。初めての経験ばかり。
自治会でデイキャンプしてカレー作ったりできるなんて、今どき、なかなかそんな町ないですよ。
森町生活というのは自然公園の中に暮らしているようなものですから、そういう志向の人にオススメです。

[591: 匿名さん]

>583
最初はネタかと思ったが、
彩都から千里中央まで300円台って…
調べてみたら390円なんだが、
10円の差をあたかも非常にお得ですみたいに見せてでも
彩都に目を向けさせたいのだね。。