【箕面森町・大阪】について Part4

[匿名]

新しくPart4をたてました。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/163537/

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[521: 匿名さん]

久々に見に行きましたがトンネルの出口のところが工事ですごいことになってますね。
池田の方に行く方は違う道に誘導されてました。
細い道だったから補強してるのでしょう。

[522: 匿名さん]

新名神高速道路の建設工事によって、国道は迂回しています。

[523: 入居済み住民さん]

新名神開通したら箕面グリーンロードの社会実験(暫定値下げ)終了するみたいですね。

[524: 匿名]

とうとう社会実験終了が見えてきましたか。
あの距離で600円は今だとバカらしいですね。

[525: 匿名さん]

523 by 入居済み住民さん
新名神開通したら箕面グリーンロードの社会実験(暫定値下げ)終了するという話、初めて聞きました。その情報はどこから、手に入れましたか。教えて下さい。

[526: 購入検討中さん]

＞５２４
箕面グリーンロードの社会実験は４月以降も継続するみたいですよ。
http://www.pref.osaka.jp/yosan/cover/index.php?year=2012&acc=1&...


　

[527: 入居済み住民さん]

＞５２５さん
大阪維新の会所属の府議会議員が言ってました、新名神開通時に打ち切るのは既定路線のようです…

[528: 匿名さん]

そんなええ加減なネタを確定事項みたいに書くなや。5年先に維新なんか存在しとらんわ。鬼が5回笑うやろ。

[529: 匿名さん]

>527
新名神の開通予定は2020年ですよね。
あと8年は値下げ続行ということでしょうか？

[530: 匿名さん]

社会実験が何時まで続くかは不明ですが、千里中央に出るのに、往復１０００円程度掛かるのは彩都に対しての大きなハンデですね。
彩都が坪５０万で森町が坪３０万でも彩都の方が断然売れ行きが良かったから、彩都が坪３０万に下げたら普通考えたら森町を買う人はほとんどいなくなるでしょうね。
但し、いくら彩都が値段を下げても、マストは６０坪以下の販売が無いこと、セキスイの建築条件付きなので、総額４５００万程度になるでしょうから、とにかく安くと言う人は森町になるでしょうが・・・。
この板で彩都の話を出すと、なぜか彩都の営業にされますが、営業じゃないですよ（笑）。常識的な意見を述べただけですから。

[531: 匿名さん]

マスト彩都、実際はオープン外構であれば４０００万くらいで充分大丈夫みたいですよ。

[532: 匿名]

外構は協定でオープンなはず。マスト彩都４０００万で、セキスイか。正直、安いな。

[533: 物件比較中さん]

いくら価格が安くても、活断層が走っているという土地をあえて購入する人はいないでしょう。
建物は制震や免震構造の場合はよほどの地震が来ても倒壊はしないと思いますが、地盤や基礎部分に亀裂が入るともう資産価値はゼロです。そして地盤復旧にどれだけの費用がかかることか。
阪神大震災の経験から私は活断層の走っている所は候補地から外します。

[534: 匿名さん]

マストが６５坪の坪２８万で土地代が１８３０万として、建物は小さめの３５坪の建坪でセキスイが坪５５万として１９２５万。外構１００万、諸経費２００万で総額最安４０５５万。
森町は、３０坪の坪３０万で土地代９００万として、建物はローコスト１０００万で、外構７０万、諸経費１８０万で総額最安２１５０万。

[535: 匿名]

北摂で活断層のない、安い所どこ？

[536: 匿名]

＞５３３
＞阪神大震災の経験から私は活断層の走っている所は候補地から外します。

活断層だけではなく土砂災害警戒区域も候補地から外すべきですよね。


＞５３４
＞マストが６５坪の坪２８万で土地代が１８３０万として、
＞建物は小さめの３５坪の建坪でセキスイが坪５５万として１９２５万。
＞外構１００万、諸経費２００万で総額最安４０５５万。

＞森町は、３０坪の坪３０万で土地代９００万として、建物はローコスト１０００万で、
＞外構７０万、諸経費１８０万で総額最安２１５０万。

想像してみて下さい

『６５坪のゆったりした敷地に建つセキスイハウス』

と、

『３０坪の狭小地に建つローコスト住宅』を・・・

＞５３５
＞北摂で活断層のない、安い所どこ？

土砂災害警戒区域もないところね。

[537: 匿名さん]

>533
活断層の場所は危険で、そうでないところは安全というのは、ちょっと安直ですね。
有馬高槻断層帯の真上断層が彩都の近く（といっても１７１号線沿い）を走っていますが、
地震であれば、周辺一帯が揺れますから、北摂一帯ははどこも同じでしょう。
但し、周期的に見て、今後３０年以内の発生確率が、ほぼ０％～０．０２％と言われていますから、
気にする必要は無いと思います。
それより、上町断層の方が３０年以内の発生確率が２～３％ですから、気になりますが、
こちらの震度予想も、箕面森町と彩都では同じになっています。
地震に対しては、彩都、森町が云々というより、その土地の地盤の方に注意すべきでしょう。
特に、傾斜地を造成した住宅地（彩都、森町とも）で、盛土と切土が混在している方が危ない。
個人的には、彩都、森町の地震のリスクより、森町の交通事故のリスクの方が高いと思いますよ。

[538: 匿名はん]

森町、三田、山手台スレでマスト、マストと連日連夜騒いでるわりには
肝心の彩都スレではいまいち盛り上がってませんね。
ま、本当にマストを購入検討してる人なら、よそのスレに行ってまで
「マスト」「マスト」って書き込みしないで、彩都スレで色々と
情報集めすると思いますよ。
彩都スレがいまいち盛り上がってないという事は。。。ですね。

[539: 匿名さん]

ほんとほんと。彩都スレで相手してもらうか、マストスレを立てて下さい。

[541: 匿名さん]

彩都が安くなると山（有料トンネル）の向こう側の箕面森町は死活問題。

[542: 匿名さん]

そんなに真剣に彩都と比較されるとは…

森町も株が上がったな。

[543: 匿名さん]

>542
森町の株が上がったと言うより、彩都が森町と同じ坪単価になれば、
森町は全く売れないだろうと、心配してるのでは・・・。
それにしても、マストのお陰で、彩都スレは盛り上がってるし、
逆に、周辺ニュータウンも火消しに必死ですね。

[544: 匿名さん]

彩都かそんなに下げなきゃ売れないのに、スーパーもない森町が今まで順調に売れてきたのは町自体の魅力が高いからでしょう。

[545: 匿名さん]

森町が不便でも何とか売れていたのは彩都に比べて安かったから、

彩都が安くなると森町は当然売れなくなる。

だって、トンネル代だけでも生涯通行料　数百万円～１千万円かかる。

[546: 匿名さん]

土砂災害というのは事前に警戒して事前予防対策を打つことが出来る。
しかし、活断層の活動だけはどうしようもない。事前に家を捨てて逃げれる事が出来ればベストだろう。
阪神大震災では、活断層の周りは壊滅的であったが、少し距離を置くと大きな被害が少なかった。即ち、
彩都と森町では活断層マップに対する地域的条件は全く異なるのである。

[547: 匿名さん]

有馬高槻断層の上にあるのは彩都だけではない。
如意谷、五月が丘、山手台、宝塚とけっこうな高級住宅地が断層の上に並んでいるのであって、これはほぼ気にしていたら北摂には住めない、というのが現実であろう。

[548: 匿名]

>>５４６さん
>>土砂災害というのは事前に警戒して事前予防対策を打つことが出来る。



ではお教えください。

箕面森町に土砂災害警戒区域ありますよね？

何か事前予防対策されているのですか？

そんなの聞いたことないですけどね？

[549: 匿名はん]

彩都が下がって森町が死活問題なるかはいずれ分かる事だし
もし本当にそうなったら森町も値段下げるってだけじゃない。
そうやって、各地域それぞれが適性価格になっていくって事でしょ。
その過程の中でワイワイ騒ぐ事に意味があるのだろうか。
それも、価格が下がった事を他の地域のスレでさも自慢気に
掻き立てる意味って。。
まあ、そこに住んでる人や購入を検討してる人がする事ではないわな。

[550: 匿名さん]

>547
森町は活断層の上に並んでいないんだよ。活断層を舐めてはいけない。最も警戒すべき条件なんだよ。
ひょっとしたら、それで彩都の価格が下がっているの？

[551: 匿名]

＞５４６さん
＞５５０さん

すみません。

彩都にはないけど箕面森町にはある　土砂災害警戒区域　の危険性と、

５４６でおっしゃっていた事前予防対策？についてお聞きしているのですが？

[552: 入居済み住民さん]

里山のところのこと？
箕面整備事務所（だったかな）が対策のための調査するよって回覧板に回ってたよ。

[553: 匿名さん]

里山の山の際のところが落石注意ってことだと思います。あそこは基本、岩山だから。遊歩道もあるし緑地帯もあるので、特に危険というほどのことはないと思います。あの山際の区画はリビングから鳥の鳴き声など、自然生活を満喫できるので、結構人気高いです。

[554: 匿名]

>549
既に買った人たちにとって、近隣の宅地がディスカウントされて販売されるということは、それだけでも損した気分にさせられますし、一帯の土地相場へのマイナス影響が出て所有する土地の価値下落に繋がるから、面白いことではないでしょうね。
中には「固定資産税が減ってラッキー」と思う人も少しはいるかもしれませんが。

積水はその辺りを承知した上で、販売済み客からのクレームや分譲中の自社ブランド宅地の値下げ圧力を最小限に抑える目的で、子会社のブランドでやっているんでしょうかね。

[555: 匿名]

事前予防対策？なんてしてなさそうですね。
「調査」済んでるから指定されてるんですよ。
箕面森町の　【土砂災害警戒区域】　は、よりレベルが高い　【土砂災害 特 別 警戒区域】です。
素人が安易に「特に危険というほどのことはないと思います」などと無責任な発言は慎むべきでしょう。

http://www.mlit.go.jp/river/sabo/sinpoupdf/kaisetsu.pdf

[556: 匿名さん]

だから現在調査中です。
大阪府だか箕面市だか役所の人が現地に沢山お見えだったですよ。
一部は公園工事も始まっているし。

それよりも活断層の対策はどうするの。

[557: 匿名]

彩都が活断層で大変なことになるなら、
データセンター、血液センターが
設置されるはずがない

[558: 住まいに詳しい人]

５５７さん

そうですね。これらの公的機関は防災的観点による基準を満たしたうえで彩都を選定したわけですからね。

箕面森町ってなにか国や公的機関の施設ありましたっけ？

[559: 匿名さん]

公的設備の基礎工事は、阪神大震災被害を轍として（活断層たてゆれ）大地震も想定して作られています。地盤にひびが入っても公的費用で修復します。
民間住宅は誰か無償で修復してくれるのですか。
民間住宅とは訳が違うのです。
悪い事は言わない。活断層地域は避けるべきと思いますよ。

[560: 匿名さん]

ご心配なく。活断層を避けるためだけに、有料トンネル越えてわざわざ土砂災害警戒特別区域のある森町選ばんよ(笑)

[561: 住まいに詳しい人]

＞５５６

http://www.pref.osaka.jp/damusabo/dosyahou/d_minoosi.html

箕面森町の土砂災害特別警戒区域指定は平成２４年２月に５ヶ所指定済みですよね。
４年も経過した今頃何を調査してるのですかね？まだ増えるんですかね？

[562: 匿名はん]

てか、もうやめません？
森町と彩都でののしり合って何が生まれるんですか？
同じ箕面市なんだから、互いにいい形で街が発展すればいいじゃない。
どちらもそれぞれ立地や環境に合わせた街作りをしてるんだから
森町には森町の彩都には彩都の魅力があるんだから、購入検討者は
自分のライフスタイルや財布に合った街を選択しますよ。
これ以上やり合うなら、森町、彩都どっちがいい？的なスレを立てて
そこでやりあって下さいよ。

[563: 住まいに詳しい人]

５６１修正

平成２４年２月　→　平成２０年２月

[564: 匿名さん]

562の匿名はんのご意見に賛成です

[565: 匿名]

たしかに森町、彩都は同じ箕面市、
どちらに来ていただいても市としては潤う
やり合っているのを見て
他地域に行かれてしまっては

[566: 匿名さん]

同じ大きさのパイのシェアを競うのではなく、パイ自体を大きくすることを
考えたほうがいいと思います。安くて手軽という理由でマンションを選ぶ人が多いなか、
戸建て住宅の魅力をうったえるのが得策じゃないですかね？優秀な営業さんはみんなそうですよ。

[567: 匿名さん]

トンネルの社会実験は続行のようですね。
民主党の高速道路政策に逆行してますが箕面市が独自にきめているんでしょうか。
そもそも高速ではないから関係無い？

[568: 彩都民です]

森町は、別荘風の凝った建物が多いですね
彩都に見学に来られた方で、他も見たいと言われたら、一番に森町を紹介しますから。

[569: 匿名さん]

ようやくまともな方向に向かったね。
良いんじゃないですか。彩都も応援するよ。

[570: 匿名さん]

>544
>彩都かそんなに下げなきゃ売れないのに、スーパーもない森町が今まで順調に売れてきたのは町自体の魅力が
>高いからでしょう。

全く状況が分かってない方ですね（笑）
彩都が値下げする前も、彩都箕面と森町では、彩都の方が断然売れてますよ。
最近彩都を見に行かれた人であれば、すぐ分かりますし、児童数の増加を見ても明らかですね。
森町が順調に売れてるって？？？
その上、彩都が値下げしたのですから、森町への影響は計り知れないでしょう。

それと、地震の揺れは、森町も彩都もほとんど同じですよ。調べたらすぐ分かりますが・・・。