【箕面森町・大阪】について Part4

[匿名]

新しくPart4をたてました。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/163537/

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[425: 匿名]

彩都の安いのは建築条件付きだけどね。

[427: 匿名]

＞４２４
＞森町はマンションがないし、夏のすずしさが格別なので、
＞彩都とはかなり性格の違う住宅地なので価格だけては比較しにくいかも。


森町はその分、冬の寒さも別格ですよね。

彩都は千里周辺と気候条件は変わりませんから。

[428: ご近所さん]

彩都は駅まで大分歩くので、年老いた身には随分つらいっす。
森町の寒さを確認してきましたが、言うほどそんなに大したことはなかった。
出来たら森町に引越ししたい。

[429: 匿名]

森町の気象条件は数百メートルで隣接する豊能郡豊能町と同じ、「大阪のチベット」ともよばれるだけあって、ここ数日の寒波でも西日本有数の最低気温を記録してる、大阪平野部とは全く異なる厳しい気象条件。

[430: 匿名]

>429
ほう。
何度を記録しました？

[432: 匿名さん]

>430

前レスで－２℃って言ってる住人の方いましたよ。
チベットとかシベリアって言う表現は
周りが山っていう事もあるかもしれませんが
それはともかくとして
大阪とか箕面とかそういう感覚だと
よそから移って来て住んでから凄い寒いって
思うかも知れませんね。

[433: 入居済み住民さん]

確かではありませんがトンネルを抜けたところの道路の気温表示では、−４Cのときもありましたよ。でも、そんなに「寒さが厳しい!!」って感じたことはないかなぁ。市内よりは寒いけど、常識的な寒さなので、そんなに言うほど気にならないですよ。昨日のお昼も子供と公園広場で遊びましたが、ぽかぽかして気持ち良かった。ウチもそうしましたが購入を検討される方は、1回、2回じゃなくて、7、8回は来てみるといいですよ。
そうすると「ここはない」と思うか「意外といいなぁ」と思うかがはっきりします。
ウチは最初は絶対ないと思ってましたが、夏休みにぶっ続けで来てみて「いいなぁ」になりました。
いまの時代、どこでもすぐにいい値段で売れる時代じゃないので、そのくらい慎重なほうがいいかも。

[434: 匿名さん]

毎晩、森でフクロウが鳴いています。大阪の夜景がキラキラ☆彡
こんな美しい住宅地は大阪で他にはない。

[435: 物件比較中さん]

＞４３１

正確には氷点下－２．９度だったようです（寒）

大阪のチベットと言われる森町周辺と

関西のシベリアと言われる三田周辺と

ではデータ上の低気温だけではなく

実際の体感温度は年間を通してどうなのでしょうか？

両方にお住まいになった方いらっしゃいますでしょうか？

[436: 匿名はん]

夏も冬も何度も現地に脚を運び気温を測定しましたけど
だいたいトンネルの手前と比較すると常に2、3度は低い感じですね。
だから森町がマイナスとかなってる時はトンネル手前でもそれなりに寒いですよ。

[437: 匿名さん]

職場にウッディタウンに住んでいる人がいますが、森町より三℃ほど低いみたいですね。風が強いらしいです。

[438: 匿名]

色々意見をお持ちの方がいらっしゃるようですが…
寒さがとても気になる方は検討しない方が良いかもしれないですね。
森町ごときの寒さが気になる人は麓の寒さも同じやと思います。
私は実家が麓で我が家は森町ですが、大して変わらんと思ってます。
さすがに森町が何メートルも積雪のある場所なら変わると思いますが、屋根の雪降ろしをするわけでもなく、日中外に突っ立ってるわけでもないので…
まぁ個人差もあるでしょうし、私はスキーをやる人間なんで、これ位の寒さや積雪で音を上げることもないから参考にならないかも知れません。
購入を検討される方は、いちいち書き込みを鵜呑みにはされないと思いますが、まぁ北摂にこだわらず色んな場所を見た方が買ってからの後悔はないですよ！

[439: 匿名]

同じ値段なら彩都にしときなさい。

[440: 匿名]

↑と思う人もいてるでしょうし、どうぞ検討中の方はお好きな場所を選んでくださいね！

[441: 匿名]

えっ～！同じ値段で彩都買えるんですかァ？

[442: 購入検討中さん]

ここって北摂？
旧丹波国じゃないの？

[443: 匿名さん]

＞４３５

体感温度は池田を基準にすると
久安寺あたりで一段寒くなり
森町で更にもう一段寒くなるって感じですね。

[444: 匿名さん]

彩都は坪５０万でも森町より順調に売れてるのに、いきなり坪２８万～にするとは、大胆だな。
それに、土地も６０坪以上で、森町の様に狭小地は無いし、住環境としては良さそう。

森町もさすがに今の値段では売れんだろう。

[445: 匿名]

彩都？森町？
どっちもどっちでしょう。
田舎には変わりない。どちらも寒いしな。
しかし変わったと思うことが一つ。
昔ならわざわざ森町のスレに来て彩都の宣伝をするなんて彩都のプライドが許さなかったと思うが、今はもうなんでもあり状態か？
彩都も千里中央や小野原あたりに客を取られてるみたいだが、まさか森町にまで触手を伸ばすとはこの先危ういぞ？

[446: 購入検討中さん]

ここは検討版。
森町、彩都、箕面内の開発ニュータウンを比較検討するのは、
購入者にとって、二者選択する上で有益な情報です。

[447: 匿名はん]

何故、彩都板には森町の方がいいよ的な書き込みはないのに
森町板にはやたらと彩都を勧める書き込みが多いのでしょうね。
それだけ彩都の営業マンが営業熱心という事でしょうか？

[448: 匿名さん]

　彩都と森町では価格帯も環境条件も違いすぎて比較の仕方が難しいですね。
使える予算が同じだと考えて…。
　彩都はそこそこ便利でそこそこ環境がよいが、高いので上物にはお金を掛けられない。。一方、森町は不便だが、土地が安いので建物にお金をかけられるので、手の込んだ注文建築も可能になる。しかも環境抜群で、夏はクーラーがなくても過ごせるほど。自然の中で心も体も癒される。
どちらの暮らしが自分に向いているか、てとこですかね。

[449: 匿名]

マストステージ彩都なら、森町と価格がそう違わないんでは？

[450: 匿名さん]

449さん

そうなんですか！
早速調べてみます。
価格が同じならやっぱり彩都ですよね。

[451: 匿名]

＞４４７
＞何故、彩都板には森町の方がいいよ的な書き込みはないのに
＞森町板にはやたらと彩都を勧める書き込みが多いのでしょうね。
＞それだけ彩都の営業マンが営業熱心という事でしょうか？


いや、ただ単に彩都のほうがイイからでしょう。

[452: ご近所さん]

彩都が値崩れしているって、それなりの理由があるんだろうな。
可愛そうに彩都先住民は不満たらたらだろうな。一戸建地域から駅までは歩いて遠いし、商業地域も閑散としているし、地価が下がったら売るに売れないし。という事ですか。大変参考になります。

[453: 匿名]

ひと事ではないですよ！
彩都の価格下がったら一番影響受けるのは森町でしょう。
彩都がそれなりの価格を維持してくれてるから安い森町の販売が何とか成り立つ構図です。

[454: ご近所さん]

ひと事です。
彩都がかわいそう。

[455: 匿名]

値段一緒なら森町買う意味なくなるね。

[456: 匿名]

森町は周りに何にもないし、有料トンネルに一生お金払い続けることだけ考えても割高感出ちゃいますよね。

[457: 匿名]

実際、マストステージ彩都は、幾らで建つんだ。土地が安くても総額が不明。

[458: 匿名さん]

一度、検討から外した森町。
橋下知事が事業の見直しすると言ってた頃です。
でも気になって先日行ってみたら当初からは想像のつかないくらい良い街になってました。
私達は結局まだ住宅は購入してませんが、もし違うとこに決めてたなら少し嫉妬していたと思います。
幸い、まだ購入を検討出来る身に戻りました。
いろいろと話題に出ている彩都を含めてまた足を運ぼうと思います！

[460: ご近所さん]

調査の要あり。

[461: 匿名さん]

箕面森町に住むことを検討されているのであれば、寒いこの時期に雪が降った翌日か、氷点下になった夜に一度行ってみてください。それで納得されるのであれば、住みよい町だと思いますよ。

[462: 匿名]

営業だろうが誰が語ろうが事実ばかりですから何の問題もないです。

ま、それはともかくとして・・・

そうだね、寒さは言うに及ばずですが、有料トンネルのバスしかアクセスがないのは大きな不安。

ところでガソリンスタンドはあるんですかね？

[463: 匿名さん]

箕面森町を検討するのであれば、雪の降った翌日に真っ白な箕面の山々をごらんください。桜の咲く頃に真っ白に染まる山並みをごらんください。梅雨の頃に濃霧に隠れる町並みをごらんください。夏の夜、クーラーのいらない涼しさのなかで、夏の大三角と天の川をごらんください。山々がパッチワークのように色付く季節に鹿たちの声をお聞きください。

[464: 匿名さん]

豊能町側の施設は森町の方でも使えますか？
まだ出来たての町なので習い事などで利用できるといいですよね。

[471: 匿名さん]

まあまあ、アホなやり取りはどーでもイイトシテさ、、、ちなみに318の意見について、どう思われますか？住人の方々、これから森町を検討されている方々への質問です。

[473: 匿名さん]

471さん。基本的にさんせいです。でも反対される方もいらっしゃるでしょうから、そこの落としどころでしょうね。あと、どのくらい住民にとって利益が出るかがポイントでしょうか。

[474: 匿名さん]

>452
彩都の大部分の住人は坪４０万平均で購入しているから、
先住民は不満ないでしょ（笑）。

それより、彩都が下がると彩都との価格差が生命線だった森町の方が厳しいのでは。
マストステージ彩都の様に駅徒歩圏で坪３０万で売られたら、
森町は坪１０万でも苦しいでしょうね。

[475: 匿名さん]

マストステージ彩都は、間谷住宅のバス停も使えそうですね、徒歩5分くらいかな
バスは北千里まで230円
それで坪２８万は信じられない。

[476: 匿名さん]

マストステージの営業さん、そんなしつこくやると評判落とすよ。もういい加減にやめときな。

[477: 物件比較中さん]

うーん。確かに品がないですねー。他人の居間に土足で上がっているような感じですかねー。
逆に彩都の評判が悪くなるのにねー。

[478: 匿名]

http://www.s-saito.com/residence/index.html

もうご存知の方いらっしゃるかも知りませんが、彩都が驚くほど低価格で売り出してきました、

これじゃ、わざわざ山の向こう側の森町買う意味なくなってしまいそうです。

[480: 匿名]

マスト専用スレつくれば？

[481: 購入検討中さん]

箕面森町でもそれなりの家を建てるとなると4000万くらいかかるでしょうか？

[482: 匿名さん]

釣られてHP見てきたが、森町より1000万も高いじゃん。おまけにセキスイハウスの建築条件付きなら、土地の分、上物に乗せられて結局高い買い物になるわ。

[483: 匿名]

森町に住んでる知り合いは頻繁に箕面グリーンロード（有料トンネル）使うので計算すると
３０年で約６００万円くらいトンネル代かかるらしいが、それを差し引いても
安いからと森町買ったんだが、彩都と差が少なくなって後悔してるかも。

[484: 匿名さん]

481さんのおっしゃる「それなり」がどの程度なのか分かりませんので、
何とも言えないですね。

[485: 匿名さん]

森町では4000万あれば大手ハウスメーカーの家が立つが彩都では絶対無理。

[486: 匿名さん]

＞485
マストステージならその価格でも、もしかしたら可能かもしれません。
足を運ばれてはいかがでしょうか。

[487: 匿名]

森町はトンネル通行料を一生涯（もしかしたら子孫も）支払い続ける必要がありますからね。

その分を差し引く必要あり。

[488: 匿名さん]

つまり最低価格が4600万ね。（笑)
営業もたいへんですな。ごくろうさま。

[490: 匿名さん]

１８００万の土地だったら４６００万もかからないでしょう。
４０００万くらいじゃないの

[491: 購入検討中さん]

箕面森町の幼稚園は、平成２５年度から定員が２倍になるらしい。
保育所も地区センター内に認定保育所を整備するそうです。
幼稚園と保育所が定員オーバーで入れないのが、購入のネックだったが、購入に近づいたかも。
　　http://blog.goo.ne.jp/butyoublog/e/e6acee0eab604089c825b7be39e59f79

[492: 匿名さん]

彩都と森町の価格差１０００万って、彩都６０坪、森町３０坪の比較でしょ。
森町のセキスイの建築条件付きで６０坪強であれば、マストステージ彩都とほとんど同じ。
同じ値段なら、好き好んで森町を買う人はいないでしょうね。

[493: 匿名さん]

どうでもいいんじゃないの。森町に買いたくなければ、かわなきゃいいんちゃうん？それだけ。彩都がどうだからとかどうでもいいじゃん。じゃ彩都で買えばいいと思うよ。

[494: 購入検討中さん]

491さん、情報ありがとうございます！！
私も幼稚園の事が一番ネックになっていたことだけにとても嬉しい！
早く公式に決まって欲しいですね。

[495: 匿名さん]

森町も第一区域の北側半分の宅地整備が始まるみたいですね。

[496: 匿名]

やはり宅地にするんですか？
ピースパークとどう差別化するのか注目ですね。

[497: 匿名さん]

ピースガーデン。（笑)
ピースガーデンはほぼ平坦な土地ですので、自転車を使われる方は楽でしょう。でも、どうしても平坦な宅地は日当たりが悪い設計になりやすいです。
第一区域は高台にあって、ほぼ傾斜地ですので、リビングからの眺望を楽しめるような間取りは造りやすいでしょう。特に北側は場所によっては大阪の夜景がバッチリ見えるので、そのへんがアピールポイントでしょうか。

[498: 物件比較中さん]

＞４９２

＞同じ値段なら、好き好んで森町を買う人はいないでしょうね。

人それぞれ色々な価値観がありますよね。
決めつけは良くないと思います。

[499: 匿名]

地元民の立場やと彩都の真下にある活断層の存在は躊躇します。 まぁ巨大地震なら大して変わらんかも知れませんけど…
箕面の都市部も彩都ほどではない活断層で阪神の時に準被災地になってます。
あの頃彩都に家があったら…
ソースをと仰るならご自身で活断層マップを確認してください。よーく分かりますよ。

[500: 匿名さん]

森町って狭い土地多いから、坪単価にしたら決して安くないよね。

トンネル代一生払い続けるのもったいないし。

[501: 匿名]

497さん
すみません、名前間違えてましたね。
確かに展望は違うのかもしれませんね。
あと、ピースガーデンの方にバスが乗り入れるかもポイントと思います。
あとは…価格ですか。。

[502: 匿名さん]

将来的にバスは必ず巡回するはずです。価格はまだわかりませんが、擁壁工事が済んでる物件か多いらしいので、一期と同じならこちらのほうがお得感はあると思います。とどろみ
学園の通学にも階段上らなくて済みますし。

[503: 匿名]

＞４９９
地元民の立場だと躊躇することとして

森町には【土砂災害特別警戒区域】ありますよね。

地震にとどまらず大雨でも土砂災害気になります、不安ですよね。

ソースをと仰るならご自身で箕面市の防災マップを確認してください。よーく分かりますよ。

[505: 匿名]

箕面森町の一部は土砂災害の危険があるということですね。

[506: 匿名]

>504
防災安全都市指定（制度？）というのは初めて聞きました。
国土交通省のHPにも載ってないのですが、どこが認定しているのでしょうか？

[508: ビギナーさん]

５０７
森町わざわざライバル視する必然性なんてないんだから営業じゃないでしょう？

ま、

＞「森町には【土砂災害特別警戒区域】ありますよね。」

とかは事実なんだから誰が書き込もうが関係ないでしょう

検討者にとっての有益な情報なんだから

森町の人こそ妨害しないでくださいよ。

[509: 匿名さん]

よく話題に上る老後の話ですが高齢になって都会の便利なマンションに住みたいという方ももちろん多いですしそういう考えも否定はしません。でも、森町のように静かで自然豊かなところで家庭菜園などで半自給自足の生活をしたいという人がいるのは極自然なことではないでしょうか？あと、これから人口が減少し、都会でも空家率が増え不動産価格が下落する世の中になりますからあまり投機的な考えだけで物件を購入するのもどうかと思いますね。要は自分がどういう価値観を持ち、どういう生活をしたいかではないですかねぇ。

[510: 匿名さん]

土砂災害ねぇ。前にも話題にした人がいますけど、彩都の営業さんは森町に来たことない人ですね。森町には岩谷川という川しかありませんが、この川はふだん水がなくて雨が降った日しか流れません。そんな川でどうやって氾濫が起きるんですか？(笑)
よく調べとかないとお客さんの信頼は獲得できませんよ。

[511: 匿名]

公的機関が発行しているハザードマップで土砂災害特別警戒区域に指定されているという事実は重い。

[513: 購入検討中さん]

>509
森町のように静かで自然豊かなところで家庭菜園などで半自給自足の生活
のどかな田舎での農業に憧れている者です、具体的にどのような野菜がどの位の収穫がありますか
教えて下さい。

[514: 匿名]

>504
>彩都は…「防災安全都市」指定です。

箕面市、茨木市、彩都、いずれの公式ホームページにもそのような表現はないのですが。
いかにも、「公的なお墨付きがありますよ」的な表現は、ここを見た人に誤解を与えることになります。
504が販売関係者どうかは知りませんが、お客さんにこのような説明をすれば宅建法違反ですし、後から訴えられても仕方ないですね。

[515: 匿名]

５０４です、当方彩都の営業ではありません、防災安全都市ということは未確認でしたので
削除依頼しました

４９９さんには、私どもの意見は申し上げます

平成７年の淡路島北部、明石海峡を震源とした阪神淡路大震災と有馬－高槻断層は関連がありません
その頃すでに彩都に近接する粟生間谷東地区には住宅が建っていましたが倒壊などしていません

先日も佐渡沖を震源とする震度５強の地震があったばかりですから、
499さんも危惧されておられるように
日本中どこにいても地震防災対策は必要なことですが

重複失礼致しました。

[516: 516]

>508
>森町の人こそ妨害しないでくださいよ

このような書き込みも出て来てしまい、
今後、実環境において万が一にも誤った方向へと進む可能性があります。
よって念の為、一度この直前のスレまでの発信元の公開請求を行います。

[518: 匿名さん]

開示するなら他のスレもしてみないとね
森町の人もいろいろ書き込みされてるみたいだから

[519: 匿名さん]

>513
509です。私は森町住人ではないですが将来どこか自然がありスローライフを送れる場所に住めればと考えています。実家が定年退職後、田舎暮らしを始め母が家庭菜園を楽しんでいます。
夏はキュウリやにがうりやナスなど、冬は白菜や水菜や春菊などそのシーズンいっぱいは取れるそうです。
水菜などの葉物は根元から５センチ位上を切ると新しくどんどん生えてくるので買う必要はないみたいですよ。
結構野菜も高いですからかなりの節約になっているみたいです。あと、何より安全ですしね。

[520: 初期開拓民]

森町には自宅で家庭菜園を作っておられる家が多いですね。また、とどろみの森クラブで野菜作りをされている方もいます。毎年数回は即売会をされますが、美味しいですよ。また、ときわ台オアシス前で豊能産の野菜が安く買えますし、毎週日曜は止々呂美で朝市が開かれるのでそこでも止々呂美の野菜が安く買えます。これも森町生活の魅力のひとつです。

[521: 匿名さん]

久々に見に行きましたがトンネルの出口のところが工事ですごいことになってますね。
池田の方に行く方は違う道に誘導されてました。
細い道だったから補強してるのでしょう。

[522: 匿名さん]

新名神高速道路の建設工事によって、国道は迂回しています。

[523: 入居済み住民さん]

新名神開通したら箕面グリーンロードの社会実験(暫定値下げ)終了するみたいですね。

[524: 匿名]

とうとう社会実験終了が見えてきましたか。
あの距離で600円は今だとバカらしいですね。