【箕面森町・大阪】について Part4

[匿名]

新しくPart4をたてました。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/163537/

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[895: 周辺住民さん]

>891さん
まだ、工事業者が居るようだし正式にはダメなんじゃない？
889さんも「こそっと」って書いてるし。
どうしてもなら、豊田通商に聞くか、工事業者さんに声をかけてみるかしてみたらどう？
外から見ている限り、工事らしい工事は終わっているようだし。

むしろ中の様子は私も気になります。

[896: 891]

こそっとなんですね。。。
森町行ったら近くを歩いてみます。
ありがとうございます。

[897: 入居済み住民さん]

勝手に入っちゃあかんでしょ。
そんなことするからモラルが疑われるんだよ。子供が真似したらどーすんだ？大人がこれじゃな〜。

[898: 891]

勝手に入るのではなくて、近くを歩くだけです。

[899: 897]

>891さん
あなたに言ったんじゃないんです。
>889さんに言ったんですが、誤解を与えてしまいましたね。
謝ります。ごめんなさい。

[900: 入居済み住民さん]

造成完了予定は3月末ですが、すでに工事は終わっていて書類関係の提出などをしている段階らしいですよ。

[901: 周辺住民さん]

だったら４月からライトアップするのかな？
はやく中を歩いてみたいです。

[902: 匿名さん]

歩きたうぃ〜ね〜

[903: 匿名さん]

ピースガーデンは、民間企業なので、如何に魅力ある街として売り込むか、
本気で考えてるでしょうから、これまでの森町と違ったものになるでしょう。
流石に、不便な田舎では安いだけではあまり売れないことは勉強してるだろうから、
もう一つ街としての魅力（景観やライトアップもその一つでしょうが）を訴えて、
それなりに売れる方法を考えてるんだろうね。
問題は、価格帯をどうするでしょうが、流石に彩都並にはできないでしょうから、
坪３０万以下でしょうが・・・。

[904: 匿名]

スーパーの誘致とかに関与するのかな？
そこがクリアされると売り上げへの寄与は大きいよね。

[905: 匿名さん]

そうだな。スーパーと小児科は欲しいな。

[906: 匿名]

１０年も経てば間違いなく子供のいない町になるのが分かっている場所に小児科なんて開業しないですよ。

[907: 匿名さん]

不便なニュータウンは、一代限りとなってしまうのは、他のニュータウンでも問題になっているから、
なかなか難しいだろね。
利便性が良ければ、中古での購入者もあり、世代交代できる出ようが、これからは、
利便性の良い場所でも、土地が余ってくるだろうからな。

[908: 匿名さん]

たしかにそうかもしれないですね。でももっと大変なのは都心のマンションじゃないかと思います。入居数が減ってくると管理費を維持できなくなって、値上げ→入居数減というデフレスパイラルに入ってしまい、スラム化するところが出てくるでしょうね。
戸建て住宅は子どもの世代が近所に住むことが多いです。森町でもご両親がときわ台にいる方が結構いらっしゃいます。なので、単純に都心回帰が起こるとは思えませんね。

[909: 匿名さん]

>908
それは、ちょっと世情に疎くないですか？
都心のマンションって、多く建ってますが、入居者が少なくてスラム化したなんて
聞いたこと無いです。
例えば、千里中央の団地も建て替えが進んでますが、新しい入居者が、全て費用負担してるため
元の入居者は、負担無しで入居出来てますよね。（等価交換なので土地を提供してますが）
これが、辺鄙なマンションなら、高齢化した住人が自己負担で建替えられずに
スラム化する可能性はじゅうぶんあります。
千里中央で見ても、マンションは高層化し、戸建ての土地は分割して販売されているため、
世代交代が上手く行くと入居者が増える可能性が高いです。
さらに、人口減少も重なり、ますます、辺鄙な住宅地は入居者が減るのは確実です。
両親がときわ台にいる人が、なぜときわ台に住まずに森町をかっているかと言えば、
それは、森町がニュータウンだからですよ。
つまり、今はニュータウンの森町も３０年後はオールドタウンとなり、
千里中央の様に利便性なり何か特徴が無いと、中古市場が成り立たず、
スラム化する訳ですよ。
彩都の横の茨木山手台（サニータウン）を知ってますか？
茨木の山手を開発し４０年ぐらい前に街開きし、茨木駅までがバスで２０～３０分なので
環境的には森町に似ている。

ウィキペディアの記事を引用すると、
｢ショッピングセンター、銀行、郵便局など近隣商業地区があるが、住民が自動車で遠くまで買い物に行くので
利用は伸び悩んだこともあった。中略　子供たちが児童の頃に小中学校の学生数がピークを迎え、成人後まちを離れている
人が多く、購入した世代も買い物や病院に不安を持つ年代となってきたため、家を手放し都心回帰する人も多い。
典型的なニュータウンの高齢化・人口減少が起こっている。｣

バブルの頃は、１億以上で売買されていたこともあったが、やはり、高齢化すると、どうしても
便利なところに住みたくなり、家を手放す。しかし、わざわざオールドタウンを購入したい人も
少ないため、人口減少が起こり、益々不便になりスラム化する。
これは、不便なニュータウンであれば、どこでも起こってることですよ。

[910: 匿名さん]

　新築マンションの契約率って、今、いいとこ8割に届かないでしょ。平均2割以上売れ残ってるので、売れないところは半分以下とか9割残ってるとかいう物件もあるらしい。
　すごい値引きして売ったり、賃貸物件にして住民とトラブルになったりいろいろあるみたいよ。

　個人の考え方にもよるけど、高リスクなのは郊外戸建じゃなくて都心マンションだと思うな。

[911: 匿名さん]

はっきり言って、どうでもいい。住みたいとこに住めばよい。何に価値を感じるかは十人十色。

[912: 匿名さん]

でも、便利なところのマンションは、最終的に売れ残った部屋を値引きして売るから、
竣工後、１年か２年すれば大抵のマンションはほとんどうれている。
それに売れ残ったとしても、基本的に管理費や修繕積立金はデベが保障するから
住民が大きな不利益を蒙ることもないし、生活に困ることも無い。（リスクは低い）
ただし、郊外戸建てで、お店も無くなり、車も乗れなくなったらどうすんの？
その時都心に移ろうと思っても売れそうにないし。
どちらがリスクがあるかは冷静に判断すれば分かると思うけどね。

[913: 匿名]

>基本的に管理費や修繕積立金はデベが保障する

マンション購入での最大のリスクはここだよ。
マンション板覗いてみな。問題山積だから。

[914: 匿名]

なんかスレ違いの流れになってるな。マンションの問題点はいろんなスレで出ている通りだし、郊外戸建ての問題点も912の指摘通り。戸建てのデメリットが嫌ならマンション、マンションのデメリットが嫌なら戸建てを選択するだけで、どちらが正しい選択肢という訳ではないよね。

それにしても、>>909のように、立地の良いマンションなら建て替えになっても等価交換だけで新たな負担なしに再入居できると思ってる人多いみたいだね。
希少性の高い立地ほど、販売戸数を増やすため容積率一杯で建てるから、建替えでさらに戸数を増やして、新しく入居する人に建てかえ費用を負担させるなどという最近流行りの手法は通用しないのに…
入居者間の合意形成が出来なくて建替えも修繕もままならないままスラム化するマンションが増えてくるのは今後しばらく経ってからだね（入居者の所得格差が大きい都心のタワーマンションなんかどうなってしまうんだろうと思う）
スレ違いスマソ。