バルコニー戸境がコンクリート壁

[匿名さん]

バルコニー境界壁がコンクリート製で上から下まで隙間が無いタイプ
を購入予定です。片方のみに一メートル四方ぐらいの避難用ボードが
はめ込んであり、独立排水になってます。

ただのボード一枚が置いてある仕様だと音や水・タバコ・隣家の気配すら
気にるのではないかと思いますが、そのあたりどうなんでしょうか。

[695: 購入検討中さん]

ペラコンっ（笑）ペラペラコンクリートかと思った

[696: 匿名]

正直購入する際には必要度の低い部類ですよね。
うちは全く気にせず買った物件がたまたま配慮型のペラ＋コンクリでした。
隙間は一切ないので隣は全然気になりません。

ただ戸境よりも重要視する条件がいくつかあってそれが全て叶っていたら別にペラボーでも買ったと思います。

それぐらいどうでもいい条件かな。

[697: 匿名]

貴方にとっての必要度が低いからといって、
他家庭が考える優先順位までが低いわけではありませんよ。
何度も書かれてるように、ここは配慮型を検討したい人のためのスレです。

[698: 匿名さん]

私はぺラボーが嫌で仮契約までしたタワーマンションをやめましたよ。
気になっているのを誤魔化し続けて住んでいてもストレスが溜まるだけだし。

[699: 匿名]

気づかずに買っちゃいました派でも、どうでもいいので気にしてなかった派でも、
優先度が低いから知ってて妥協しました派でも、何でもいいけどさ。
配慮されてる構造を話し合ってるスレで、違う理由で正当化を叫んでも無意味だよ。

どれにしたって結局は「ペラボー派！」と堂々と言える人も居ない。
他の「どっちがいいかスレ」みたいなバトルにすらなってない。
何か書かれるたびに出てきて、くどくどペラボーの言い訳されても見苦しいよ。

せめてコグチ付きとか構造的な話で「それならアリか？」と思うネタで反論してくれ。
もう、そういうネタはないの？ほとんど出つくした？

[700: 匿名さん]

だから1人連投やめろｗｗ

[701: 匿名さん]

？
私698だけど699は他の人だよ。
連投とかずっと書いている人ってあなた？

[702: 匿名さん]

>694
読んでてなにか得るものがある自演ならいいですよ。
このスレの自演のほぼ全てがあなたのそのレスのように
見ていてくだらなく不快にすら感じるものだからね。

あ、一応言っておきますが、私はコンクリートの戸境で
もちろんコンクリートのほうが良いと思ってますよ。

[703: 匿名]

私も今日昼に一回レスしましたけど
何故か自演と言われてしまいました。

と言うかこのスレ定期的に同じ人なのか
自演だと言う人いますけど、
前も普通に一回だけレスしたら連投とか
言われたんですけど。。

スレ趣旨脱線してすいません。

[704: 匿名さん]

マンコミュでは営業、他社の営業、自演とか決め付けるエスパーにろくなのはいない。
見ていてくだらなく不快とか書いておきながら、自演でないのに自演と書かれて不快に思っている人のことなんか考えてもいない。

[705: 匿名]

何だか、また妙な方向に話題がズレてますね。
風通し・圧迫感がどうのって話が、今度は自演・連投がどうのって話ですか。
前に「コンクリ壁に異常なこだわり」をしつこく言い張ってたペラボー派さんでしょうか。
ますます見苦しくなってますね。いつまで粘着を続ける気なんでしょうね。

[706: 匿名]

ぺラボーが嫌なら引っ越せば良いんです。コンクリ壁のマンションに。探せば有るんですから。

[707: 匿名さん]

だって深夜の1時前から書き込みが続いているんですもの(笑)
他のも時間帯、文体にどうしても癖があるのでわかりますよん。

[708: 匿名さん]

変な人が沸いてきたので、つまらなくなりましたが、
画像貼りさんのおかげで具体的に面白いスレでしたね。

ちなみに私はコンクリ壁絶対派で、専ら朝の投稿者です。

[709: 匿名さん]

うっかりベラボー買っちゃうとこうなるよ

[710: 匿名さん]

コンクリ壁のデメリットは日が正面からしか入らないので、暗い。風も正面からしか入らないので、暑い。そもそも通常の生活でテラスの壁なんか目に入らないし、意識もしない。マンションは立地と環境が全てです。環境、立地悪くてコンクリ壁なら絶対買わない。逆なら買います。

[711: 匿名さん]

>>710
そうそう。そういう意見で攻めてこないと。

但しその意見を前提にすると上から下まで隙間ない配慮型のペラボーも
ダメってことになりすね。

それから暗いというのは相当のナロースパンじゃないとそうはならないんじゃ
ないですかね。ペラボーの上下から漏れる日照を期待してるということですから。

風の抜けに関しても風が抜けるということは匂いも抜けてきますよね。
匂いも抜けてくるような仕様は周辺住戸の気配も感じることも多く、
結果バルコニーが落ち着かないっていう意見があるわけです。

立地・環境の話は別の話でここはバルコニーの仕様のスレッドです。
ただ立地・環境が良かったからペラボーを妥協したというケースは普通に
あると思います。

それは仕様に限らずプラン・設備・デベロッパーのランクにしてもそうですから
ここではスレ違いだと思います。

[712: 匿名さん]

>>707
深夜や昼間の比較的人が少ない時間帯にスレが上がっていれば、暇をしているマンコミュの煽り舞台のターゲットになって提灯が付きやすいものなのですよ。
個別の物件スレと違ってこういうどんなマンションでも共通の一般的な話題には絡んできやすいし。
昨晩も私は違うのに連投と書かれたという人が何人かいましたが、そういう方の発言はスルーして自分が気に入らない状況になると連投と決めつけて煽るあなたの方がこのスレにとっては迷惑な存在です。

[713: 匿名さん]

711 妥協じゃないんですよ。バルコニーの壁なんて優先順位最低です。日常生活にあまり影響無いですから。外見云々言う人はただの見栄っ張りなのでしょう。

[714: 匿名さん]

リビングの窓際に窓と直角にソファーを置いていますが、それに座ると戸境壁が目に入ります。
そこでテレビを見たり本を読んだりしている時に、隣の住民の方がぺラボーの隙間からちらちら見えたら落ち着きませんよ。
というわけで私の日常生活では普通に重要です。
これって見栄っ張りなの？

[715: 匿名さん]

>>713
なるほど。優先順位が最低の人もいるでしょうね。
ただそうじゃない人がここで意見交換をしてるんですよね。

日常生活に影響が有る無しは個人の判断にもよりますよね。
周囲とのプライバシー性はまさに日常生活そのものとも言えますし。

確かに建物の外観はの見栄えは相当開きがあるのは事実ですが、
コンクリ壁だから外見云々で見栄っ張りと決めつけるのもどうでしょうかね。

逆に見栄っ張りでも構わないと思いますけどね。
それとも謙虚に見せるのを主眼に置いてバルコニーの仕様を選ぶのは
必ずしも正しい選択とは言えないと思いますけどね。

[716: 匿名さん]

>713
立地、環境が全く同じマンションで一方はコンクリ壁、一方はペラボー。
あなたはどちらを選びますか？

[717: 匿名さん]

友人のマンションに行ってリビングからペラボー見えたら残念な気持ちになる。
必死に目をそらすが時間がたった劣化ペラボーの破壊力はハンパない。

それを気にならないって言う人って
ガサツな人なのかしら。

[718: 匿名さん]

過ちを認めたくないだけでしょう

[719: コンクリ壁絶対派]

誰かがレスしていたけれども、ペラボーしか知らないなら、それはそれで幸せかもね。

[720: 匿名さん]

ベラボー買うとこうなるよ

[721: 匿名さん]

>隣の住民の方がぺラボーの隙間からちらちら見えたら落ち着きませんよ。

すごい想像力だけど、どれだけ隙間あいてるんだ？おかしくない？

[722: 匿名さん]

>>721
がっつり空間が開いたぺラボーとか今まで散々色々な例が出てきたじゃん。
全身が見えなくても足が見えたり、背の高い人だと頭が見えたりするのでは？

[723: コンクリ壁絶対派]

騒音スレに多いけれど、実際の暮らしから遊離してレスの言葉尻だけで
遊んでいる人って邪魔だね。

無防備な姿でくつろげる環境って開放的だよ。
多少の音出しても、周囲に音が回り込まないって楽だよ。
隣の音や臭いを感じないって楽だよ。

家族そろって、それが気にならないなら隙間付ペラボーでもいいだろうけれども。

[724: 匿名さん]

コンクリ壁でも、下から臭いは漂います、音も聞こえるよ、嘘はいけないね。テラスで無防備な姿って変態か。

[725: 匿名さん]

>>724
無防備＝裸のようなものとしか考えられないのですか？
バルコニーに長椅子を出して本を読みつつ昼寝とかのことでしょ。
どうもこのスレでぺラボーを擁護しようとする人はこんな感じでずれている人が多いね。

[726: 匿名さん]

うっかりベラボー買うとこうなってしまうのです。

[727: 匿名さん]

長椅子を出して昼寝が無防備な姿？おかしいのでは？

[728: 匿名さん]

>724
マンションの構造上、バルコニーに於ける完璧な遮音は物理的に不可能ですが、ペラボーとコンクリ壁ではその度合いが｢全く異なる｣事くらいはお分かりですよね？

[729: 匿名さん]

>722
古い賃貸以外でそんな例でてないけど。
２ｍくらい背があって境界に張り付いてれば頭が見えるかも？
なんかおおげさだね、君。

[730: 匿名さん]

じゃ、724さんはどうしますか？

全く同じマンションがあって、ベランダ戸境壁だけ標準型ペラボーかコンクリートか選べるんだったらどうするの？
それに答えてから、コンクリートに対する批判してよ。

もちろん、724さんだったら、迷わず標準型ペラボーセレクトだよね！？

[731: 匿名さん]

＞７３０
７２４じゃないけど、全てが同じならコンクリートを選ぶでいいんじゃないの？
現実は全てが同じってのはありえないかわけで、ベランダで椅子おいてくつろぎたいという人じゃなきゃ
優先順位がそれほど高くないってことでしょ。

[732: 匿名さん]

あれ、ペラボーじゃないんだね。

[733: 匿名さん]

コンクリ派の異常なまでの執着心と他人に意見を強要するさまが不気味です。
特徴があるので自演だとバレるのです。
もう、みなさん相手にしないほうがいいのでは。

[734: 匿名さん]

自演て書いている人は放置の方がいいね。
ここはコンクリ壁スレなのにここまで粘着だと病気だね。

[735: 匿名]

なにを言ってもぺラボーは正当化できませんね。２回目に期待しましょう。

[736: 匿名さん]

それこそここで自演だの執着とか言う人って、
低層スレで盛んに低層を煽っていた高層階さんに凄いレス
の特徴が似てると思ってたのだが。

あっちでも攻め負けてたけど、こっちでもかよと。
間違ってたらすいません。

[737: 匿名さん]

どうやって勝ち負けを判定してるのやら？
戸建てＶＳマンションスレにもいきなり勝手に勝利宣言してる変な人はいましたが
その手の人なの？

[738: 匿名さん]

まあスレの趣旨に反することを書き続けている人はいわゆる荒しでしょ。
そんなにぺラボーが良ければ専用スレを建てればいいのですよ。

[739: 匿名]

ここはVSスレじゃないから
ペラボーを愛する人はペラ愛好スレ立てたらいいのではなかろうか

[740: 匿名]

ごめん同じような書き込みしちゃいました

[741: 匿名さん]

デベロッパー社員もここをかなりの確立で見てるので、
(知り合いのデベの開発担当者と雑談すると、出てくる話題が昨日マンコミュで
盛り上がった話だったり)今からはコンクリ壁物件がさらに増えてくるのではと
期待しています。

期待する理由は
・次回買換えの際に選択肢は多い方がありがたい
・ＭＳをストックとしてみた場合、コンクリ壁物件の方がランドスケープが栄える。

です。

[742: 匿名さん]

なんだ、ここは高層さんに僻みを持つ低層さんのストレス発散の場か。
そういえば、ムキになり方が低層さんと似てる。むこうで負けてたから今度はこっちってか。

[743: 匿名さん]

そういうスレに直接関係ないのはしなくていいから。

[744: 匿名さん]

ペラボーがダメな理由はこのニュースを見れば納得する。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120602-00000042-ann-soc...

ワイドスパンでコンクリ壁に限るってことですね。