バルコニー戸境がコンクリート壁

[匿名さん]

バルコニー境界壁がコンクリート製で上から下まで隙間が無いタイプ
を購入予定です。片方のみに一メートル四方ぐらいの避難用ボードが
はめ込んであり、独立排水になってます。

ただのボード一枚が置いてある仕様だと音や水・タバコ・隣家の気配すら
気にるのではないかと思いますが、そのあたりどうなんでしょうか。

[635: 匿名さん]

コンクリ壁とコンクリ手摺でなんか暗くて、圧迫感があります、風とおしも悪いです。

[636: 匿名さん]

>633
スレ違いになるけど、下が開いてると風がバルコニーの中を吹き荒れるので
開いてないほうが良い。場所にもよるけどね。

[637: 匿名さん]

下が空いてると、隣のペットが首だけ出していて、びっくらすることがある。

[638: 匿名さん]

>>635
あなたのマンションのバルコニーの向きと奥行き、階数は？

[639: 匿名さん]

>>636
自分のとこはガラスだけどそんなことないよ。
下が開いていると風が巻き込まれるってどういうこと？
コンクリのベランダの上を通る風と何が違うの？

[640: 匿名さん]

今の流れは

戸境ペラボー派 コンクリは暗いし、圧迫感がある、風とおしも悪いからダメ
　　　　　　↓
戸境コンクリ派 コンクリ＋ガラス手摺だったら明るいですよ。下も開いてるから風とおしも良い
　　　　　　↓
戸境ペラボー派 下が開いてたら風が吹き荒れるからダメ、ペットも顔出すからダメ

だから、ペラボーの方が日当りもいいし、圧迫感もないし、風通しもいい。

ってことらしいですね。

っていうか、ペットが顔出すとかいってる人、それ悲惨なタイプの戸境ペラボーのことじゃん。
そら、びっくらするよ、けどそれがペラボーなんだよね。

[641: 匿名さん]

悲惨なタイプの戸境ペラボーの637でございます。
　物件仕様は、レス610
　専有部仕様は、レス616
を暇な方はご参照ください。
お隣さんのペット（ワンコ様）は、吠えないから顔だけ出てると＼（＠ｏ＠）／です。

[642: 画像貼りをしてる者]

「コンクリート壁vsペラボード板」のバトルで荒れ気味なのと、
有意義な意見は出尽くした感じがあるので、しばらく見てませんでした・・・

>>624さん　具体的にどの物件？
>>628さん　コンクリ壁のタワマンの実例を待ちたい。

画像を探す時には該当サイトへあちこち飛んでまして、
ファイルは整理しやすいよう基本的に物件名で保存してるので、
どれがどこの物件の写真なのかは一応知ってて大体は覚えてますが、
なるべく構造が見やすくて、どこなのか特定しにくい画像を優先して選んでます。
コンクリート壁タイプのタワーマンションも、わりと普通にありますね。

例えばですが、既出画像の>>452と>>453も、
コンクリ壁で隔板が小さな正方形に見えるタイプの新築タワマンです。

それだけでは不親切なので新画像を貼りますが、
タワマンこそは眺望写真だらけで、探すのは少々手間かなと思うので（＾＾；
とりあえず手持ちのストックの中からタワマンを選んで出しておきます。

既出に選ばなかった画像なので小さかったり見づらかったり風景が写ってたり、
あまり良い画像ではありませんが、そのへんはご容赦を・・・

[643: 画像貼りをしてる者]

では物件名は伏せて、タワーの大まかな概要も一緒に載せますね。
134ｍ～162ｍ級の超高層タワマン

地上29階　高さ134.77m　2005年02月竣工
蹴破り戸ではない大きな「防火扉」のタイプ

[644: 画像貼りをしてる者]

地上42階　高さ157.26m　2001年10月竣工
蹴破り戸ではない大きな「防火扉」のタイプ

[645: 画像貼りをしてる者]

地上42階　高さ139.85m　2007年04月竣工
高さが手摺くらいの「防火扉」のタイプ
避難経路＋室外機置場用のサービスバルコニー

[646: 画像貼りをしてる者]

地上45階　高さ162m　2008年07月竣工
順梁＋隔板が正方形ほどの小型タイプ
避難経路＋室外機置場用のサービスバルコニー

[647: 画像貼りをしてる者]

地上40階　高さ134.7m　2007年02月竣工
逆梁＋隔板の高さが手摺くらいのタイプ
避難経路＋室外機置場用のサービスバルコニー（手前の窓は浴室）

[648: 画像貼りをしてる者]

地上39階　高さ149.92m　2011年09月竣工
順梁＋大きな隔板でキッチリふさがれてるタイプ

[649: 画像貼りをしてる者]

地上40階　高さ138.45m　2004年09月竣工
逆梁＋大きな隔板でキッチリふさがれてるタイプ

[650: 画像貼りをしてる者]

建築基準法にのっとり高さ57ｍ以上をタワーとしますね。
59ｍ～87ｍ級の高層タワマン

地上25階　高さ87.7m　2005年05月竣工
高さが手摺くらいのタイプ

[651: 画像貼りをしてる者]

地上20階　高さ59.95m　2009年01月竣工
逆梁＋高さが手摺くらいのタイプ

[652: 画像貼りをしてる者]

地上18階　高さ65.42m　2006年01月竣工
逆梁＋高さが手摺くらいのタイプ

[653: 画像貼りをしてる者]

地上20階　60.03m　2011年01月竣工
順梁＋高さが手摺くらいのタイプ

[654: 画像貼りをしてる者]

地上20階　高さ66m　2012年12月竣工予定
順梁＋高さが手摺くらいのタイプ

[655: 画像貼りをしてる者]

地上19階　高さ65m　2012年08月竣工予定
順梁＋高さが手摺より少し上までくる長方形タイプ

[656: 画像貼りをしてる者]

また連投しすぎなので、とりあえずラストです。

地上19階　高さ59m　2007年02月竣工
高さが手摺より少し上までくる長方形タイプ

[657: 匿名さん]

コンクリ壁だと排水が各戸独立であることもあって、お掃除がしやすい点もメリットですね。
最後に、バッと水を流しても誰にも迷惑かけません。

[658: 匿名]

画像貼りさんありがとう！

[659: 匿名さん]

やっぱペラボーは一般的じゃないですね。

[660: 匿名さん]

画像貼りさんGJ！

[661: 匿名さん]

>>画像貼りをしてる者さん
いくつかの防火扉は、標準仕様ってわけじゃないと思うな。
おそらく部屋が広すぎて防火区画を分けるためじゃないかと。
事例としては良いと思うけど、その物件の部屋すべてが防火扉とは思えない。

[662: 匿名さん]

だね。

[663: 匿名さん]

コンクリ壁でも、ペラボーでも日が入らない画像は暗くて、寂しいですね。

[664: 匿名さん]

日を入れるためには、手摺から突き出たハーフペラボーが理にかなってるって証左ですね。

[665: 匿名さん]

ペラボー君、あきらめなよw

[666: 匿名さん]

え、ペラボーだったら日が入るの!?
うちは多分654タイプだけど、十分日は入ってますが。

[667: 匿名さん]

ペラボーだとバルコニーは「外」という感じなんだよね。
気配・音・水・匂い他まさに外という感じ。

コンクリート壁だと「内の一部」という感じなんだよね。
そういうことなんだよね。
どっちも経験してるから言うけど。

[668: 匿名さん]

ペラボーで上がスカなら日は入るよ
他のものも入ってくるけど
上から下から

おれはもうペラボーはパスさせていただきます

一度コンクリを経験したらペラボーは無理

[669: 匿名さん]

よっしゃわかった。
このまま、コンクリ壁を体験しなければいいのだな？(^^;

学生の頃、洒落た低層マンションはコンクリだったな。
安マンションだったからペラボーだったら（音とか）気にしたのかもしれない。
今はペラボーだが、コンクリかどうかは優先される仕様ではないな。

[670: 匿名さん]

×コンクリかどうかは優先される仕様ではないな。
○俺の購入可能価格帯ではコンクリかどうか選べる立場ではないな。

[671: 匿名さん]

コンクリに異常にこだわるのは、安物マンションだからというのは一理ある。
隣人がするベランダプール、ベランダ騒ぎ、タバコなど住民のレベルが低いから起こることを
怖がっているのだ。

[672: 669]

>>670
う～～む！
今までのレスの中でもたくさんの人が諭してきたのに．．．ペラボーで物件価格は語れないと。
私の本寝床は戸建てが別にあるのよん♪

[673: 匿名]

分かってて煽ってるんだろうけど…
本当に安物だったらコンクリ壁は採用されないよ。
床スラブ厚や湿式壁と同じで一見では分からない部分にコストをかける仕様だもの。

[674: 匿名]

ごく普通のファミリーマンションでも、軽量化優先のタワマンでも、
バルコニーの作りまで気にしてる人なんて少ないのに、
しっかり作られてるマンションもけっこうあるんだって分かって良かったじゃん。

値段そのものは立地の坪単価にもよるんだし、
お金の話はスレ違いだから、しつこく繰り返して荒らさないでくれ。
有益な情報交換をしたい人がどんどん逃げてしまうよ。

[675: 匿名さん]

>>672
それってセカンドハウスだからぺラボーでも我慢できるって読めるのだけど・・・

[676: 匿名さん]

セカンドハウスだから我慢？？？

我慢してセカンドハウス持つの？？？

[677: 匿名さん]

ペラボーペラボー言ってる人は結局コンクリ壁住んだ事ないから何書いても説得力がないのでは。

私自身は｢賃貸時代はぺラボー、今は分譲でコンクリ壁｣というよくあるパターンだけど、今が快適故にペラボーには戻りたくないですね。

人それぞれだから｢どうしてもペラボーじゃないと嫌だ｣って人がいてもいいとは思うけど、
他が全て同等でペラボーかコンクリ壁を選べる場合、殆どの人がコンクリ壁を選ぶのではないでしょうか。

[678: 匿名さん]

ペラボーなんて嫌だよw

ペラボー君は次の購入時に、がんばれよ。

[679: 匿名さん]

隣人がするベランダプール、ベランダ騒ぎ、タバコ
見られてない安心感からか、これはコンクリートのほうがよく起こりますよ。
うちのマンションは棟によって構造が違うのですが、逆梁の棟からはそういった苦情が多いです。
起きた場合の被害はコンクリートのほうが少ないので、コンクリートが良いというのは間違いありませんけどね。

[680: 匿名さん]

以上、『うちのマンションの場合』の一例報告でした。

[681: 匿名]

別にいいんですよ。ペラボーでも。
ペラボーの素材感が好きで買ったとか、
見られてる方が安心感あるからあえて買ったとか。

今問題にしてるのは気付かず買ったうっかり
ペラボーなんですよ。モデルルームでも積極的に
説明しないし、モデルルームによってはホワホワ
っとしてわざと何がどうなってるかわからなく
してるでしょ？

そこを顕在化したこのスレの功績は大きい。

[682: 匿名さん]

>>モデルルームによってはホワホワ
>>っとしてわざと何がどうなってるかわからなく
>>してるでしょ？

あるある（笑）
一次購入層にはそこまでわからないと思う。

ちいさーく線が引いてあったり。

[683: 匿名さん]

モデルではペラボーの部分が何故か普通の壁になってたり(実際はペラボーなのに)、
観葉植物がワサワサと置いてあって何が何だかわからなくなってたり
、何故か巨大な壁置型のエアコンがあってその存在すら否定してたりする。

完成予定CGでもその部分がピントがあってないようなボヤッとした感じとか、
凄い引いて撮ってたり、またはアップ画像でも光が差し込んでるかの感じで
いずれにしてもはっきり見えない。

各社工夫を凝らしてるその努力そのものがそれの意味合いを語っている。

[684: 匿名]

Webの物件サイトの完成予定CGとか、モデルルームとかでも、
ペラボーだと何だかよく分からないように誤魔化してる事が多いよね。
相手は素人だから、どうせ何も分かりゃしない・・・とでも思ってるのかもね。

313の画像は完成予定CGだけど細部までしっかり描かれてる。
コンクリ壁に避難経路から、スロップシンク・排水パイプ・物干金具とか、
壁の換気口や、外部コンセントまでね。
そういうのを堂々と出せる物件は好感がもてるね。

＞ペラボーの素材感が好きで買ったとか

さすがに、ペラボーだから買いましたって事は無いでしょう。
ガラスパネルの明るいバルコニーで気に入ったとかなら分かるけども、
どっちにせよ戸境は気にしなかった人だよね。

エリア・立地が最優先で、仕様や設備に色々不満があっても、
分かってる上で、それらをあえて妥協するのは個人の自由選択だしね。

＞今問題にしてるのは気付かず買ったうっかりペラボーなんですよ。

そこだよね。眺望や日当たりは気にしても、
バルコニーの構造までは見てなかった人が多いと思う。

これから買う人には、ちょっとでも参考になるといいね。
すでに買っちゃった人でも、そこに永住するとは限らないし、
10年後とかには買い換えるかもしれないし。

戸境の作りにも前面の作りにも、色々なパターンがあるから、
安くない買物なのだし、たくさんの事例を見て勉強しておくといいね。