バルコニー戸境がコンクリート壁

[匿名さん]

バルコニー境界壁がコンクリート製で上から下まで隙間が無いタイプ
を購入予定です。片方のみに一メートル四方ぐらいの避難用ボードが
はめ込んであり、独立排水になってます。

ただのボード一枚が置いてある仕様だと音や水・タバコ・隣家の気配すら
気にるのではないかと思いますが、そのあたりどうなんでしょうか。

[232: 匿名さん]

↑迷惑なので専用スレでも立てて移ってください。

[233: 匿名さん]

田の字って、夫婦の寝室も共用廊下沿いなんでしょ。

お好きですね

[234: 匿名さん]

>>227

あるある。コンクリートだとそういうことがないので独立感がうれしいです。
ペラペラの板（上方が開いてる）→コンクリートに変わるとタバコ被害はかなり軽減される場合もありますよ。
逆梁アウトフレームなら壁に近接して立つ（もたれかかって喫煙する）ことができないからさらに煙が流れにくくなる。

[235: 匿名]

田の字はトイレなど水回りが個室に接してしまうことも嫌な点かと。。。
また、玄関からLDまで見通せてしまうストレート廊下も庶民臭がでてしまう。。。

[236: 匿名さん]

田の字間取りであっても都内の高級物件では”空中廊下方式”になっていますね。
共用廊下側2室と共用廊下の間に吹き抜け・ライトコートがはさまれてプライバシーが少々向上している。
ザ・田の字、しかも中和室タイプとなると、通風・採光にプライバシーを満足する部屋がLDだけになっちゃう。
共用廊下に接した個室って格子窓、型板ガラス（曇りガラス）で北側が多いので暗ーい感じになるケースが多い。
階段部分やエレベーターの位置によってさらに暗くなる。

[237: 匿名さん]

スラブに穴開けてその分デべも安く作れるwww
避難路一つで済むし
ペラボーも上を空けて低くしてペラボー代も圧縮
郊外の大規模にあるねー

[238: 匿名]

>228
貧乏自慢はそこまで。
スレ本題にもどろうよ。

[239: 匿名さん]

これからの季節、ペラペラ板に限らずベランダの排水溝が共用の場合、プールなどの水がジャーっと流れてくるなんてあり？
民度によるのかもしれんけど。一度ペラペラからコンクリにupしたらペラペラには戻れないだろう。

[240: 匿名さん]

ベランダガーデニングの泥排水も困る
ペラぺらボードは住人に良いところが皆無

[241: 匿名]

ペラペラ戸境→コンクリート
田の字中住戸→非田の字角住戸

どちらも一度経験してしまうと後戻り不可能

[242: 匿名さん]

＞ペラぺらボードは住人に良いところが皆無
ですから、ご自分の持つ物件知識や経験を曝け出してるだけですってば(^^;
良い物件はベラボーであってもマナーがカバーします。

[243: マンション住民さん]

3面バルコニーだと何もかも解決！

[244: 匿名さん]

マイナス点をカバーするには他人のマナー頼りがべラボーというわけですね(^^;
カバーするにもマイナスが大きすぎるけど(^^;

次の物件購入時にはしっかり見極めよう

[245: 匿名さん]

私は高いところが好きでタワーも見に行って金銭的には問題なかったのですが、ぺラボーだけは我慢できずに結局普通の高層マンションにしましたよ。

[246: 匿名さん]

ペラボーでも上があいてるのってケチ以外にどんな意義があるんだろうねwww

[247: 匿名さん]

ペラボーかコンクリ戸境かはマンション選びのポイントの中の一つではあると思うけど、
他のポイント・条件が良くてペラボーの場合、その物件を選ぶんじゃない？
逆にコンクリ戸境でも、他のポイント・条件がイマイチなら選ばないし。

[248: 匿名さん]

言い訳見苦しい。
他のポイントが良くコンクリを選べばいいだけじゃない笑）

他のポイントが良いマンション＝高額物件はペラの割合少ないので自然と、、でしょうね。

[249: 匿名さん]

ペラボーになってしまったとしても、上方を短くしてスカスカにして、さらにプライバシー性を低下させるのは嫌だよね。
また、ペラボーでも排水溝を共同にする必然性って無いよね。
全てがデべのお財布本意で住民本意ではない。

[250: 匿名さん]

実際にあるよ、全てがいいのにぺラボー物件。
そして食洗機、床暖も標準でついてないような物件なのにコンクリ戸境。
この場合、迷うと思うし、ペラボー選ぶ人もいると思うけどな。

[251: 匿名さん]

食洗機も床暖房も標準じゃなくてもオプション設定されているところがほとんどだから金に問題なければ迷う必要ないはずだけど。

[252: 匿名さん]

コンクリ戸境の人はなぜかムキになって喧嘩腰。

[253: 匿名さん]

標準　内廊下+床暖+天カセ+アウトフレーム・逆梁ハイサッシ+プール+ジム+バー
オプション　IH+食洗機+アレコレ
だが、ベラボーでっす。
コンクリ壁はオプションにありませんでした(笑)

[254: 匿名さん]

253さんのお住まいはタワーマンションでしょうね、タワマンの場合は重量を考慮しないといけないから
ペラボーでも仕方ないですね。

結論、コンクリ壁はオプションにできないから設計の段階からきちんと考慮して欲しい。
住設（床暖、食洗器等）は資金次第でなんとかなりますから。

[255: 匿名]

ぺラボーは末代まで祟るし教育上も良くないから絶対に避けるべきだよね。

[256: 匿名さん]

タワマンなら仕方ないが、普通のマンションでペラボーは安普請の安物ってことで避けた方が無難ということだな。

[257: 匿名さん]

そう。高級物件にもぺラボはあるね。

[258: 匿名]

高級物件でペラボーってどんなの？
高級素材で作ったヨーロッパ製のペラボーとか？

[259: 匿名さん]

258笑ったｗ
タワマンなら高級物件でもありってことでは？

[260: 匿名さん]

>>257
前世紀（といっても10年程前だけど）までは確かに高級マンションでもぺラボーな物件はあったけど、より個が重要視される最近の高級マンションでぺラボーなんてないのでは（タワー以外）？

[261: 匿名さん]

>>253さんのような、アウトフレームでペラボーってわりと稀少ですよね？
アウトフレームは太いコンクリ柱がバルコニー側に出るから
それに繋げてバルコニー境の壁がコンクリになっているんだと思ってた…
うちは低層しか住んだことがないから、タワーだと違うんでしょうね。

[262: 匿名]

理由の如何を問わずぺラボーな物件は高級物件とは言わないことにしよう。

[263: 匿名さん]

超高級ペラ板を標準使用した田の字中住居で、重厚感ある最上級の個性的ハッチ。
ペラボーが劣化しないようにコーティングし、毎月管理会社が磨き上げる。

[264: 匿名]

ペラボー物件は個人的にはNGだが、
あの取ってつけたような切ない佇まいを
何とかすればまだ救われるのかも。

まずは建物正面から見たときにいかにも貧相な
あの薄さ。もうちょっと重厚感は出せないものか。

それに上部が空いているのもよりチープな
香りを漂わせる。最低でもピッタシ天井まで
くっ付けよう。

デザインにしてもそう。遠方からの目視でも
あそこだけ時代に取り残されたかのように見える。

[265: 社宅住まいさん]

隣りの奥さんの下着をチェックできるのがペラボーの強みw

[266: 253]

けっして高級マンションではありません。高級っぽいマンションではあります(笑
ご指摘のとおり、アウトフレームなのでベラボーは太い柱の裏に隠れてみえません。
さらに逆梁なので、下側からベランダ覗けません。
この物件、デベさんが気合入れて造ったらしく、専有部も共用部もさまざまな「想い入れ」が見てとれます。
部屋も全室ワイドスパンの区画設計です。
ですが、なぜかベラボー(^^;
手を抜いたとかコスト削減という訳ではなさそうです。
強い不満はありませんが、私も理由を知りたいものです。

[267: 匿名さん]

デべの気合不足でしょw

[268: 匿名さん]

すいません、このスレによく出てくる「ペラボー」って何のことか教えていただけますか？

[269: 匿名]

あなたの住んでるマンションのベランダの戸境を見て下さい。見たまんまぺラボーですから。

[270: 匿名]

バルコニー戸境間仕切の隔板の事です。
避難経路を確保するために蹴破り戸としてあるのですが、
この隔板のみで「戸境間仕切」としてある物件を、ぺラボーと言ってるようです。

例として、こういう感じかな。

[271: 匿名]

避難経路の隔板はあるけど「戸境間仕切」はコンクリートだと、
例として、こういう感じかな。

[272: 匿名さん]

安物マンションで、コンクリ戸境になっている物件に住んでます。
ちなみに、食洗機、床暖、ミストサウナついてません。

[273: 匿名さん]

271の例が、私的には理想形かな。
ただ、同時に室内に太い柱がでっぱる覚悟が必要だけど(笑

270の例も、室内側の柱を外側にもってくれば雨水管も見えなくて良いのに、理由があるんでしょうね。

[274: 匿名さん]

>>270

うわっ（笑）
賃貸ならまだしも分譲でこういうのは勘弁だな。
いまどき分譲でこんなのあるのか？

[275: 匿名さん]

＞いまどき分譲でこんなのあるのか？
普通にあるんじゃない？
別にそう驚くことでもないし、バカにすることでもない。

[276: 匿名さん]

マジですか？
エリアによるのかな。東京都心部の新築だとまず見かけないけど。

[277: 匿名さん]

270の事例はまだ良心的なペラボーじゃないですか？（笑）

デベさんの優しさからか、手摺側の角が斜めにカットしてあったりしたら、
それこそ、こんにちは～です、、、

でも、ペラボーでここまで話題が盛り上がるのも、ペラボーの奥深さ故ですね^_^

[278: 匿名さん]

ベラボーの上の隙間には何か意味があるんだろうか？
ベラボーの規格なのかもしれないけど、270ももっと上までベラボーなら良かったのに(^^;

[279: 匿名さん]

>>270さん
>>271さん
わかりやすい画像ありがとうございます。
これで議論もスムーズに進みやすいです。

自分もググってみたけど見つけられなかったのでお願いしたいのですが、
>>271のコンクリート壁のタイプで一部ボードが写真の半分から3分の2ぐらいで、
尚且つアウトフレームになっているタイプの画像があればお願いします。

最近はそういうタイプが多いので。

[280: 匿名さん]

ペラボーは、火災などの時に逃げやすいという利点があるみたいですよ。
コンクリ戸境の小さいボードは、プライバシーは守れるけど、いざ非難の時に手間取る。
コンクリ戸境の小さいボードは、隣戸がその部分に物を置いていれば、蹴破れないかもしれませんね。

[281: 匿名さん]

手間取るったって蹴破ってくぐって脱出すればいいでしょ。
何か置いてたって足で蹴っても動かないような重量物ってあるかな？

逃げやすさの追求だったら住戸自体の隣との壁もペラボーにしたらいいんじゃない？