バルコニー戸境がコンクリート壁

[匿名さん]

バルコニー境界壁がコンクリート製で上から下まで隙間が無いタイプ
を購入予定です。片方のみに一メートル四方ぐらいの避難用ボードが
はめ込んであり、独立排水になってます。

ただのボード一枚が置いてある仕様だと音や水・タバコ・隣家の気配すら
気にるのではないかと思いますが、そのあたりどうなんでしょうか。

[221: 匿名さん]

>>220
完全コンクリートでも臭いはくるんですね。

隙間がないのでバルコニーに出た時に隣を気にする必要がないことや
音の面でもボードよりもメリットが多いように感じるのですが、デメリットもあるのでしょうか？
水が流せないという話も聞いたことがあるのですがどうなんでしょう。

[222: 匿名]

水は流せますよ。
コンクリート壁物件は排水が完全に独立してる
はずですからむしろ流しやすいです。

デメリットは価格が上昇することですが、
コンクリート壁は贅沢品ではなく生活必需品なので
高いと感じることはないですね。

[223: 匿名さん]

水は流せるんですね。
デメリットは価格だけということなら購入する価値は十分ですね。
自分のマンションもコンクリートだったら良かったなぁ…。

[224: 匿名さん]

避難ハッチが床から４センチほど飛び出しているので、何か敷かないと躓きますよ。

[225: 匿名さん]

>>222さん
＞デメリットは価格が上昇することですが、
厳密にいうと、デメリットは「重さ」ですよ。
タワーだと大きな問題なのです。

それと雨水菅についても、一定額以上の物件になると戸ごとに有ります。

[226: 匿名さん]

実際に存在する物件についてのデメリットについて聞かれていると思いますので225さんの返答は違うのでは？

[227: 匿名さん]

バルコニーに水を流すとペラボーの下から水が隣に・・・
排水も独立じゃないから排水溝の溝を流れる水が隣の家の溝まで・・・

落ち着かないとはこういうこともその一つでしょうね。

[228: 匿名さん]

>225
重さが問題になると言うのなら、オール電化マンションは最悪ですよ。
貯湯タンクが３００～４００Ｌですから４００～５００キロも重くなりますからね。
それに比べて避難ハッチは、スラブに穴を開けますから、６０センチの四角形だとすると、スラブのコンクリート分の重さが１５０キロくらい軽くなり、避難ハッチが５０キロだとすると、１００キロ軽くなることになりますよ。

[229: 匿名さん]

軽量化のための避難ハッチ．．．．斬新なアイデアで結構。
すると、あちこちに避難ハッチを作った物件が一番良いということですね。

[230: 匿名さん]

ハッチ君も鼻高々だね。

まあ、田の字、ペラボー、しかも上スカ、中住戸、ハッチ付きとくればねぇ・・・

ハッチで軽量化！

[231: 匿名さん]

「ハッチなしだけが自慢」君も登場しすぎ。

[232: 匿名さん]

↑迷惑なので専用スレでも立てて移ってください。

[233: 匿名さん]

田の字って、夫婦の寝室も共用廊下沿いなんでしょ。

お好きですね

[234: 匿名さん]

>>227

あるある。コンクリートだとそういうことがないので独立感がうれしいです。
ペラペラの板（上方が開いてる）→コンクリートに変わるとタバコ被害はかなり軽減される場合もありますよ。
逆梁アウトフレームなら壁に近接して立つ（もたれかかって喫煙する）ことができないからさらに煙が流れにくくなる。

[235: 匿名]

田の字はトイレなど水回りが個室に接してしまうことも嫌な点かと。。。
また、玄関からLDまで見通せてしまうストレート廊下も庶民臭がでてしまう。。。

[236: 匿名さん]

田の字間取りであっても都内の高級物件では”空中廊下方式”になっていますね。
共用廊下側2室と共用廊下の間に吹き抜け・ライトコートがはさまれてプライバシーが少々向上している。
ザ・田の字、しかも中和室タイプとなると、通風・採光にプライバシーを満足する部屋がLDだけになっちゃう。
共用廊下に接した個室って格子窓、型板ガラス（曇りガラス）で北側が多いので暗ーい感じになるケースが多い。
階段部分やエレベーターの位置によってさらに暗くなる。

[237: 匿名さん]

スラブに穴開けてその分デべも安く作れるwww
避難路一つで済むし
ペラボーも上を空けて低くしてペラボー代も圧縮
郊外の大規模にあるねー

[238: 匿名]

>228
貧乏自慢はそこまで。
スレ本題にもどろうよ。

[239: 匿名さん]

これからの季節、ペラペラ板に限らずベランダの排水溝が共用の場合、プールなどの水がジャーっと流れてくるなんてあり？
民度によるのかもしれんけど。一度ペラペラからコンクリにupしたらペラペラには戻れないだろう。

[240: 匿名さん]

ベランダガーデニングの泥排水も困る
ペラぺらボードは住人に良いところが皆無

[241: 匿名]

ペラペラ戸境→コンクリート
田の字中住戸→非田の字角住戸

どちらも一度経験してしまうと後戻り不可能

[242: 匿名さん]

＞ペラぺらボードは住人に良いところが皆無
ですから、ご自分の持つ物件知識や経験を曝け出してるだけですってば(^^;
良い物件はベラボーであってもマナーがカバーします。

[243: マンション住民さん]

3面バルコニーだと何もかも解決！

[244: 匿名さん]

マイナス点をカバーするには他人のマナー頼りがべラボーというわけですね(^^;
カバーするにもマイナスが大きすぎるけど(^^;

次の物件購入時にはしっかり見極めよう

[245: 匿名さん]

私は高いところが好きでタワーも見に行って金銭的には問題なかったのですが、ぺラボーだけは我慢できずに結局普通の高層マンションにしましたよ。

[246: 匿名さん]

ペラボーでも上があいてるのってケチ以外にどんな意義があるんだろうねwww

[247: 匿名さん]

ペラボーかコンクリ戸境かはマンション選びのポイントの中の一つではあると思うけど、
他のポイント・条件が良くてペラボーの場合、その物件を選ぶんじゃない？
逆にコンクリ戸境でも、他のポイント・条件がイマイチなら選ばないし。

[248: 匿名さん]

言い訳見苦しい。
他のポイントが良くコンクリを選べばいいだけじゃない笑）

他のポイントが良いマンション＝高額物件はペラの割合少ないので自然と、、でしょうね。

[249: 匿名さん]

ペラボーになってしまったとしても、上方を短くしてスカスカにして、さらにプライバシー性を低下させるのは嫌だよね。
また、ペラボーでも排水溝を共同にする必然性って無いよね。
全てがデべのお財布本意で住民本意ではない。

[250: 匿名さん]

実際にあるよ、全てがいいのにぺラボー物件。
そして食洗機、床暖も標準でついてないような物件なのにコンクリ戸境。
この場合、迷うと思うし、ペラボー選ぶ人もいると思うけどな。

[251: 匿名さん]

食洗機も床暖房も標準じゃなくてもオプション設定されているところがほとんどだから金に問題なければ迷う必要ないはずだけど。

[252: 匿名さん]

コンクリ戸境の人はなぜかムキになって喧嘩腰。

[253: 匿名さん]

標準　内廊下+床暖+天カセ+アウトフレーム・逆梁ハイサッシ+プール+ジム+バー
オプション　IH+食洗機+アレコレ
だが、ベラボーでっす。
コンクリ壁はオプションにありませんでした(笑)

[254: 匿名さん]

253さんのお住まいはタワーマンションでしょうね、タワマンの場合は重量を考慮しないといけないから
ペラボーでも仕方ないですね。

結論、コンクリ壁はオプションにできないから設計の段階からきちんと考慮して欲しい。
住設（床暖、食洗器等）は資金次第でなんとかなりますから。

[255: 匿名]

ぺラボーは末代まで祟るし教育上も良くないから絶対に避けるべきだよね。

[256: 匿名さん]

タワマンなら仕方ないが、普通のマンションでペラボーは安普請の安物ってことで避けた方が無難ということだな。

[257: 匿名さん]

そう。高級物件にもぺラボはあるね。

[258: 匿名]

高級物件でペラボーってどんなの？
高級素材で作ったヨーロッパ製のペラボーとか？

[259: 匿名さん]

258笑ったｗ
タワマンなら高級物件でもありってことでは？

[260: 匿名さん]

>>257
前世紀（といっても10年程前だけど）までは確かに高級マンションでもぺラボーな物件はあったけど、より個が重要視される最近の高級マンションでぺラボーなんてないのでは（タワー以外）？

[261: 匿名さん]

>>253さんのような、アウトフレームでペラボーってわりと稀少ですよね？
アウトフレームは太いコンクリ柱がバルコニー側に出るから
それに繋げてバルコニー境の壁がコンクリになっているんだと思ってた…
うちは低層しか住んだことがないから、タワーだと違うんでしょうね。

[262: 匿名]

理由の如何を問わずぺラボーな物件は高級物件とは言わないことにしよう。

[263: 匿名さん]

超高級ペラ板を標準使用した田の字中住居で、重厚感ある最上級の個性的ハッチ。
ペラボーが劣化しないようにコーティングし、毎月管理会社が磨き上げる。

[264: 匿名]

ペラボー物件は個人的にはNGだが、
あの取ってつけたような切ない佇まいを
何とかすればまだ救われるのかも。

まずは建物正面から見たときにいかにも貧相な
あの薄さ。もうちょっと重厚感は出せないものか。

それに上部が空いているのもよりチープな
香りを漂わせる。最低でもピッタシ天井まで
くっ付けよう。

デザインにしてもそう。遠方からの目視でも
あそこだけ時代に取り残されたかのように見える。

[265: 社宅住まいさん]

隣りの奥さんの下着をチェックできるのがペラボーの強みw

[266: 253]

けっして高級マンションではありません。高級っぽいマンションではあります(笑
ご指摘のとおり、アウトフレームなのでベラボーは太い柱の裏に隠れてみえません。
さらに逆梁なので、下側からベランダ覗けません。
この物件、デベさんが気合入れて造ったらしく、専有部も共用部もさまざまな「想い入れ」が見てとれます。
部屋も全室ワイドスパンの区画設計です。
ですが、なぜかベラボー(^^;
手を抜いたとかコスト削減という訳ではなさそうです。
強い不満はありませんが、私も理由を知りたいものです。

[267: 匿名さん]

デべの気合不足でしょw

[268: 匿名さん]

すいません、このスレによく出てくる「ペラボー」って何のことか教えていただけますか？

[269: 匿名]

あなたの住んでるマンションのベランダの戸境を見て下さい。見たまんまぺラボーですから。

[270: 匿名]

バルコニー戸境間仕切の隔板の事です。
避難経路を確保するために蹴破り戸としてあるのですが、
この隔板のみで「戸境間仕切」としてある物件を、ぺラボーと言ってるようです。

例として、こういう感じかな。