シティオアシス東三国 住民板Ⅳ

[入居済み住民さん]

前スレが1000超えましたのでⅣです。
引き続き情報交換していきましょう！

Ⅲ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171961/
Ⅱ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145180/
Ⅰ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64285/

[465: 匿名]

屋上の違反者は罰金か差額払うんですか？

[466: 匿名]

噂、気になるんですが…
理事会絡みですか?
車の重量オーバーは前期の理事が違反してるたからとか、廊下のLEDへの交換やマンションの地震保険の契約など、理事の誰かの営業成績になってるだの聞いた事はありますが⁇本当かどうかは分かりません…
後、理事が岩盤浴のヘビーユーザーだから無くしたくないとかも聞いた事がありますよ！
こんな不信感を持つのも、やはり情報公開が少なく、総会にしても意見を聞いてもらえないからだと思います。
10万ももらって噂のような事をしているなら許せませんが、今の現状では確かめる事は出来ないでしょうね( ´Д`)
他の噂があるなら、教えて下さい！
にしても、岩盤浴と重量オーバーいつになれば進展するんだろう…

[467: 匿名]

根も葉もない噂で誹謗中傷するのは名誉毀損になりますよ。
自分が理事になった時も同じことを言われると覚悟して下さい。

既存施設やサービスは理事会の過半数が利用者であれば
どこのマンションでもなくならないのが当たり前ですし、
理事会だけでもそれだけ利用者がいるならなくすとなると
大もめすることは目に見えているので難しいと思いますよ。

それから総会は議案の賛否を決議するだけで、その場で何を言っても
事前に上程された議案の審議しか出来ませんから総会までの議事録をチェックして、
何か意見がある場合は総会までに理事会が修正できる余裕を持って
意見書なり要望書を出す必要があります。

そうしないと総会が荒れるだけで建設的な意見交換は出来ませんよ。

[468: 匿名]

ヨガいらん！

[469: 匿名]

ヨガより違反車いらん！はよ追い出せばいいのに。

[470: 匿名]

>467いらん！

[471: マンション住民さん]

総会では議案にない事の意見を言ってはいけないんですか？

これまでの総会でも「最後に何か意見はありませんか？」
って聞かれませんでしたっけ？

[473: 匿名]

>>467

>既存施設やサービスは理事会の過半数が利用者であれば
>どこのマンションでもなくならないのが当たり前ですし、

そうなの？
なんで？
理事会ってそんな権限もってるの？

[474: 匿名]

委任状の話しじゃないかな？

[476: マンション住民さん]

岩盤浴は大赤字ですよね？
理事が利用者だからって要望書が出されたのに
総会の議案に挙げない。。。
それも当たり前ですか？

今の理事ってそんな人達なんですか？
役員報酬要求しといて、私利私欲で動いて、、、
悪い噂や批判が多いのは当たり前ですよね。

[477: 匿名]

岩盤浴いく暇ないです。岩盤浴なくなったら何があったら便利かな？(^O^)

[478: 匿名]

知人の集合マンションにはウォーターサービスがあります！敷地内にあるとメチャ便利みたいですよ！
管理人増やしたら不在の時間増やせる？17時までって働いてたら平日用事頼めないし…
便利にならなくても、マンション住民の大半が利用しない岩盤浴の大赤字が修繕積立になればいいと思う。

[479: 匿名]

467は理事なのかな？

[481: 匿名]

>467は思い込みで言ってるだけですね。

既存設備やサービスが理事会の利用如何によって、存続か廃止かが決定するなんてことはあってはならない事です。
もし、理事会の利用者が多いからといって、住民の意見を無視し存続させるなんてことがあったら大問題です。
それこそ「理事が設備を私物化してる」とか「理事の誰かの営業成績になってる」なんて噂が出るのは当然です。

それが当たり前なんて言う>467は、
問題だと思ってないのか、問題だと分かっていてもそれで良いと思っているのか・・・
理事を擁護したいのか、批判したいのか・・・

だいたい、建設的な意見交換ができないのはあなたのような勘違いさんがいる事と司会進行役の腕しだいでしょう。

>479の言う通り、>467が理事だとしたら最悪ですね・・・
こんな考え方の人が理事なら何も問題解決しないのは当たり前ですね。

[482: 匿名]

>>480
行かないほうがって、ナゼでしょうか？
何か裏情報でも？

私は期待してるんですが・・・

[483: 匿名]

岩盤浴いらないからジムにしてほしい

[484: 匿名]

いい加減、回覧板まわして欲しい…

[485: 匿名]

回覧板の閲覧くらいのサイトなら個人でも作れるし、ログナンバーとパスワード管理すればいいんじゃないの？
個人に作ってもらうのに問題があるなら管理会社に作らせるか、岩盤浴の大赤字の費用があれば業者に頼んでもいいんじゃないのかな？
サイトで岩盤浴やゲストルームや駐車場の予約ができれば便利かも‼岩盤浴はサイトで予約出来ても利用しないけど、管理人の不在が多いので便利になるよう改善して欲しいな〜(^-^)/
まっ今の理事会では無理だろうけど…いや！きっと実現してくれるよ！期待してますよ！

[486: 匿名]

確かにサイトで管理できたら便利だけど。
回覧板くらい、せめて1フロア、一週間くらいでまわして欲しい。

[489: 匿名]

ちなみに管理会社は回覧板サイトなんかつくりません。
業務範囲外だし、プログラマーもいません。
これ常識。

[490: 匿名]

1フロア１週間なら1日に2～3件回さないといけないですよね
現実的に無理でしょ？

理事会3週間後に回覧開始して1日1件でも約3週間・・・
そりゃ2ヶ月前の回覧板が回ってくる事になりますよ

PC買ったんだし、U-COM光の月2000円くらいの契約して
住民専用に情報公開サイト作って欲しいですね。

岩盤浴1ヶ月分の費用で、10年分くらいの通信費を捻出
できますしね。

>485さんの意見、大賛成です。

[495: 匿名]

いつも不在で無愛想な管理人ならいなくていい

[496: 匿名]

管理人は理事のメンバーなんかにはメチャ愛想がいいから、どんなに無能で住民に無愛想で失礼でも変更にならないんだよねぇ〜( ´Д`)y
自分たちも嫌だけど、来客の時にも無愛想なんで恥ずかしい…もう年なんだし早く引退して！
理事のお気に入りでもこれだけクレームのある管理人を変えないのにはどうかな…

[497: 住民さんＥ]

あの方は、愛想が悪くても仕事はしっかりしてます。
仕事をきっちりしてくれればいいんじゃないですか。

[498: 匿名]

そうですか？駐車場のことを何度も聞きに行ったときもあやふやなことしか言ってませんでした。抽選会で吊し上げられかけたときはあたふたして逃げてましたしね。

[499: 匿名]

以前、駐輪場の出入口の鍵が壊れた時、長い間修理されませんでしたよ！修理業者来るの遅過ぎでしょう！いつ修理業者が来るのか掲示あったっけ？
同じ給料払うなら、仕事が出来て愛想がいい方がいいに決まってる。もし言われた仕事だけ出来ても普通の対応じゃなく無愛想なのが嫌だ！
497さん 仕事きっちり出来る人はあんな対応はしないと思うよ‼

[500: 匿名]

そんなに思ってるんだったら、管理組合に投函するなり動けばいい

[502: 住民さんＡ]

>500
前から複数の方が意見書を投函されてますけど・・・

「文句言うならお前がやれ」とか「動け」とか
実情を知らない人が偉そうに言うべき事じゃ
ないですよ。

[503: 匿名]

実情知らない人がって、502は実情知ってるの？知りたくても情報開示されないし、数ヶ月遅れの回覧板でどうやって知れって言うの？502さんこ存じなら教えてよ‼
議事録の内容だけで実情分かれって？決まった事だけで、比較検討したとか、そこにいたる話し合いの内容がないから、噂みたいに理事の営業成績になってるとかの不信感が産まれるんでしょう？

[506: 住民さん]

管理人さん子供に対してはすごく笑顔で接してくれますけどね～。
別に無愛想でも仕事してたらいいんじゃないかと私は思いますが、ほぼ名指しで批反する方がどうなん？って思いますけどね。そうゆう人は逆に誰かから部屋番号で批判とかされたら激怒するんでしょうねー。

[507: 匿名]

↑当たり前なんじゃ…

[508: 匿名]

資産価値がさらに下落しますから、揉めるのはやめませんか？中古に出されてる方も沢山いるのですから。

[510: 匿名]

管理人露骨に態度変えるよな

[511: 匿名]

誰が何と言おうと何も解決しませんし変わりません。
この掲示板を見て中古購入を思いとどまる方は、後から後悔するよりよっぽど良いと思います。

実際に、住民同士がいがみ合って、愚痴や文句や揚げ足取りばかりのマンションかどうかはこの板だけでは分かりませんが、問題山積みで解決に向かっていないのは事実です。

駐車場には重量規制がありますし、すぐ近くにパチンコ店ができることも事実です。

かと言って物理的な資産価値が下がることはありません。

[512: 匿名]

駐車場の重量規制が合理的に緩和されれば
物理的な資産価値は上がりますよ

[513: 匿名]

車検書のコピーは全員提出したのか？ 前に出してないやついるって書いてたよな

[514: 匿名]

前に出してない人は未だに出してないと思います。
管理組合ももうあまり請求してないでしょう？

回覧板を見てもわかる通り、何をやっているのか
全く見えませんよね・・・
情報展開が全くと言っていいほどできてない。
　
　・いきなり出てきた管理費の課題って何？
　　管理費不足？高くなるんですか？
　・岩盤浴の利用状況もちょっとは増えてるけど
　　１年かけても１ヶ月分の維持費にも満たない収入
　　どうするの？
　　一部の方のためにみんなが負担し続けるのですか？
　　利用者延べ人数ではなく、利用世帯数、人数を
　　出さないと、利用者が増えてるのか判断できない。
　・駐車場問題、アンケートから何ヶ月も経って、
　　まだ弁護士に相談中？？？
　　何の為のアンケートだったんですか？
　　しかもこれから住民の意見聞いて決議するんですか？
　　これまでなにしてたんですか？

疑問がいっぱいじゃないですか？

議事録にしても、理事会開催日から議事録発行日まで
なぜ２週間もかかるんですか？
そんなに大きな内容ですか？
３時間もやってればその場で書きながらできませんか？
皆さんが言われてるとおり、２ヶ月前の議事録回されても
内容はそれより前ですし、ほとんど意味がないですよ・・・

[518: 匿名さん]

>>514
了解です。
まずは、議事録の即時性向上と展開時間短縮のため、追加予算を計上ですね。

[522: 匿名]

>>514
いちいちうるさいな～。疑問があるなら立候補して理事になればいいのに。
あんたが思うように物事は簡単にはすすまない。

理事会議事録だってその場で書いた速記録じゃないんだから、
要約としてまとめたり、こうるさい区分所有者がケチつけてくるような
表現がないかチェックしたり、いろいろやることはある。

最後に印刷物に署名捺印もらうだけで２週間くらいかかる場合もあるから
むしろ早いほうだよ。１ヶ月以上かかってるとこもある。リアルタイムで
知る必要がある人は理事以外にいないから別に意味が無くないし、すぐに
必要なことは掲示板に別途お知らせしてるわけだから問題ないでしょ。

いっぺん自分でやってみてから文句いいなさい。

[523: 匿名]

岩盤浴は仕方がないよ。。。
あんなの最初から赤字運営覚悟だよ。
あれは、どんだけ早く利用不可にして経費を浮かすかの問題。
無くなる前に１回は利用しとこｗｗｗ

[524: 匿名]

まあ岩盤浴なんか、マンションじゃなくて
専門の店ですら次々破綻してるからな。

最初から管理費で赤字補填して運営する
予定だったわけでしょ。それを当然と思う人が
多いなら廃止できないよ。

まずは理事の過半数が赤字運営を問題視して
廃止するかどうかのアンケートとることを決め、
その結果賛成の方が多いってことになれば
総会へ上程という流れになる。

まだ理事が問題視してないわけだから
第１段階すらいってないんだよ。結局は
このまま現状維持したい、何も変えたくないって
理事が大半なんじゃないの。

文句あるなら自分が理事になって修理の賛同を
とりつけないとね。掲示板で吠えてるだけじゃだめ。

[525: 理事]

>>514 マジにムカつく
そこまで非難するなら、あんたがやれ

[526: 匿名]

確かに理事へのクレームやイチャモンばかりをこんな場所で垂れ流してる暇があったら、自分でも動けよ！って感じですよ
514さん

[527: 匿名]

>>514
なにその言い方？
正義感をアピールしたいのか？口だけ番長が！
お前、そこまで文句だらだら言うんだったら、次期に立候補してがんばれや。
どさくさに紛れて言いたい事を羅列したみたいだが、誰も賛同しないミジメ感・・・
じゃあ、次期は宜しく！
大丈夫だ。ここの皆も支えるから。
理事として、このスレにも登場してくれよな。

[528: 住民さんＡ]

>514さん全てに賛同するわけじゃないけど
ある意味正論だと思います

それに反論する人たちの言葉使いが悪すぎる・・・
これがケチをつけるこうるさい区分所有者なんですね・・・

どっちが悪いかと言えば、後者の方が実害多そう・・・

[529: 匿名]

結局、反論者達は「お前がやれ」以外の事は言わないんだね
>514はまだ論理的だけど、反論者はただの感情論
何も進展しないし、解決もしない

知力に乏しい

[530: 匿名]

５１４や５２９を含め、何も進展、解決しない知力に乏しい住民って事で納得。

[531: 住民さんＥ]

>>514の内容は一般的な当たり前の事だと思いますが、、、
報酬を得ているならなおさらでしょう

前から言われてるように情報公開が少ないと言うか
内容が分からない事が多いのは事実ですし、
要望もすでに多く出てます。

輪番制で報酬を得ている役員制度ですから、
苦情、要望が出るのは当たり前。
それを文句言うならお前がやれって言うのは
全くのお門違いです。

立候補者がでない以上、回って来た人がしっかり要望を
聞きながらやっていくのは輪番制では当たり前ですよ。

この板を見る限り、感情的になる人が多いようですから
役員になりたい人はまずいないでしょう。

[532: 匿名]

そもそも輪番に報酬がおかしい。
報酬が出る＝辞退する権利が出てもおかしくないと思う。
金をもらって、その報酬に答える事の出来ない、自信が無い人はいい迷惑。
せめて、理事会のお茶代、次期への引継ぎ時の懇親会の費用くらいで良い。
金をもらっても、一生懸命する人はするし、しない奴はしない。
次期からは報酬は無しで。

[533: 匿名]

とりあえず…言葉使いが悪いです。

[534: 匿名]

知らないから教えて下さい

理事＆理事長の役員報酬って、お幾ら？

[535: 匿名]

>>533
すみません。
以後、注意いたします。

[536: 匿名]

>514　理事にはなりたくない正義感。でも一応正論。
>522　窓際族で文句だけ言う世間知らず
>523　ある意味賢い
>524　いい加減ウザい勘違い荒らし君
>525　他人任せの鈍感クレーマー
>526　同上
>527　同上

まともな人間はいないなぁ・・・

[537: 匿名]

>>536 偽善評論家モドキ

[538: 匿名]

↑「善」じゃないから偽善じゃないけど(笑)
言葉の意味ちゃんと分かって使ってる？？？
そんなお頭はないか(爆)

[539: 匿名]

>>536なに一人で分析して。かっこよろしいな～（笑）
自分の事を棚に上げて「まともな人間はいないなぁ」って？
はいはい。あんたはまともで素晴らしいにんげんです。
これからもその調子で頑張ってください。

[540: 匿名]

レベルの低い争いはそろそろやめませんか？
醜いだけです。

[541: 住民さんＡ]

>524は本当に迷惑です
あなたはいつもしった風な事を言ってますが、
その内容は的外れで荒らされるきっかけになっている事に
そろそろ気付いて下さい。

>まずは理事の過半数が赤字運営を問題視して
>廃止するかどうかのアンケートとることを決め、
>その結果賛成の方が多いってことになれば
>総会へ上程という流れになる。
>
>まだ理事が問題視してないわけだから
>第１段階すらいってないんだよ。結局は
>このまま現状維持したい、何も変えたくないって
>理事が大半なんじゃないの。

すでにアンケートが実施されました。
つまり、あなたの言う第一段階はとっくに
終わっていて、理事が問題視せずに現状維持しよう
なんて思ってませんよ。
その発言は理事の方々に失礼です。


>文句あるなら自分が理事になって修理の賛同を
>とりつけないとね。掲示板で吠えてるだけじゃだめ。

修理の賛同って何ですか？
急に話を変えられても意味がわかりません。
駐車場の事をまだ根に持ってるんですか？

[542: 匿名]

確かに>>524はしつこいしウザい
なぜ自分のアホさに気付かない？

[543: 匿名]

524 私は同感です。
岩盤浴のアンケートって、継続ありきで廃止に関する事はなかったと思います。総会で利用のデータ開示が問題になっても、集計してないので出せない。そして今だに集計結果報告なし。それってそもそも集計する気が無いとしか思えない…やる気があればすぐできるでしょう？
そぅ役員報酬質問あったよね？確か理事長が10万で他が3万だったかな？
総会で理事長に委任状出した人や賛成に拍手した人は文句言えないと思うけどね…( ´Д`)y━ついでに総会の決議を拍手でするのは問題だと思うなぁ

[544: 匿名]

しつこくてごめんなさい。

理事長 10万、理事 3万円
って、月額？年額？ですか

[545: 匿名]

年額ですよ

[546: 匿名]

年額、そりゃあそうだよね！

ふ〜ん！ じゃ、3万円で責めるのも微妙?

[547: 匿名]

少額だろうと報酬得る以上は責任がかかるのは当然ですよ
輪番制に役員報酬は無くすべきと思います。

[548: 匿名]

報酬は辞退すべきだった。
小銭でも受け取った以上は真面目に励まねばならぬ！

なぜ愚かな報酬制にした？

[549: 匿名]

小額であろうと、それを盾に徹底的に叩く小姑のような住民と、
こんな展開になるとは思わず、スケベ根性で報酬と言うなの小遣いを受け取った理事。
まあ、どちらが正しいと言えば、前者かな。

[550: 匿名]

誰に聞いても理事の報酬制って聞いた事ないって言う
誰が言い出したの？

[551: 匿名]

前の理事長。

輪番制を推進したのも。

ダメすぎる。。。。。

[552: 匿名]

それもこれも全て組合総会に出席せず、白紙委任状を出してる大多数の住民のせいじゃない？

[553: 匿名]

大多数の住民にも責任はあると思います。
ただ、前理事長は独断が強かった 。

[554: 匿名]

前理事長は比較的まともだったと思うよ。
それより、重量オーバーを自分らがしてたり岩盤浴のベビーユーザーだからって総会の議案から外した継続してる理事や、地震保険を自分の営業成績にしたと噂されてる人の方がタチ悪いし、何も決められない今の理事長よりはイイと思うよ。

[555: 匿名]

554は、前 理事長かな？

[556: 匿名]

ご想像にお任せします。

[557: 理事長]

ドキドキっ！

[558: 匿名]

554ですけど、前理事長でもないし556でも557でもないので…念のため…

[559: 匿名]

ガソリン漏れてるバイク危険すぎる！！
管理人はバイクに紙貼るだけで何やってんだ！！
無責任すぎるぞ！！

[560: 匿名]

559 こんなとこでワメいてないで、直接言って下さいよ!!

[561: マンション住民さん]

>>559は、管理人は直接言われたのに紙貼ってるだけだから
無責任だって言ってるんでしょ？
それに17:00過ぎたら管理人いないしね。

>>560はもちろん事実を知った訳だから長谷工コミュニティに
言ってくれたんですよね？

言ってないとしたら、あなたこそこんなとこで批判してないで
早急に直接言って下さい。

[562: 匿名]

561 あんたは馬鹿か？

[563: 匿名]

はあ〜？
561 やけど、何でうちが言わなあかんのよ？
561 意味わからんし！

[564: 匿名]

560 やった！まぁ、どおでもえぇけど