シティオアシス東三国 住民板Ⅳ

[入居済み住民さん]

前スレが1000超えましたのでⅣです。
引き続き情報交換していきましょう！

Ⅲ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171961/
Ⅱ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145180/
Ⅰ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64285/

[356: マンション住民さん]

>>353
この程度で長文？
えらい語学力が劣ってるなぁ。
お宅、ひょっとして小卒？

[357: 匿名さん]

保卒やけど？
なに？

[359: 匿名]

大人の会話とは思えない

[361: 匿名]

駐車場の件どうなってんの？

[363: 匿名]

違反者と交換する話はどうなってんの？

[364: 匿名]

>>362
じゃあ見なくていいよ

[365: 匿名]

駐車場付近に停まってたレクサスが邪魔すぎる

[366: 匿名]

駐車場の重量問題ってもう解決なんですか？
何も変わってないと思うんですが・・・

[367: 匿名]

>>336さん
批判、提案、希望のみで何も進まないのがこのマンションですやん！

[368: 匿名]

↑　３６６さんの間違いです

えらいすんません・・・

[369: 匿名]

そう言えば>286の>344に対する意見はないんですね？
もしかして>346がそれ？
もしそうならがっかりですねぇ

今、管理組合はパチンコ店建設に対する意見をマンションとして行なってます。
マンション外の事に対して住民の意思を確認することなく行動しています。
>286の意見が正しいとするならば、これは立派な問題行動ですよね？

問題提起だけしておいて行動しないなんて批判してましたけど、
結局は>286も問題提起しといて人任せで行動しないのと同じなんですね？

[370: 匿名]

あれから重量オーバー何もやってないの？

証明書まで発行した意味あるの？

[372: 匿名]

↑そう言うあなたもね

[373: 匿名]

>>371
おたくも同類

[374: 匿名]

>>369
286だけど、わざわざ名指しで煽ってまで何がしたいのかわからん。

立場を明らかにしておくが、パチンコ屋なんか３店方式違法化されて全部潰れちまえと
思っているし、別にパチ屋関係者でもなんでもない。

近隣に出来る合法建築物にたいして管理組合が何ほどのことが出来るかわかっているから
クレーマーにつつかれて管理組合が動く羽目になったら気の毒だなと思っていただけで、
本来動きたい人が団体作って動くべきという考えは全く変わりない。

管理組合理事会が自ら動いたのならそれはそれで頑張ればいいとは思うが、
うるさい区分所有者がいるから形だけでも抗議しておこうというのが本意だったとしても
文句はいいなさんなよ。それが他人任せの限界ってもんだ。

私はどっちかというと理事の立場を考えて問題になりそうな点を指摘しただけで
自分が波風立てて理事を困らせてやろうとは思っていないよ。住民のコンセンサスを得ずに
動いたとしても誰も抗議しなければ問題なく任期を終えられる可能性もある。

ただそれは運次第であって、適正な手続きを経ずにやってるとたまたま住人に関係者等がいて
痛いところをつっこまれたときに大もめすることになる。運にまかせたやり方が問題ないと
思う人には何を言っても無駄とは思うけどね。

これ以上やっても理解出来そうにないと思うし、掲示板が荒れるのも本意でないからあとは
好きにやって下さい。

[375: 匿名]

>>374
クレーマーとかうるさい区分所有者とか失礼な奴だな・・・
書き方も上から目線だし何様なんだ？

[376: 匿名]

↑上から目線で逆ギレですか？

結論から言うと、あなたの書いた内容は間違っていて、間接的に管理組合を困らせている可能性があります。

行政に横断歩道の設置を要望した行為
パチンコ店に対して情報公開と説明会を要望した行為

これらは全く問題のない行為であり、あなたの言う「問題を内包している」ことはありませんし
「適正な手続き」なんてものもありません。
住民の合意なんて全く必要ない行為です。
「運任せ」なんて管理組合に対して失礼甚だしい。
必要というならどこに記されているのか明らかにして下さい。

あなたの間違った書き込みが、これを読んだ住民の方々に「管理組合は問題行動をしている」と
思い込ませていることが、間接的に管理組合を困らせている可能性がある事を理解できませんか？


ちなみに何を勘違いされているのか分かりませんが、>344はパチンコ店の建設反対運動云々に
関することは何も書いてませんよ？
「管理組合が横断歩道設置の要望を出すことに問題はない」とだけ言ってるんですよ

当然ですが、建設中止にすることなんて管理組合が動いた所で出来るわけないってみなさん
わかってますよ。
ただただ一般的に歓迎されるものではないからショックな気持ちで共感してくれる人を求めて
書き込んだだけなのは、あなたの書き込み以来その数が減ったのを見れば明らかでしょう。
直接、管理組合に「建設反対運動の要望」が出された事実はなく、ここだけでの話であることも
それが分かってる証拠です。

それを何を思ったのかあなたが一方的にクレーマー扱いして高圧的な書き方をした事で
ショックを受けた方々は心の拠すらなくしてしまいました。
管理組合がこの掲示板の書き込みを見て動いてる事実なんてないのに・・・
ただあなたが状況を理解できずに感情的に走り出した結果です。


>これ以上やっても理解出来そうにないと思うし、掲示板が荒れるのも本意でないからあとは
>好きにやって下さい。

これだけ間違った内容を、人を見下した書き方をして荒らしておいて今更それはないでしょう？
特に返答が欲しいとは思いませんが、上の2行はあなたにお返ししておきます。

[377: 匿名]

>376です

↑は>374を指してます。

[378: 匿名]

屋上と変われますか？って変更届けまで書かされたのに なんだったんだろうな

[379: 匿名]

>わざわざ名指しで煽ってまで何がしたいのかわからん。
あなたの間違いを正してくれたんですよ

>立場を明らかにしておくが、パチンコ屋なんか３店方式違法化されて全部潰れちまえと
>思っているし、別にパチ屋関係者でもなんでもない。
何が言いたいのかわからん。
だから何？って感じですね

>近隣に出来る合法建築物にたいして管理組合が何ほどのことが出来るかわかっているから
みんな初めから分かってますよ。

>クレーマーにつつかれて管理組合が動く羽目になったら気の毒だなと思っていただけで、
クレーマーとは失礼極まりない事くらい理解できませんか？

>本来動きたい人が団体作って動くべきという考えは全く変わりない。
ほとんどの人がそういう考えだと思いますよ。
敢えて言うほどの事でもないと思いますが・・・

>管理組合理事会が自ら動いたのならそれはそれで頑張ればいいとは思うが、
あなたはそれが問題を内包しているなんて言ってませんでしたっけ？

>うるさい区分所有者がいるから形だけでも抗議しておこうというのが本意だったとしても
>文句はいいなさんなよ。それが他人任せの限界ってもんだ。
うるさい区分所有者なんて、重ね重ね失礼ですね。
管理組合が形だけ抗議するなんて言い方は管理組合にも大変失礼ですよ。
だいたい他人任せって

>私はどっちかというと理事の立場を考えて問題になりそうな点を指摘しただけで
>自分が波風立てて理事を困らせてやろうとは思っていないよ。住民のコンセンサスを得ずに
>動いたとしても誰も抗議しなければ問題なく任期を終えられる可能性もある。

>ただそれは運次第であって、適正な手続きを経ずにやってるとたまたま住人に関係者等がいて
>痛いところをつっこまれたときに大もめすることになる。運にまかせたやり方が問題ないと
>思う人には何を言っても無駄とは思うけどね。

>これ以上やっても理解出来そうにないと思うし、掲示板が荒れるのも本意でないからあとは
>好きにやって下さい。

[380: 匿名]

>379
書きかけで投稿されちゃいました・・・
まぁ、言っても理解できない人にはできないから
これくらいにしておきます。

>347さんはもう反論する気は無いようですから

[381: マンション住民さん]

駐車場の重量違反問題に関しては、役員の対応が遅すぎると言わざるを得ないでしょう。

初動も問題発覚後１年程経ってからですし、駐車許可証は発行したもののそれ以上の
進展は全くと言っていいほどなし。
これでは批判が多発するのは必然です。

アンケートにしてもただ結果を羅列しただけで、結果に対する管理組合としての解決案
が全く提示されていない。

少なくともアンケートの結果から住民の方が持っている情報が少なすぎる事が分かります。
・そもそもなぜ重量規制が必要なのか？
・重量オーバー車両があることで何が起こるのか？どんな影響があるのか？
　→保障が効かなくなる？そもそもどんな保障がある？
　→将来の修繕計画に変更は起こらないのか？修繕費が増える可能性はないのか？
　→その他の懸念事項は何なのか？
・重量違反車両が契約できたのはなぜか？
　→重量違反車両の契約手続きの経緯は？
　→契約したのは管理組合？アーク？長谷工？

根本的にルールを守るのは当然で、詳細な事実が分からない現状では「追い出し」の
選択肢が多数になるのは当然です。
違反車両の方が少ないんですから。

今期理事会での解決を目指すと言われているなら、まずはこれまでの経緯をしっかりと
情報として住民に展開することが重要だと思います。
今起こっている事実が分からない限り、最良の対応は期待できません。
結果的に「追い出し」になったとしてもです。

また、先日の理事会でもこの問題が議題に上がっていたと思いますが、2ヶ月先に回ってくる
回覧板では情報展開が遅すぎます。
済んだことを後から知っても何も行動できませんから。

先に書いたように詳細な事実は分かりませんが、状況によっては大問題である可能性は
十分にあります。
既に保障が効かないようになっているなんてことはないと思いますが・・・
情報公開のレスポンスを上げて早急に対処していく必要があると思います。

[382: 匿名さん]

347さんが攻撃されていますが、私はまっとうな意見だと思います。

集合住宅には様々な背景を持った人たちが集まっています。他人に迷惑をかけないように、波風立てないように、自分に被害が及ばないように、とすると347さんのような考えに至ると思います。

[385: 匿名]

結局は違反した者、勝ちですよね。違反者は屋上の差額を違反してた日数分払わなくていいんですか？

[387: 匿名]

違反者追い出し
高重量車が駐車可能枠からあぶれる
敷地内駐車場の空きは有るが止めれない
空き枠多数
収益悪化

結果
修繕時資金不足にて放置ないし追加金徴収

[389: 匿名]

>>388
そんなあんたも机上の空論

[391: 匿名]

許可証発行して終わりでしたね。 邪魔だし何の意味もない。

[392: 匿名]

上から目線とか言う人は、自分が下にいるからそう聞こえてしまうことを自覚したほうがいい。

無知を自覚することが議論のテーブルにつく第１歩です。頑張って下さい。

[396: 匿名]

今日ってキッズルームかなんかで催しでもありました？エントランスでお好み焼きみたいな臭いが充満してたんですけど…家の前ならまだしもエントランスに臭いが充満するようなのは勘弁してほしい。

[398: 車両総重量違反の件 事実と推測]

このマンションの価値や利便性を高めるには
総重量規制の撤廃が良いですよ。
私は欲しい車が買えず、許可証をもらうために下記の作業をしました。
辛かった。


12月に違反車両の総重量2000kg越えの車を
陸運局で2000kg以内に新規登録しました。
もちろん同じ車です。
つまり乗車定員を2名減らした。

新規登録費用は印紙代Ⅰ万円弱だったかな？

ただ手続きはディーラーや認可車検工場はやってくれない時代です。

つまり構造変更の為の改造(座席の撤去作業・手続き)は手伝うなと
監督官庁から指導が徹底されています。

南港の陸運局で住所変更と車検も同時にやりましたが
丸半日の間、陸運局の多数の窓口と検査ラインなど慣れないので大変でした。
車検代は8万円ほどで完了(ディーラーの半分くらいか？)

ちなみに車の定員は7名から5名になり
下取り価格は大幅に下がります。
本題に入ります。

自走式駐車場は構築物で建築確認が必要なので
構造計算の根拠となる一台当たりの重量を乗車定員の最大値
つまり総重量と規定されている可能性があります。
推測です。

機械式の立体駐車場は人が乗らないので車両重量で規制しています。

つまり自走式は建築基準法上
2000kg以内×区画数で構造計算

2000kg以内が確約・誓約(駐車場には何人しか乗りません)されていれば
車検証の総重量2000kg に縛られることもないはずです。

とにかく総重量2000kg以内の車になると
車の買い替え検討の時、
選択肢が限定されて悲しい想いをしました。

[400: 匿名]

違反したもん勝ちの今の状況はいつまで続くのか

[401: 匿名]

↑ずっと続くんじゃない？
真っ当な事しても「問題を内包してる」とか「住民の総意が必要」とかイチャモンつける輩がいつまでもいるから管理組合も迂闊に動けないだろ。
誰かさんが言ってたように波風立てずに任期を満了使用と思うのが自然だよ。
とりあえず、目の前の損得勘定しかできない、感情的にしか考えられない輩が減らない限り変わらない。
将来の事や人間関係を総合的に見据えて考えられるようにならないと、何かを帰るたびに遺恨が残ることになる。

なんにせよこの掲示板を見る限り、感情的にしか動けない、論理的・建設的に議論ができない文句ばかりの輩が多すぎる。

[402: 匿名]

次に役員になる人可哀想…それとも次の役員もなにもしないのかもだな