シティオアシス東三国 住民板Ⅳ

[入居済み住民さん]

前スレが1000超えましたのでⅣです。
引き続き情報交換していきましょう！

Ⅲ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171961/
Ⅱ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145180/
Ⅰ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64285/

[234: 匿名]

管理組合はあくまでも共用部及び設備の維持と
それに付随するサービスを管理する団体であって
近隣に建つ合法建築物に対して反対を唱えるような目的はないよ。

やりたきゃ自分たちで抗議団体をつくってやればいい。
管理組合は関係ないから、今輪番で理事になってる人に
迷惑をかけちゃいけないよ。

[236: 匿名]

そうそう管理組合の人達だって暇じゃないし関係ないんだよ！
有志達で反対運動やればいいんだよ！

そもそもこっちだって、何時まで地域の自治会に加入してなかった、落ち度は少なからずある事だし。

[237: 匿名]

けど管理組合が動いてくれなきゃ個人じゃ活動できん！

[238: 匿名]

↑なら、黙ってパチ屋ができるのを眺めていなさい。

[241: 匿名]

なぜ抗議団体を自分でつくってやらないのか理解に苦しむ。
管理組合まかせは結局他人に苦労を押しつけてるだけでしょ。

別に反対派じゃないけど、管理組合がやるなら住民の総意を確認してからやるべき。
管理組合がやるべき業務じゃないと俺は思うけどね。

どうしても管理組合でやりたいなら反対派が１／５の署名を持って理事長に臨時総会を
召集させてパチンコ屋建設に抗議する議案を承認すればいい。

多数住民が反対かどうかなんてどうやってわかるんだ。
ほとんどは興味がない住民だろ。

アンケートすらとってないくせによく言うわ。

[242: 匿名]

ところで、マルナカってヤバくねー？
お客全然入ってねーじゃん！
やっぱ、イオンに吸収されて、やる気なくなってんじゃねーの？
果物けっこう腐ったもの多いし、試食きたねーし

[243: 匿名]

まず>>239が発起人となって抗議団体を作れば？

そもそも、パチンコ屋が出来る事を反対していない人もいるだろうし。
パチンコ好きな人もいれば、パチンコ関連企業に勤める人もいるかもしれないし。
まずは、>>241さんが言ってる様に、アンケートを取ってからの話だと思いますよ。

[244: 匿名]

賛成 1
反対 12
興味なし 42
残りは無回答

ってとこじゃね？

[246: マンション住民さん]

久々に見たけど前にも増してひどい荒れ方ですね。住民のまとまりがなければ何も防ぐこともできない。結果、パチンコ店できて自分たちの生活にも影響するのを待つだけのようですね。

[248: 匿名]

パチンコ屋も、もしかしたら年配者達の憩いの場になるかもしれませんね？渡鬼で言うゲームセンター的な♪
最近は一円パチンコとかも人気ですからね。

[249: マンション住民さん]

こんだけ「反対！」って騒いでても、誰一人、何一つしない、出来ない、分からない。
敷地外の事で組合を巻き込むな。

って言うか、反対している奴等は正月はゆっくり過ごすんだろ？

反対運動は、そんな甘い考えや、他人任せでは成り立たたんよ。

[252: マンション住民さん]

同感

[253: 匿名]

パチンコ店の建設を止める事が出来ないのが分かっているのに建設反対の署名活動をするよりも、パチンコ店がオープンするものとして、どのような配慮をして欲しいのか要望をまとめる方が現実的だと思います。
そのためにも、まずパチンコ店がどのようなものが建設され、どのように営業し配慮をする予定なのか、具的に説明してもらいたいと思います。その際に自治会に入らなければならないなら、早急に臨時総会を開いて欲しいと思います。
住民が代表になるには、臨時総会を開催するのにかなりの署名を必要とするので、是非時間短縮の為にも理事の方に開催ししていただきたいと思います。
理事会の皆さんが、掲示板の存在をご存知なのは知っていますよ。知っていて何もしてくれないんですか？パチンコ店の問題がなかったとしても、自治会には入っていただきたいと思います。
駐車場、岩盤浴、ペットクラブ設立、マナー向上など懸案事項はあると思いますが、先送りせずに実行してもらいたいと思います。
先送りするだけの理事に、10万円もの理事報酬をお渡ししたくありません。お金の事を言いたいのではなく、説明をしてもらうなり、意見をまとめるなり何らかの行動をして下さい。よろしくお願いします。

[254: マンション住民さん]

そもそも輪番なのに金を払うのが間違い。

[255: 匿名]

お金払うっておかしくね？それならちゃんとした人を雇えばいい

[256: 匿名]

>>251
＞アンケート取るにしても管理組合の承認・協力がいるし、
＞もっともらしいこと言ってるように見えるけどただの屁理屈

意味不明。
そもそも管理組合に反対運動しろって言ってるわけだから
区分所有者の総意が必要ってのは当たり前のことです。

アンケートは管理組合の承認？個人で取るつもりなの？
そんな勝手なことが許されるわけないでしょ。

①住民が管理組合理事会にパチ屋に抗議しろと要望
②管理組合理事会が住民にアンケート（するとしたらの話し。要望数件なら却下で終わり）
③アンケートの結果興味のない人が大半

結果として管理組合としては何もしない方針となりました
って流れが自然でしょ。それ以前に理事会に相手に
されないと思いますけど。

輪番でやってる理事なんか面倒なことしたくだろうし
やりたいなら他人任せにせず自分で団体つくりなさいって。
自分が代表なら好き勝手出来ますよ。

なんでも他人任せのくせに文句だけいっちょまえで
本当に腹が立ちます。

[257: 匿名]

No.253
理事替わってもらえば？

[258: 匿名]

１５３さん、そもそも管理組合の業務の範疇じゃないでしょ。
理事報酬が１０万円とかいうけど、年間で１０万じゃ
頭割りしたら１回の理事会あたり１０００円かそこらですよ。

共用部の維持管理が本来の業務であって、それとは違う仕事をするのに
報酬は払ってないでしょうが。こういう仕事させるなら総会屋並の
報酬が別途必要になると思いますよ。

まあ、理事が自主的にやるとしてもきちんと手続きは踏んで頂きたいですね。
理事長が反対だから抗議するとか、住民が数人言ってるから抗議するじゃ
管理組合として機能してないってことになりますからね。

[259: 匿名]

まあ、余談だけどヒラ理事は１回千円でもいいかも知れないが
理事長はその１０倍はないと仕事量が割に合わないだろうな。

[260: マンション住民さん]

やりたい奴が発起人、代表になって、「会」を作れば？
理事云々と言うが、誰が理事か知ってるでしょ？
じゃあ直接話をもっていかないんですか？

「理事さんもこの掲示板を見ているんでしょ？」「なぜ動いてくれないの？」
とか言ってますが、この掲示板ってマンションで管理している「誰もが知る」ものではありません。

本当に、覚悟を決めてしたいなら、行動するか、ここに名前、号室を出して募れば？
賛成派が多数いるんだからね。

結局、匿名のオンラインで「あ～だこ～だ」言っても所詮は匿名。
誰かがやってくれると思っている奴らの集まりでは、事は動きません。

結局は、反対運動には参加するが、先頭に立つ覚悟と根性が無いんでしょ？

まあ、ダラダラやってるうちに、完成～営業が始まるでしょうね。

[261: 匿名]

そう！だからパチ屋ができるのを黙って眺めていなさい、と書きました。

本当に反対なら自分達で会を作り動き出さないと、＞「なぜ動いてくれないの？」
なんていっている人のために誰が動きますか、他人任せでは何も動きません。

[263: 匿名]

いい大人が“(笑)”や“(爆笑)”ですって。
恥ずかしい人ですね。

>>256さん
同意です。
なんでも人任せ。
それこそ>>260さんの言うようにここに号室を出して募ればいい。

[264: 匿名]

２６２…小学生は来んな♪ 冬休みで暇なんか？

[265: 匿名]

No.262は見事なア○レスですな、初めは典型的過ぎて笑ってしまいましたが
よく見ると、パチ屋反対側を装った分断工作かなって思ってしまいました。

反対運動がまとまろうとするのを、邪魔しているようにしか思えません。

[266: 匿名]

２６２はもはや相手するに値しないですね。

書込から頭の程度がバレます。とりあえず抗議運動やりたいやつは
自分で団体作ってやれってことでいいですかね。

だいたい何を抗議すんの？法には抵触していないわけだし、営業時間は風営法で決まっているし、
ガラの悪いやつが来ないようにとか無理なので却下。（だってそいつらがターゲットだもの）
まあ平日昼間からホームレスと作業着の人たちが並ぶと思いますよ。

気に入らないならいかなければいいだけの話だけど、マンションの中にも何割かは
ギャンブルやめられない愛好家がいるでしょうし、まとまるのは無理でしょうね。

やるなら３点方式違法をとなえて全国のパチ屋を軒並み潰す方向に
動いた方が建設的だし日本のためにもなると思います。

[269: 匿名]

違うね、管理組合に依頼するだけで自分達は何もしようとしない人たちに反発しているのです。

[273: 匿名]

うーん、管理組合に迷惑掛けるなって
言ってるだけと思いますけど。

やりたきゃ勝手にやればいいに同意です。

[275: 匿名]

提起すんなら中途ハンパにやらずに
アンケート取るなり総会決議経るなり
適正な手続き取ればって何度も言ってるでしょ。

それやらないんだったら勝手に団体つくってやりなさいってこと。

何度言ってもわからないくせに何度も同じこと書くなって
言うヤツもいるし、もうあきれる。

[276: マンション住民さん]

↑同意。
敷地外の議案で、
組合を先頭に動くなら、全ての住民の意見を聞き、決めるのが前提でしょうね。
小額であろうと、金銭が動く可能性は大ですしね。

結局、自治会を作る。近隣の自治会に所属する。
これをしなければ、地域の事は蚊帳の外になるのは仕方のないことでは？

きっと、自治会長にはパチ屋から、話ないしソコソコの金銭は行っているでしょうね。

[277: マンション住民さん]

２７６です。

自治会長←間違い
自治会へ訂正です。

[282: マンション住民さん]

自治会への金銭は、
こういう歓迎されない施設が出来る場合（建築に違法性は無い）
周辺住民（末端の自治会員）に説明や説得するため。
また、地域との共存のための、挨拶代わりの寄付金が流れることは多々ありますよ。

パチ屋とすれば、地域の機関（自治会）に筋を通したって訳。
自治会非加入者は蚊帳の外。
だって、そこまでは管理できないでしょ？

市役所が各市町村にあるように、普段は無関係と思ってても自治会ってのは
結構重要な機関なんですよ。

[283: 匿名さん]

逆に言うと、当マンションは自治会にも入らず勝手なことをしていたわけでしょ。
パチンコ屋さんの方が、地域に寄り添って良い関係になっていますよ。

[284: 匿名]

で、今になって管理組合に何とかせい！と言っているわけだ。

何だかねぇ・・・・・

[286: 匿名]

>>278
横断歩道の件も独断といえばそうでしょう。

悪かどうかは組合員が決めること。誰からも抗議がこなければ
問題にならないが、いざ抗議が来てみると言い返せないってところに
問題を内包しているのが理解出来ませんか。

正論を高圧的と感じるのは潜在的な後ろめたさがあるからです。
相手が暴論なら打ち負かせばいいだけなのですから。

>>280
駐車場の話ってなんですかね。
一般的には掲示板では言い負かしたと言い張っている方が
完膚無きまでに負けているのが通例ですよ。わざわざログを
見たりしませんけど。

[287: マンション住民さん]

２８５さん、２８２ですが。
自治会は個人的に加入しております。

マンションで自治会決起がこの先も無さそうなのでね。

[292: マンション住民さん]

２８９さん。
自分だけでは無いですよ。
知っているかは分かりませんが、
その他の方も自治会に属している方は居ます。

まあ、元々は地元が近くだったもんでね。

て言うか、いつまでたっても自治会設立か、地域に加入するか
まったく先が見えないですしね。

マンションだからって、敷地内以外までも運命共同体とは思いませんし。

[293: マンション住民さん]

>287
自分さえ良ければいいんだよね～
人間らしくていいよ

では質問です。

あなたは自治会と言う機関をご存知ですか？
もし、地域の自治会にお誘いすれば、個人で加入していましたか？
自治会の役割を理解していますか？
会費、年中行事に従事する事を前提で、マンション以外の自治会に属しますか？

私感で済みませんが、あなたはそもそも自治会の重要性を感じていない様に思います。
それは別段おかしい事では御座いませんが、
マンションで自治会発足をしないのであれば、地域の自治会に属するのが私の考えで、
重要性も分かっているつもりです。

ですので、あなたに批判される筋合いは無いと思っております。

結局、あなたは運動反対派を批判したいだけですよね？
その総批判に間違いはありませんか？

そのけんか腰の文面では、説得力は皆無ですね。

[295: 匿名]

マルナカとパチンコ（予定）の間の土地も、床版コンクリートの取り壊し工事を行うという
ビラが入っていましたね。

今後何がたつんでしょうかね。

[297: 匿名]

反対運動してる人見かけませんね

[299: 匿名]

http://diary.e-yazawa.her.jp/?guid=ON&eid=874710
http://diary.e-yazawa.her.jp/?guid=ON&eid=874901
こんなブログ見つけました。
署名って大事だと思います。
時間もないし皆さんで協力してやっていきませんか？

[300: 匿名さん]

まずは自治会なりにきっちり入って、それからでしょう。
部外者が署名だなんだと騒ぎ立てたところで、地域コミュニティからは迷惑がられるだけでは。

[304: 匿名]

あけましておめでとうございます。

新年ならは、パチンコ屋の件は無しですね。
猛烈に反対していた方達も、お正月でノンビリでしょう。

結局、にわか有識人たちの戯言でしたとさ。

[307: 匿名]

え?閉鎖って…

[308: 匿名]

そろそろ反対運動したら？

[309: 匿名]

岩盤浴の時間表エレベーターに貼ってないな

[311: 匿名]

先見の明…

[312: 匿名]

今更だよな 突然に工事はじまった訳だし

[313: 匿名]

何もしないより良いのでは！

[314: 匿名]

公園でタバコの吸い殻を排水溝に捨てる母親…あんな人がいる位なら、公園横の敷地内に灰皿設置してほしくなりますね。子供にはポイ捨てする姿見せたくないですし。まぁ、モラルの問題ですが。

[315: 匿名]

灰皿設置して常時喫煙者に常駐されたらたまりませんよ。
灰皿の周りにもタバコはポイ捨てされるに決まってるでしょ。
喫煙禁止の看板があれば十分です。

[316: 匿名]

喫煙禁止と張り出してあっても、ポイ捨てするような人には無意味ですよね。

[318: 主婦さん]

公園でタバコの吸い殻を排水溝に捨てる母親毎日のように夕方いますよね！
きっとあの人のことだろう。
排水溝だけじゃなく公園に吸い殻ポイ捨てする人もいて本当に困りますね。
小さい子供がさわったり口に入れてしまわないか心配。

[319: 匿名]

>>316
喫煙が禁止であってポイ捨ては禁止されてないからでしょう。

[321: ナマケロ]

マルナカのガラガラ　たまご当たったよ。

[322: 匿名]

マルナカの隣の空き地はなにができるかご存じな方いらっしゃいますか？？

[323: 匿名]

禁止されなければどこにでもゴミを捨てるって事ですね。育ちの悪い人の常識はそうだと認識しておきます。

[324: 匿名]

まぁ地域的にしゃーないでしょ

[325: マンション住民さん]

おめでとうございます!!
羨ましい～!! 玉子は最後の方だったのでしょうか。
マジックで書き直されていましたよね。

くじ引き当日分のレシートも反映されると思ってたら
木金のお買い上げレシートのみ有効だったのでちょっと悲しかったです…。
次は忘れないようにしないと!!

[326: マンション住民さん]

上記のレスは321番のナマケロさん宛です。
紛らわしくてすみません。

[327: 匿名]

駐車場の件はいつまで長引くんだ？

[328: ナマケロ]

マルナカの　お客さんが減ってると　心配されてた方が以前居られたが　今回はマルナカも
予想以上の抽選券配布に繋がったみたいですね。景品が足らなくてタマゴですもんね。
ちなみに　３回ガラって　たまごゲッチュです。

[331: 匿名]

なになに？詳しく教えて下さい

[332:]

ニュースでも関西のトップで扱われてましたよ。

[333: 匿名]

ナマケロさん面白いね(^O^)