フォレストタワーは建物内MRもオープンしました。
まだまだ注目のこの物件、検討中の方やご近所の方などと情報交換の場にしていきましょう。
前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170877/
所在地:埼玉県さいたま市大宮区下町3丁目7番1(地番)
交通:
京浜東北線 「大宮」駅 徒歩7分
埼京線 「大宮」駅 徒歩7分
高崎線 「大宮」駅 徒歩7分
東北本線 「大宮」駅 徒歩7分
間取:1LDK~4LDK
面積:50.42平米~174.10平米
売主・事業主・販売代理:近鉄不動産 首都圏事業本部
売主・事業主:鹿島建設
売主・事業主・販売代理:小田急不動産
販売代理:三井不動産レジデンシャル
施工会社:鹿島建設
管理会社:近鉄住宅管理
[スレ作成日時]2011-11-10 23:32:00
グランドミッドタワーズ大宮ってどうですか?Part6
No.101 |
by 物件比較中さん 2011-11-18 18:28:19
削除依頼
プレミアムの販売はどうなのでしょうか?
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No.103 |
by 匿名さん 2011-11-19 00:30:57
自分が多分ネガさんに嫌われてる「構造君」です。
アスペクト比という言葉だけが一人歩きしてる感じなので書き込みさせて頂きます。 「層間変形角」という言葉があります。マンションを検討している方であれば聞いた事あると思います。 構造計算ではお馴染みの言葉ですし、地震時に建物の被災度を判定するのにも使用されます。地震時に「層間変形角」が大きい程、建物構造に負担がかかります。ちなみに地震時に「最大層間変形角」を記録するのは揺れの大きい階とは限りません。経験的に低層より揺れの大きい最上階は「層間変形角」は小さいです。 よって地震に強い建物=層間変形角の小さい建物。そして当然ですが構造材(柱や梁など)が丈夫な事。アスペクト比が良いという事を言いたかったのではなく、GMTは層間変形角が小さい(歪みにくい)という事です。そして敷地内にPC工場を作った構造部材は信頼のおける品質でしょう。 あと、免震、制震は減衰させる装置であって、建物構造とは別の事です。 本当は大宮台地やGMTの固有周期や加速度の話もしたいとこですが、あまりに長くなりなりましのでこの辺で。反論はもちろん受付ます。 |
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No.104 |
by 匿名さん 2011-11-19 03:30:39
構造くん。
出来れば自分のブログか何かに書いてもらえないでしょうか? 反論もなにも、もう十分。 |
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No.105 |
by 匿名さん 2011-11-19 08:52:58
タワーにしては高さが、、、
縦が長く(高く)はないからアスペクト比は良く?なるのでは?? 縦が長く(高く)なく、横が長いから角部屋比率が少なく、中住戸比率が高くなってしまったのかな? 免震、制震などはあるのかな? 大宮台地なんて北本辺りから都内北部まで分布するんだから大宮固有のものでもないし。 一見専門的な単語を羅列して長文を書くとそれらしく見えちゃいますけれどね。冗長でただの自己満足の類だから勘弁して。 |
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No.106 |
by 匿名さん 2011-11-19 09:01:38
このマンションはどうして長期優良住宅じゃないんだろう。耐震の関係?
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No.107 |
by 匿名さん 2011-11-19 13:12:59
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No.108 |
by 匿名さん 2011-11-19 21:24:16
このマンションのデザインはどのように思われますか?
細長いタワーマンションは結構有難うありますが、ここのように重厚感があるタワーマンションは少ないように思われます。 グッドデザインに選ばれているみたいなのでデザインも優秀なのでしょうか? |
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No.109 |
by 匿名さん 2011-11-19 21:48:16
それって、角部屋比率が少ないかもしれません。
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No.110 |
by 匿名さん 2011-11-20 05:57:50
グッドデザインは庭とか全体のデザインを評価しているので、マンションだけとはかぎらないんですよ。
あと、縦に細長いマンションは免震には向かないそうなので、最近では太いタワーも結構ありますよ。 |
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No.111 |
by 入居済み住民さん 2011-11-20 15:16:28
高層階に住んでいます。
地震のあと入居でしたので揺れは心配だったのですが、 震度3くらいならほとんど揺れないんですね! 前に住んでいたのはひょろっとした12階建てマンションの9階で免震構造でした。 酔うくらい揺れましたけど、 ここはサイコロ2個分縦重ねのがっしり構造で、 しかも上から見て真四角だから揺れには強いんだ、 と、構造説明会のとき設計した人が言ってました、そういえば。 |
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No.112 |
by 匿名さん 2011-11-20 15:27:07
最近のマンションは震度3ぐらいだとあまり揺れないですよ。震度5か6が来た時、どのくらい揺れるかというのを知りたいです。
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No.113 |
by 匿名さん 2011-11-20 15:56:51
まぁ、正直見た目に関しては人によって好みとかが別れるでしょうからね。
ただ、ある程度デザインはいいと思いますよ。 グットデザインだけに・・・・・。 |
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No.114 |
by 匿名さん 2011-11-21 00:45:52
構造くんです。
震度3でも長周期地震と短周期(言葉としてあまり使用しません)はまるで違います。 タワーマンションは周期の短い地震に強く長周期に弱いとされています。 特に免震マンションの減衰理論は周期を長くする事で減衰させる理論なので、長周期地震の際に共振する事が指摘されてます。(固有周期による) 私が一番心配だったのは長周期地震でした。鹿島の構造説明会では長周期地震対応のマンションとの説明でした。私も素人ではないので納得いかない説明だったら突っ込むつもりでしたが、納得いく説明でした。 GMTの固有周期はタワーマンションでありながら短いとの事でした。これは地盤が強固であるのと、建物構造が柔構造というより剛構造(ガチガチではない)との説明でした。建物の固有周期もざっくりでしたが教えてくれましたが、低層マンション並でした。 では短周期(直下型地震)に弱いのではないかと突っ込むつもりでしたが、こちらも納得いく説明でした。 GMTはアスペクト比が良いため、歪みにくいとの説明でした。(層間変形が小さい)一番大事な構造部材はほとんどPC部材を使い高い品質を維持したとの説明もありました。一緒に聞いていた人は退屈そうにしてましたが、私は良い構造説明会と思いました。 サイトPC工場を作った話も聞きました。 一番近い深谷断層時の周期の説明もありました。 自分が一番心配なのは東海、南海、東南海の3連動地震。関東最悪の長周期地震。 しかし、GMTで万が一駄目ならどんなマンション選んでも駄目だろうなと思ってしまいました。長周期地震に弱い設備のエレベーターの仕様は当然確認しました(東芝の地震管制は信頼がおけます。エレベーターの通過階がないのも当然確認しました。閉じ込め確立が高まるので) そして東京湾北部地震や深谷断層の地震(短周期地震)も大丈夫と思いました。 建築基準法では、地震は横揺れを想定して縦揺れには想定していない。これは免震だろうが、制震だろうが横揺れを想定。(もちろん層間変形角は構造計算時に想定している) よって断層の真上は避けなけれた方が良い。断層マップを確認しましたが、深谷断層からこれだけ離れてれば問題なし)鹿島には日本だけでなく世界中の地震波形データをGMTにテストしたとの事でした。そうである事は知っているから納得しました。 昔の人って凄いなと感じます。大したボーリング技術もないのに、人が住むのに適した場所を選んでた。 建築をかじってる立場としては、埋め立て地や地盤の悪い土地の再開発は建築の発展に必要と思うが、自分が住むには再開発地区は選ばない。大宮という土地も気に入ってます。(ずるいかもしれないが) 私はGMTに惚れてます。GMTの構造に。ネガさんにとってはかなりウザイでしょうが。 |
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No.115 |
by 匿名 2011-11-21 01:51:14
>構造さん
それだけ専門的な知識は建築関係のお仕事か、熱心にお調べになったんでしょうね。 とても参考になります。 構造さんの様な方に理事会に入ってもらいたいものです。 是非次の理事会には立候補お願いします_(._.)_ ちなみにデザインについてですが、私個人的にはGMTのデザインは好きです。 あれだけ存在感があってツインタワーというのは迫力がありさすが鹿島だと思います。 |
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No.116 |
by 匿名さん 2011-11-21 04:28:02
ちなみに構造さんはプレミアム、中住戸、角住戸のどこに住んでいらっしゃるのですか?
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No.117 |
by 匿名さん 2011-11-21 09:06:35
質問に答えないなら買っていないのでは?
売る側かもねw |
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No.118 |
by 匿名 2011-11-21 09:12:25
114は冗長なので要約
・GMTは大宮台地にある大宮台地が分布する北本〜葛飾区にかけての数多のマンションと同じ条件である ・免震、制震は嫌い ・構造は良い、仕様は並のようである ・大宮、GMTを推しまくる背景だからバイアス入ってます |
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No.119 |
by 匿名さん 2011-11-21 09:37:24
以前、風呂のフタが「くるくるのやつ」は低仕様だとの意見がありましたが、私は「くるくるのやつ」以外のフタを知りません。どんなフタが高仕様なのですか。教えてください。
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No.120 |
by 匿名さん 2011-11-21 09:39:19
結局、免震や制震は付いているのですか?
長文はいらないので答えが知りたい |
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No.121 |
by 匿名 2011-11-21 09:41:48
今時の新築はほとんど保温浴槽だから保温機能つきの蓋と蓋を収納するフックがあるよ。
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No.122 |
by 匿名さん 2011-11-21 10:19:34
鹿島の晴海の免震タワーは最新のテクノロジーをつかっているらしいです。最近の大規模な免震マンションは長周期地震対策してあるのがほとんどですよ。鹿島に聞いてみたらどうですか?
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No.123 |
by 匿名さん 2011-11-21 10:38:59
流れと全然関係ない質問ですみません。
今住んでいるところでは、ひかりTVを利用してドラマチャンネルを見ているのですが、 GMTは、継続契約できる環境整っているんんでしょうか? やっぱり、J:COMの多チャンネル契約するしかないのかなあ。 それとも、スカパー? 個人でアンテナ、つけなきゃ駄目ですか? |
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No.124 |
by 匿名さん 2011-11-21 10:47:51
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No.125 |
by 匿名 2011-11-21 12:28:03
>124
「風呂の蓋がついていなかったら、そのマンションの購入を考え直した方がいい」ってみたいな事書いてあるけど、このブログ書いた建築家頭おかしいんじゃねーの? たかが蓋で。 確かにパネル式の方が見た目も良いが、GMTの風呂の形(ライン)を見れば何故標準で折りたたみ式を採用したかどうかわかるよ。 |
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No.126 |
by 匿名さん 2011-11-21 13:03:48
まあまあ。
逆切れするから荒れるんですよ。 保温機能がある方が良いのは当然ですから、 確かに付いていないから残念ですね、で済ませれば良いのに。 |
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No.127 |
by 匿名さん 2011-11-21 13:06:42
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No.128 |
by 匿名さん 2011-11-21 13:19:35
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No.129 |
by 匿名 2011-11-21 13:31:10
くるくるたたみ式です。
風呂釜の形状がカーブしているので標準くるくる蓋もカーブしています。 なのでくるくるして立てる時に逆だと不安定になるので注意。 くるくるですがスッキリしてて良いですよ。 |
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No.130 |
by 匿名さん 2011-11-21 13:42:59
くるくるにスッキリしているとスッキリしていないがあるのかw
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No.131 |
by 匿名 2011-11-21 14:06:00
風呂釜の形状(カーブ)に合わせて蓋も製作されてるってこと。
風呂釜がカーブなのに蓋が直線だとスッキリしないでしょ? まぁ見ればわかるよ。 |
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No.132 |
by 匿名さん 2011-11-21 14:30:36
偉そうに語る割には、風呂釜と浴槽を間違えていませんかぁ??
釜ってなんだよ(苦笑) |
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No.133 |
by 匿名さん 2011-11-21 14:34:34
>確かにパネル式の方が見た目も良いが、GMTの風呂の形(ライン)を見れば何故標準で折りたたみ式を採用したかどうかわかるよ。
最近主流となった保温浴槽でも、高齢者等に配慮して浴槽の端は分厚く(幅広く)なっているタイプも多いですよ。保温浴槽に使われる蓋(パネル)は壁に掛けるのでくるくるをどこかに置くよりもスッキリしますよ。 |
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No.134 |
by 匿名さん 2011-11-21 14:39:53
確かに内装、備品はショボイ気がする。しかし、立地が悪かったりこんなショボいマンション誰が買うのというところは備品を付けてるよね。それでも特にクロスがショボイ気がする。
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No.135 |
by 匿名 2011-11-21 14:48:53
風呂好きが集まるスレはこちらですか?
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No.136 |
by 匿名さん 2011-11-21 14:51:37
確かに乾式壁、アルミの柵、シートフローリングなどはコストが低いから今はどこのマンションでも主流になっているよね。高級マンション以外は。
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No.137 |
by 匿名さん 2011-11-21 14:52:27
ケチつける所が風呂の蓋ってのも凄いなw
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No.138 |
by 匿名さん 2011-11-21 14:55:27
同意。風呂くらいケチんないでくれよw
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No.139 |
by 匿名さん 2011-11-21 15:05:42
他にケチつけれる所ありますか?
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No.140 |
by 匿名 2011-11-21 15:44:35
仕様はもうこれよりケチれないでしょ
高級とは言えないがいわゆる標準かと |
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No.141 |
by 匿名 2011-11-21 17:26:12
共用部は間違いなく埼玉一ですが仕様はプレミアム住戸以外は標準(埼玉)レベルでしょうね。
で、 風呂蓋ががくるくるだから、タンクレストイレじゃないから、窓無し部屋住戸もあるから、購入するのを考えると…。 仕様、仕様というなら最高仕様の都内物件の購入をお勧めします。 |
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No.142 |
by 匿名さん 2011-11-21 17:35:22
普通窓なし部屋は納戸と呼ぶだろ。もっとためになることを話題にしてくれよ。来年の停電に備えてトイレはたんくありだよ。
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No.143 |
by 匿名さん 2011-11-21 23:41:41
所詮、さいたまでしょ。
口に出して言わなくても、都内の人間からすると ださいたまって小馬鹿にされちゃうよ。 |
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No.144 |
by 匿名さん 2011-11-22 00:11:07
窓なし部屋が嫌なら窓有り部屋買えばいいだけだし
専用部分が気にいらなければリフォームすればいいだけでは? 500万くらい出せばある程度自分の好き仕様にできるでしょう。何部屋かすでにリフォームしたと聞きましたよ。 |
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No.145 |
by 匿名 2011-11-22 00:16:47
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No.146 |
by 匿名さん 2011-11-22 09:10:09
仕様が低くされてしまった物件のリカバーで、リフォームをだすのは常套手段。
でも、新築購入即リフォームはあまり現実的ではない。 リフォームできない部分もある。 先行配管やトイレ独立手洗い(背後の角に手洗いつけたり、剥き出しの配管を手洗いに引っ張るのではないなら)をきちんとしたい場合には管理組合の許可が必要な場合も。 |
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No.147 |
by 匿名さん 2011-11-22 09:19:30
>146
専有部分全体を見れば仕様は高くも低くもない至って普通だと思います。(パーツを見れば高かったり低くかったりします。) 共用部分が素晴らしいので専有部分が普通の仕様でも低く見られてしまうのは、このマンションならではかもしれないですね。 |
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No.148 |
by 匿名さん 2011-11-22 09:35:19
先行配管はリフォーム難しいかもしれないですね。
独立手洗い(タンクレストイレ)はなんとかなりそうです。手洗いをかっこよくするためにはPS設置するため組合の許可いる可能性。 保温タイプの浴槽はバスと床のリフォームとなるかもしれないですね。 共用部で生活するわけではないから、ほとんどの時間を過ごす専有部分はけっこう大切かもしれないです。 |
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No.149 |
by 匿名さん 2011-11-22 09:41:01
そうですね。
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No.150 |
by 匿名さん 2011-11-22 12:00:55
500万でリフォームするなら
高級家具と照明買って エコカラット貼って ベランダにタイル敷く。 かなりいい部屋になると思う。 |
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No.151 |
by 匿名さん 2011-11-22 12:13:06
↑それ、リフォームじゃないじゃん(苦笑)
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No.152 |
by 匿名 2011-11-22 12:16:39
専用部をお望みの仕様にしたら皆さん買えなくなるじゃないですか。私も含めて(汗)
仕様が標準(埼玉仕様)のおかげでこの金額なんだと思います。 そこは売主に感謝ですね。最初から三井や住友、野村だったらブランドバリューも追加されてとんでもない金額だったかもしれないですね…。(だとしても金額も埼玉仕様にしないと売れないと思いますが。) 専用部はお金を出せば皆さんの気になっている部分はクリア出来ます(プレミアム住戸、角住戸、リフォーム)が、共用部は1億出したって手に入れられないですからね。 無駄な共用施設はいらないと考える方がいらっしゃれば、GMTは検討から外した方が良いでしょう。 なので私は共用部は大切だと思います。 |
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No.153 |
by 匿名 2011-11-22 12:34:55
ただし戸数(世帯)に比して物理的に少なくて、管理費だけ出して実を得られないなんてことがないようにして欲しいですね…。
カーシェアリング、ゲストルームなどは自分が使いたい時は他のみなさんも使いたい時ですからね。 ゴルフなどやらない世帯もありますからね。 |
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No.154 |
by 匿名さん 2011-11-22 13:33:22
どこかの業者が入り口付近でタバコ吸ってんのが気に入らない。
通報しておいた。 |
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No.155 |
by 匿名さん 2011-11-22 13:45:51
喫煙ルームはかなりおしゃれです。
コーヒーも飲める。 庭でタバコがすえたらいいのに |
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No.156 |
by 匿名さん 2011-11-22 14:02:00
庭ではだめなんですか?
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No.157 |
by 匿名さん 2011-11-22 14:09:34
一般的に高所得者ほど健康に注意する。喫煙ルームとバイク駐車場は不要。
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No.158 |
by 匿名さん 2011-11-22 15:21:30
ベランダ喫煙されるくらいなら、喫煙ルームで吸ってもらいたい。
庭は論外。 バイク置き場はハーレーとか金持ちが置く事あるから、あった方がいいのでは。 |
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No.159 |
by 匿名さん 2011-11-22 16:13:12
バイク置き場は絶対必要。l
但し、屋根なしバイク置き場は必要なかったと思う。 そこは、ガラガラらしい。l |
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No.160 |
by 匿名さん 2011-11-22 16:50:47
自転車ですら屋内の自転車置き場におくのに、バイクを外に置きたくないだろうね。
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No.161 |
by 匿名 2011-11-22 17:13:38
ここって高級タワマンですか?
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No.162 |
by 匿名さん 2011-11-22 17:32:57
はいそうですよ!
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No.163 |
by 匿名さん 2011-11-22 17:42:36
ここのマンションの最大ミスは
屋根なしバイク置き場だと思う。 無駄なスペースだったな。 大型バイク置き場は完璧だけど、、、、 |
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No.164 |
by 匿名 2011-11-22 18:42:11
確かに屋根無しバイク置き場の需要はないでしょうね。
自転車置いている人もいるし…(汗) 今後自治会の議題にもあがるかもしれませんね。 自動車の駐車場は駅前にあれだけの自走式あるのは良かったですよね! |
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No.165 |
by 匿名さん 2011-11-22 19:31:57
外のバイク置き場は、自転車で遊びにきた人用の自転車置き場になるようです。
もちろん許可制。 敷地に余裕のないマンションだと玄関に自転車置かれてしまうこともあるから、多少の余裕があった方がいいんじゃないかな。 |
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No.166 |
by 匿名さん 2011-11-22 20:53:41
来客用の自転車置き場、必要ですね。
たまにマンションでママ友の集会があったのかママチャリがごっそり停まっているのを見るとどうも貧相に感じてしまうので… いいマンションだし、ランチパーティに場所を提供すると喜ばれそうですね~。 |
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No.167 |
by 契約済みさん 2011-11-23 00:17:39
このマンションは自分のような庶民でもちょっと背伸びして
お金持ち気分を味わえるマンションですよ。外観や共有施設、庭などを いつも見ていると、とても気分がいいです。 通勤は都内なのでちょっとつらいですが・・。 |
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No.168 |
by 匿名さん 2011-11-23 02:33:14
都内なら新幹線通勤だろ?
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No.169 |
by 匿名さん 2011-11-23 14:29:07
中住戸の数からして、住民の2/3ぐらいは167さんのような庶民ですよね。そんな内装とか気にする人は少なそうですね。仕様の高さよりも少しでも値段が安い方が嬉しいのではないでしょうか。
168さん、新幹線通勤は高すぎて無理ですよ。ローンの支払いだけでも大変なのに。 |
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No.170 |
by 匿名 2011-11-23 14:54:23
中住戸でも高層階は5千万以上しますよ。
南向きは6千万の住戸もあります(汗) 間取りによってでしょうけど。 世帯年収の差は他のマンションよりあれでしょうね。 |
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No.171 |
by 匿名さん 2011-11-24 09:26:04
>>155
庭でタバコを吸いたいなら一戸建てを買えばいいじゃん。 |
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No.172 |
by 匿名さん 2011-11-24 09:34:12
価格差と間取りの差があるので年収も家族構成も様々でしょう。
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No.173 |
by 匿名さん 2011-11-24 15:01:29
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No.174 |
by 匿名さん 2011-11-25 06:11:05
でも来客用のスペースにただで置けるなら、違法で置く人とかでてきそうだよね。料金はとるべきかも。1日500円ぐらいで。でも何で自転車で来るんだろう。駅から歩いてくればいいのに。これじゃ団地と同じになってしまう。
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No.175 |
by 匿名 2011-11-25 09:05:57
来客500円が妥当ですかね?
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No.176 |
by 匿名さん 2011-11-25 10:37:36
住民板では色々と音や風紀の話題があります
どこでも入居後には出る問題ですが |
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No.177 |
by 匿名さん 2011-11-25 13:27:25
来客用の自転車置き場は例え100円でもお金取った方がいいかもね。
利用状況に応じて理事会や管理組合で協議してくだろうけど。 学校のママ友達なんかは、自転車で遊びに来て帰りに買い物とかもあるだろうから来客用の自転車置き場は必要だと思う。 |
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No.178 |
by 匿名さん 2011-11-27 01:11:18
スカイもフォレストも1LDK 、2LDKの賃貸結構でてるね。
投資目的の人多いのだろうか。 |
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No.179 |
by 匿名さん 2011-11-28 10:11:06
ママ友の軍団のマナー最悪!
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No.180 |
by 匿名さん 2011-11-28 10:46:24
いろんな意味で住民層が幅広くなりそう
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No.181 |
by 匿名さん 2011-11-28 12:42:40
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No.182 |
by 匿名さん 2011-11-28 15:32:54
最近はデパートなんかでベビーカーが多くて迷惑してる。
郊外のSCじゃないんだから。 ごめんね直接関係なくて、書きたかったの。 |
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No.183 |
by 匿名さん 2011-11-30 12:42:36
おっしゃるとおりでございます。
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No.184 |
by 匿名さん 2011-11-30 12:52:44
ここ今どれくらい売れているのかな?
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No.185 |
by 匿名さん 2011-11-30 15:23:28
売れ行き不明だが感じからするとスカイは8割。フォレスト4割。
合計600戸ちょっとじゃないかな。 イニシアが売主から抜けてスカイの販売遅れ、ゴタゴタの中三井に販売を委託。 イニシアから見込み客の引き継ぎなどなかったと思われる。 売主がマンション販売素人な事もあり、イニシアから安く買い取った分価格は下げたが、録な販促もしなかった。 それでもなんとかスカイの完売も見えてきたらあの震災。 フォレストの販売は竣工2か月前の6月。完成済み物件として販売。 物件派手だし、震災後のタワーに対しての評価も興味深い。 |
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No.186 |
by 匿名さん 2011-12-02 09:02:02
スカイはまだ
2割も売れ残っているのか? 9割売れたと聞いたけど、、、 寒くなったら、外廊下は厳しいかな。 |
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No.187 |
by 匿名さん 2011-12-02 17:11:58
>182 さん
まぁ、ベビーカーでどこにいても、「迷惑」にさえなっていなければなんでもいいと思いますけどね。 外にでて買い物しててもいいし、多少子供が泣くくらいなら我慢できますし。 ただ、明らかに迷惑になっている場所だけは来ないでほしいな~、とは思いますが。 |
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No.188 |
by 匿名 2011-12-02 23:02:24
大宮駅近も物件一段落でしょうか?GMTの後が出てきませんね。
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No.189 |
by 匿名さん 2011-12-02 23:13:54
大宮東口で大規模はもう出ないんじゃないかな。
売り出して1年半で600戸って販売ペースどうなんだろ。 |
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No.190 |
by 匿名さん 2011-12-04 19:05:18
うーん、スカイの方は、1年半経ってまだ完売していないのはペースとしてはあんまり良くないんじゃないかな。残り341戸ぐらいはどのぐらいの期間で売れるんだろうね。今景気どん底だしなあ。
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No.191 |
by 匿名さん 2011-12-04 19:23:41
このマンション販売方法変わってるよ。
スカイ値引き目当てで行ったけど話はぐらかされた。 売りだし予定の住戸の価格表見せられ、価格の出てない住戸聞いても次の期に売り出す予定とか言うし。 何でこんなにのんびりしてるんだろ。 |
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No.192 |
by 匿名さん 2011-12-04 22:05:05
スカイは引き渡しの8か月前からの販売。フォレストは引き渡しの4か月前から販売。
この規模でほぼ完成販売。いくらイニシア抜けてばたついたにしても有り得ない。 何でのんびりしてるんだろ。鹿島あたりが再開発の情報握ってるんだろうか。 |
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No.193 |
by 匿名さん 2011-12-05 10:14:16
図体のでかい 若造の 営業マン
お前の態度はナンダ! 客をなめてんのか! |
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No.194 |
by 匿名さん 2011-12-05 16:33:27
たしかにドンくさい営業マンいたな。
感じが良く賢そうな営業マンもいた。 当りハズレがあるよ。 |
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No.195 |
by 匿名 2011-12-06 13:06:50
客ではなく、あなたをなめているのです。
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No.196 |
by 匿名さん 2011-12-06 14:44:47
195>>
お前 嫌な 奴だな |
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No.197 |
by 匿名さん 2011-12-06 15:04:11
そんな営業マンでもここは売れるのか。
たいしたもだなぁ。 |
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No.198 |
by 匿名さん 2011-12-06 15:49:35
いくらどんくさくても誠実、親切が一番。底意地が悪い奴が最悪。
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No.199 |
by 匿名さん 2011-12-06 17:14:21
三井の営業は品良い方だと思うけど。
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No.200 |
by 匿名さん 2011-12-07 08:50:29
当りハズレがあるよね営業マン
嫌だと思ったら代えてもらえばよかったのにね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |