住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名]

住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sumitomo-rd.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[6679: 匿名さん]

大部分が削除されましたね。最近、住友に関係のない話を永遠と続ける人がいますからね。家を建てる予定もなく、建てた訳でもなく、空気も読まずに支離滅裂な文章を永遠と続ける。何かの目的を持っているのは確かですが、何を言いたいのかが分からない。やたらと第三者検索を勧める。間違っても施主に能力がないから家を建てるならインスペクションの私に依頼してくださいの言葉に騙されないように。能力のあるインスペクションはこんなところで意味不明な話を永遠と続けたりしないし、施主の能力云々を言わない。くれぐれも変な勧誘には気を付けてくださいね。

[6680: 通りがかりさん]

>>6679 匿名さん

何の目的で誰と戦っているのですか？

[6681: e戸建てファンさん]

自己の利益のために被害者を攻撃し、欠陥住宅を施主の能力なさと決めつけ、被害者を契約失敗体質と決めつけ、被害者の人格否定をし、欠陥住宅の責任を被害者たちに責任転換している輩。

[6682: 通りがかりさん]

>>6681 e戸建てファンさん

貴方ではなく匿名さん（若葉マーク）に聞いたのですが、もしかして同じ方ですか？

[6683: 通りがかりさん]

>>6682 通りがかりさん

出た！天然質問！

[6684: 匿名さん]

>>6682 通りがかりさん
貴方の主張に反感や嫌悪感をいだいている者は１人や２人ではないと思いますよ。

[6685: 検討者さん]

＞＞6684

「延々と」という言葉を知らず、「永遠と」と混同しているような人の主張に辟易している人のほうが多いと思いますよ。

[6686: 匿名さん]

私も6684: 匿名さん　の主張に辟易しています

[6687: 匿名さん]

施主を病人呼ばわりするモラルのない人間が何を言っても説得力ないですね。削除されたがログは残ります。

[6688: 匿名さん]

あれ？
施主の能力云々オジサン、出なくなったね。
クビになったかな？？

[6689: 通りがかりさん]

>>6688 匿名さん

>>6688 匿名さん
施主の能力云々オジサンって、きっと自分のことだと思うのですが皆さんのレスは見ていますよ。
レッテル貼りを超越した物凄い言われようもありましたので、一応反論しようと思ったのですが、どうやら同じことの繰り返しになりそうなので、新たな着目に基く秀逸な意見がレスされることを期待しつつ、当面は傍観したいと思います。

ただ、一つだけ言えることは、しつこいようですが、施主としての能力が本当に大切です。

今後の皆さんのやり取りに期待していると共に、とても楽しみにしています。

[6690: 匿名さん]

>>6689 通りがかりさん
もう二度と出てこなくていいですよ。家を建てたこともない、建てる財力もない人の話は誰も聞きたくありませんので。ゆっくり休んでくださいね。

[6691: 匿名さん]

失礼しました。
訂正
財力→能力

>>6689 通りがかりさん
もう二度と出てこなくていいですよ。家を建てたこともない、建てる能力もない人の話は誰も聞きたくありませんので。ゆっくり休んでくださいね。

[6692: 匿名さん]

>>6689 通りがかりさん
二度と出てこなくていいという意見もありますが、是非聞いてみたいので質問します。
住友不動産のバリアフリー不適合住宅の場合も、施主としての能力が足りなかったからそうなった。住友不動産に責任は無い。施主の責任だと言われるのでしょうか？
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022050100240&g=soc

[6693: 匿名さん]

今日もバリアフリー教の布教ご苦労様です

[6694: 検討者さん]

＞＞6692 匿名さん

通りがかりさんではありませんが。

少なくとも、施主としての能力があれば
・住友不動産に施工を依頼しなかった。　（設計事務所に完全注文住宅として依頼する事案。）
・設計修正に同意をした時点で間違い。　（注意していれば防げた。あるいは、建つ前に契約解除できた。）

結局、トラブルが発生してから解決しようとしても解決方法なんてない。
トラブルは、発生しないように施主自体が注意していくしかない。

従って、施工主が悪い。

[6695: 匿名さん]

>>6694 検討者さん


では住友不動産と契約した全員が無能ということですね、

まるで新型ウイルスに感染した者はみんな無能だと言っているようなもんだよー。

この世は注意すれば避けられることばかりじゃないから！

道徳のかけらもない、中身の薄いコメントはもう二度と出て来なくいいのに。

結局業者を擁護し、施主を能力がないと決めつけたいだけでしょう？

[6696: 検討者さん]

＞＞6695　匿名さん

＞では住友不動産と契約した全員が無能ということですね、

日本語の読解力というか、そもそも論理的な思考ができないのでしょうね。
住友不動産で施工すべきではないものを契約した事案を、一般化して
どうしようというんでしょうか。

＞この世は注意すれば避けられることばかりじゃないから！

そうやって、責任逃れしていった結果じゃないんですか？
自分が悪いんじゃない、みんな世間が悪いんだ、住友不動産が悪いんだ、
それで得られたものが欠陥住宅ですか？

[6697: 匿名さん]

>少なくとも、施主としての能力があれば
・住友不動産に施工を依頼しなかった。

これはあなたのコメントですよね？日本語の読解力もなにも、自分の頭の中で物事を完結されせようとしているだけじゃん。

> 自分が悪いんじゃない、みんな世間が悪いんだ、

誰がこんなことを言った？欠陥住宅を建てたら補修すべきと議論しているのに飛躍しすぎてませんか？

自分が論理的思考者とでもいいたいの？
何かにつけて施主に能力がないから第三者機関を使おうと煽ってますが、第三者機関は有能ですか？第三者機関頼めば欠陥は一切なくなるとでも？

矛盾だらけのことを言っているのに気づかないよね？

[6698: 通りがかりさん]

そもそも欠陥住宅作ったら早急に補修対応するべきところを施主の責任とかに責任転嫁しようとする会社はろくな会社じゃない。

[6699: 検討者さん]

＞＞6697 匿名さん

＞自分の頭の中で物事を完結されせよう

「させれよう」、という日本語はありません。ちょっとは、落ち着きなさい。

そのバリアフリー裁判とやらは、特殊な事案なので、住友不動産と契約した
全ての人が無能になると一般化できない、と申し上げたまで。

＞何かにつけて施主に能力がないから第三者機関を使おうと煽ってますが

第三者機関を使え、なんて言っていませんが？

自分が望む家を建てるために、どこに頼むかが施工主の能力なのであって、
住友不動産に施工させるべきではないものは最初から住友不動産に施工させないという
単純な話を理解できないのであれば、論理性のかけらもないと評したまで。

トラブルを起こさないように注意すればいいだけの話を、トラブルに自分で
飛び込んでいくのであれば、第三者機関でもなんでも好きにすればよろしい。
その結果は自分で負わなきゃならないのに、酔狂な人もいたもんだ。

[6700: 戸建て検討中さん]

>>6699 検討者さん

あら。。揚げ足取りですか？
タイプミスを日本語がどうのこうのに結びつけるトラブルメーカーの代表ですね。

なんでもいうのは簡単。夜道を歩かなければ強姦に遭わない。戸締りしっかりすれば泥棒に入られない。住友と契約しなければ欠陥住宅を掴まされない。

ではあなたはご飯も食べず、水も飲まず、ただ寝てるだけにしなさい。そしたら食中毒になる可能性もないし、トイレにも行かなくて済む。

病気になっても医療知識がないから、能力の低い患者とみなされ、お医者さんから放置されるべき。これぐらい偏ったことを言ってることに気付かないのね？

[6701: 匿名さん]

>>6699 検討者さん
ずっと第三者機関を推進してますよ。誰が見ても分かるので、どぼけるところがみっともないですね。

[6702: 匿名さん]

訂正
推進→推奨


>>6699 検討者さん
ずっと第三者機関を推奨してますよ。誰が見ても分かるので、どぼけるところがみっともないですね。

[6703: 匿名さん]

いつまでインスペクションの件引きずってんだか

一度話題になったことを投稿者が変わってもずっとこだわる
そういう思い込みが激しいところが失敗の原因なんだろね

[6704: 匿名さん]

>>6703 匿名さん

あら。今度は勝手に投稿者を変えましたか。
みっともないですよー。
まあ、匿名掲示板だから何にでも化けれるよね。

何かにつけて失敗の原因は施主の人間性と決めつける人は思考が停止しているからとしか思えない。一方向からしか物事が見られない人によくある傾向。

[6705: 匿名さん]

>>6694　検討者さん
>通りがかりさんではありませんが。
6692です。施主の能力云々の主張を繰り返している”通りがかりさん”ご本人の見解をお聞きしたいです。”通りがかりさん”のハンドル名を使われる方が他にもいるみたいですし、荒れるとどれが”通りがかりさん”本人の投稿かわからなくなってしまいます。ですから6692の問いに対する他の方からの投稿はお控え頂きたいです。通りがかりさん、投稿をお待ちしております。

[6706: 匿名さん]

>>6705 匿名さん

え？ハンドル名はあってないようなものだよ。内容で特定しないと。施主の能力云々、施主を契約失敗体質と繰り返し決めつる人は同一人物ですよー

ハンドル名に対して質問するのではなく内容に対して回答してもらうべきよ。答えられないだろうけど。

[6707: e戸建てファンさん]

相手を一人だと思い込んでハンドル名変えた、とか言ってるのいるね～

だから思い込み激しすぎｗ

自分が思ってる以上にバリアフリー信者は嫌われてんのよ

[6708: 匿名さん]

>>6707 e戸建てファンさん

バリアフリー信者って何？
誰が1人だと言った？

あなたが一番思い込みが激しいようですね。

[6709: 匿名さん]

建築中のインスペクターを依頼するなら市村先生かな。

https://m.youtube.com/watch?v=FaLFaVQiMEs

[6710: 通りがかりさん]

>>6705 匿名さん

>>6689です。当面は傍観します。頃合いをみてご回答します。

[6711: 匿名さん]

>>6710 通りがかりさん
6705です。今は荒れているのでスレが落ち着いてからでいいです。よろしくお願いします。

[6713: e戸建てファンさん]

間取り確定後なのに「やっぱり設計上このドアの大きさ無理でした。ドア幅狭くしますね。」と一方的にリビングドアを小さくされた。
将来の介護のことを考えて車椅子でも通れる幅を考えていたのに。リビングドアだけ幅が違うので見た目も悪い。

トラブル無く建てられた人もいるんだろうけど、自分は絶対にお勧めしない。

[6714: 匿名さん]

>>6713
>間取り確定後なのに「やっぱり設計上このドアの大きさ無理でした。ドア幅狭くしますね。」と一方的にリビングドアを小さくされた。
間取りや仕様・金額が確定していないのに契約させて、打合せを重ねてやっと間取りなど決まったと思っても、その後でも仕様ダウンの変更や価格変更を当たり前のようにする。それを受け入れるのが嫌で解約したいと言えば、解約金を請求する。注文住宅の請負契約というのは施主が物凄く不利になっていますよね。でもこれはハウスメーカーの優越的立場の乱用ですから現行法でも指導と規制が出来るはず。消費者庁と国土交通省には施主に不利な条件を押し付ける事がないようにハウスメーカーを厳しく指導して頂きたいですね。

[6715: 検討者さん]

＞消費者庁と国土交通省には施主に不利な条件を押し付ける事がないようにハウスメーカーを厳しく指導

できるわけがない。

民法に契約自由の原則がある以上、契約する前に消費者側が条件を理解しておく必要がある。
それが法治国家というもんだ。

[6716: 匿名さん]

>>6715 検討者さん
>できるわけがない。
「法治国家」とか大層なものを持ち出す割に契約自由の原則は制限される事があるのをご存じない様ですね。国民が求め行政がその気になれば現行法規でも指導が出来ると思いますよ。

[6717: 検討者さん]

＞＞6716 匿名さん

＞契約自由の原則は制限される

公序良俗に反すればね。もしくは、規制するべき事項を決めた法律を制定するとか、だ。
建築基準法違反なら、施主がこうしたいと希望しようが、ハウスメーカーの仕様だろうが、
契約事項がどうあろうが、違法建築になるだろうさ。

＞国民が求め行政がその気になれば現行法規でも

馬鹿馬鹿しい。現行法規で規制されていないなら、規制できるわけがないだろうが。
国民が求め、行政がその気になったなら、立法府が動くだろうが。動かないなら、そりゃ
お願いレベルの事項だ。お願いでやれることなら、最初から契約するな、そんなもん。

[6718: e戸建てファンさん]

なぜそんなにキレるのか意味が分からない。

[6719: 通りがかりさん]

>>4617 匿名さん
私も住友不動産のそっくりさんで嫌な思いをしました。大丈夫って言ってた玄関が左右違っていたり頼んだものでなかったものがついていたり。指摘すると段々と営業のかたの態度も変わり。最後は担当変えてもらいました。10年保証のメンテナンス大嘘です。一年目から誰も来ないし連絡もありません。最低な会社です。

[6720: 匿名さん]

だからこの会社は訴訟が多いのね。しかも施主を訴えている案件もあるし、関わると施主の人生をも狂わすヤバイ会社です。

[6721: 匿名さん]

>>6717 検討者さん
> 国民が求め、行政がその気になったなら、立法府が動くだろうが。

行政をその気にさせるために被害者を募るしかないですね。それか弁護団を作るか。

[6722: 匿名さん]

>>6717 検討者さん
>公序良俗に反すればね。もしくは、規制するべき事項を決めた法律を制定するとか、だ。
大層な事を言う割りに消費者契約法も知らないみたいだな。事業者と消費者の契約には契約自由の原則は適用されず、事業主にとって一方的に有利、消費者にとって一方的に不利な条項は無効なんだよ。これは強行規定だから事業者が四の五の言っても無駄なんだから、初めから契約書にそんなもんを入れるなよって話なんだよ。

[6723: 口コミ知りたいさん]

不手際が多い会社ってイメージですね

[6724: 検討者さん]

＞大層な事を言う割りに消費者契約法も知らないみたいだな。

・・・・・・・・・・・学生か？そんなことレポートに書くなよ。
まともに勉強していなことがバレバレだぞ。

住友不動産が、訪問販売で住宅を販売しているとは知らなかった。
７日以内なら、クーリングオフできるから、無条件でキャンセルできるよ。
ホントに訪販で住宅を注文したんならな。

消費者契約法や基本法を元に、国交省が行政指導を行う、、、、ねえ。
不実の告知を受けました、住友不動産を懲らしめてやってください、、、、
そんな陳情を受けた国交省もさぞや当惑することだろうて。

[6725: 匿名さん]

>>6724 検討者さん
無知蒙昧も甚だしい。訪問販売ではない建築請負契約にも消費者契約法は適用されるし所管は消費者庁だ。社会人になってからもちゃんと勉強しなけりゃ恥かくぞ(笑)

[6726: 通りがかりさん]

>>6714 匿名さん
すごい気持ちは分かるけど、プラン確定前の請負契約なくしたら、逆にハウスメーカーとか工務店めちゃくちゃ可哀想じゃない？
何十時間も働いてプラン確定までいっても他社選ばれたらタダ働きになる訳でしょ
もちろん貴方みたいな理性的な人はその分の設計料は支払うだろうけど、契約してる訳でもないし、多分そのままトンズラする人が多いんじゃないかなぁ

[6727: 匿名さん]

>間取りや仕様・金額が確定していないのに契約させて

これだけHMの営業スタイルの情報あるのに
印鑑ついた情弱は誰でしょう？

[6728: 戸建て検討中さん]

数社検討中だけどここの初プランびっくりしたわ。
土地にハマりそうな建売のチラシの間取りをコピペしてんの？
いやマジでないわ。

[6729: 匿名さん]

>>6727 匿名さん
>これだけHMの営業スタイルの情報あるのに印鑑ついた情弱は誰でしょう？
騙される人が悪いと言いたいようですが、真っ当な大人の意見とは思えません。6727 匿名さんの人となりが窺い知れますね笑

[6730: 匿名さん]

>>6726 通りがかりさん
>すごい気持ちは分かるけど、プラン確定前の請負契約なくしたら、逆にハウスメーカーとか工務店めちゃくちゃ可哀想じゃない？
>何十時間も働いてプラン確定までいっても他社選ばれたらタダ働きになる訳でしょ
プラン作成の報酬を請求したいのならば、設計料を明確に示したうえで設計委託契約の締結を求めれば良いのです。ハウスメーカーや工務店が真っ当な手順を踏んでないだけですから、あなたの主張には共感出来ません。
間取りや仕様・金額が確定していないのに建築請負契約と高額な契約金を前払いさせられ、解約したいと言ったらびっくりするような解約金を請求される。そんな施主の方がよほど可哀想です。

[6731: 検討者さん]

＞＞6730 匿名さん　

＞ハウスメーカーや工務店が真っ当な手順を踏んでないだけですから、

じゃあ、なんで真っ当な手順を踏んでいると自分で思っているところと契約しないの？
あなたの言う真っ当な手順で契約するハウスメーカーなんか存在しないし、存在しない以上契約しようがない。
じゃあ、それは”建築業界にとっては”真っ当な手順ではないんだろうし、建築業界の真っ当な手順を自分が思う通りにしたいなら、政治家でも使って法改正でもするしかないし、それができないなら建築業界側の真っ当な手順で契約するしかないだろう。

ま、ハウスメーカーと契約しなきゃいいんだよ。賃貸に一生住むとか、完全無欠な建売でも探し続けた方がいいと思うよ。

[6732: 匿名さん]

>>6731 検討者さん

イヤイヤ、まともそうなこと書いてるけど、ただの自論でしかない内容。法に問題がある訳ではなく、法のグレーゾーンで悪さをし、知識の乏しい営業の無作法な行為によりトラブルが発生する訳です。知識豊富、客をリード出来るコミュニケーション力があればトラブルに発展する率はかなり低くなるし、あなたのいうように契約しなければいいという極端な発想は何の参考にもならない。

[6733: 通りがかりさん]

>>6730 匿名さん

>>6730 匿名さん
すみません、解約金を請求されたのですね
だとしたら住友不動産が悪いですね
今何社かで話を聞き始めてますが(住友不動産はまだ)、設計料も事前に聞けましたし、解約金もないと聞いてました
ちなみに解約金はいくらくらい請求されたのですか？

[6734: 検討者さん]

＞＞6732 匿名さん

＞知識豊富、客をリード出来るコミュニケーション力があればトラブルに発展する率はかなり低くなるし、

相手に”だけ”それを求めて、自分で自分のコミュニケーション力、相手の話を理解する能力を身に着けようとしないから、

「施主に能力がない」

って言われているんだけどな。
わかろうとしないから、ハウスメーカーと契約してはいけない、というアドバイスも理解できないんだよな。

[6735: 匿名さん]

>>6734 検討者さん

施主は高いお金を払っており、その金額にはもちろんコンサル的な料金も含まれている。お金を貰う以上、それに見合う仕事をすべきであり、施主の能力も何も企業側の能力の底上げを議論すべきところを施主の能力云々と問題すり替えて参考にもならない自論を続けるのやめていただきたい。キャラを変えても同一人物だとバレバレだし、私利私欲のための書き込みはこの板の趣旨に反するのでやめてください。気持ち悪い以外にない。

[6736: 匿名さん]

ご参考までに。
少し古い情報ですが、消費者庁が住友不動産に対して改善依頼をした内容です。

解約の際は実際に発生した実費以外に違約金をとってはいけないことになっています。

ただ、実費を膨大な金額で請求して、解約を阻止しようとする行為はあります。この際はよく話し合って、埒があかない場合は弁護士に相談することです。

http://www.coj.gr.jp/zesei/pdf/topic_180810_01_02.pdf

[6737: 検討者さん]

＞＞6735 匿名さん

>施主の能力も何も企業側の能力の底上げを議論すべきところ

勝手に「すべきところ」なんて言ってのけるなよ。
ついでに、なんで企業の能力の底上げが議論できると思ったんだか。

自分の望む住宅を建てるために、どうすればいいか。住友不動産は依頼するにふさわしい相手か。

これを議論、というか情報収集すべきところが掲示板の使用目的であって、

住友不動産に自分の望む住宅を建てさせるために、掲示板で議論しよう！！！

だってさ。

・・・・・・・・・・・なんともはや、度し難い。

[6738: 評判気になるさん]

>>6734 検討者さん
自分で自分のコミュニケーション力、相手の話を理解する能力を身に着けようとしないから

って勝手に想像してますけど、そういう貴方は何軒家を建てましたか？

まさか1軒だけ建てて、たまたまトラブルが無かっただけで偉ぶってる訳じゃないですよね？

[6739: 検討者さん]

＞＞6738　評判気になるさん

＞そういう貴方は何軒家を建てましたか？

建売を買って、リフォームして、最終的には建替えたけど。
ハウスメーカーを10社くらい回ったかなあ。もちろん、住友不動産も。
それこそ、敷地に立たないプラン（間取りを置いただけ）やら、
必要もない屋上やらの勝手なプランを勧めてくるとこもあったけど。

自分の目的とする家の話をきちんとくみ取ってくれて、こうすれば、
と腑に落ちる提案をしてくれた建築事務所と最終的には建てたよ。
こうしたいんだがという希望に、できないならできないなりの理由を
説明してくれて、ネットで仕入れた気密欠損がでるからグラスウールは
ダメなんじゃないか、という疑問にも丁寧に応えてくれた。
まあ、不満がないといえばウソになるけれど、大方満足できたからそれで
いいんじゃないかと思っている。

建築事務所との出会いと、コミュニケーション力があったから
自分なりの成功はしたと思うけどね。

で、あなたはどうしてんの？

[6740: 6726=6733]

なんか議論が明後日の方向に行ってしまいましたが、工務店とハウスメーカー可哀想と言い始めた私と、
「トラブルは施主に能力がない」論者とは別人であることは書いておきます

[6741: 評判気になるさん]

>>6739 検討者さん

>>6739 検討者さん
建売を買って、リフォームして、最終的には建替えたけど。
ハウスメーカーを10社くらい回ったかなあ。もちろん、住友不動産も。

その程度の僅かな経験で「トラブルは施主の能力不足」とか偉そうに言ってたんですか？？？
貴方がトラブルにあわなかったのは、たまたま運が良かっただけとは考えられないんですか？？

自分は能力があると悦に浸るのはいいですけど、トラブルにあった施主を非難するのはやめた方がいいんじゃないですか？

[6742: 検討者さん]

＞＞6741 評判気になるさん

＞トラブルにあった施主を非難するのはやめた方

あなたのことをトラブルにあった施主とは認識していないし、
トラブルを起こすような施主は、施主としての正しい行動や知識を身に着けようとしていないので
能力がない、と主張することは非難とも思っていない。
もしも非難にあたるとしても、施主の誤った行動や認識を指摘しているので、その指摘を受け止め、
自分の行動の糧にするくらいの認識でないと、何度も同じ失敗を繰り返すだろうね。

所詮他人事なんで、あなた方がどういうトラブルに巻きこまれようが知ったこっちゃないけど、
人の話を聞かない、他人の成功例から自分の行動との差異を読み取れないとか、他人の失敗例から
自分の行動に当てはまる事項はないか省みるくらいの度量がない人は、なんだかなあとは思うよ。

＞たまたま運が良かっただけとは考えられないんですか？？

そう考えること自体が、そもそも能力がない人間の典型例だよ。

[6743: 匿名さん]

>>6731
>あなたの言う真っ当な手順で契約するハウスメーカーなんか存在しないし、存在しない以上契約しようがない。
ハウスメーカーはなぜ設計委託契約→建築請負契約といった手順で進める事をしないのだろうか？

[6744: 匿名さん]

僕はじぇったい悪くありません
住友選んだのは僕でもじぇったい悪くありましぇん
じぇんぶ僕以外の人が悪いんでしゅ
僕を責める人はみんな住友の社員でしゅ
貴方がトラブルにあわなかったのは、たまたま運が良かっただけでしゅ
僕はたまたま運が悪かっただけでしゅ
だから、能力なんて関係ないでしゅ
貴方は、成功した？その程度の僅かな経験で「トラブルは施主の能力不足」とか偉そうに
失敗した僕に言わないでくだしゃい

[6745: 匿名さん]

>>6744 匿名さん

なめとるな。

[6746: 通りがかりさん]

>>6744 匿名さん

マジクズコメント。
お前のような勘違い野郎が日本をダメにするんだろうな。マジゴミ。

[6747: 匿名さん]

>>6744 さん

本当クズゴメント。
ロクな人間じゃないのはゴメントから薄々感じていたが、ガッテンやな！これだけ反感を買うゴメンをする奴が自分に能力あると勘違いするのも甚だしい。

稼げないから安い工務店を選んだだけだろうに、そんな奴がここで優越感に浸ってなさけないやつだな。

注文住宅建てたこともない奴が偉そうに被害者を罵るんじゃない、どあほ！

[6748: 評判気になるさん]

>>6742 検討者さん

トラブルを起こすような施主は、施主としての正しい行動や知識を身に着けようとしていないので
能力がない、と主張することは非難とも思っていない。

なぜトラブルにあった施主は無能だと言いきれるんですか？？何か根拠でもあるんですか？？
あなた施主とHMが実際にどんなやり取りをしたか知らないんですよね？まともな根拠も無いのにおかしくないですか？
結局あなたの脳内で勝手に想像してるだけですよね。妄想乙です。

[6749: 評判気になるさん]

大した経験もない人に「トラブルは施主が無能だからだ！ぼくの考えたさいきょうの施主になる方法を実践すれば、絶対にトラブルにあわないもん！」なんて言われても説得力無いですよ。
あなたがやってることは、俗に言うクソバイスです。

[6750: 検討者さん]

＞＞6748 評判気になるさん

＞なぜトラブルにあった施主は無能だと言いきれるんですか？？何か根拠でもあるんですか？？

トラブルを起こすような施主は、施主としての正しい行動や知識を身に着けようとしていないから。

＞あなた施主とHMが実際にどんなやり取りをしたか知らないんですよね？

知らないですよ。興味ないですもん。ハウスメーカーの仕様と工事基準、施工水準くらい、ハウスメーカーと話したらわかるし、それが自分の要求とあっているかくらい契約前にわかるし。契約前には信頼できるハウスメーカーだと思ったのに、裏切られた、というなら、自分の不明さを恥じるべきだと思う。そもそも、そんな経験ないし、したくもないし、した人の気持なんか知りたくもない。

＞大した経験もない人に

好き好んでトラブルに自ら飛び込んでいく経験なら、確かにないなあ。

[6751: 匿名さん]

>>6750 検討者さん

欠陥住宅はハウスメーカーの仕様と工事基準、施工水準が分かれば免れるもんじゃないの。施工中の技術レベルの問題と営業の知識の低さにより発生するものなの！分かるか？単細胞脳よ！

[6752: 検討者さん]

＞＞6751 匿名さん

＞分かるか？単細胞脳よ！

分かんないなあ。そんなところと契約する方が悪いと思うよ。

[6753: 評判気になるさん]

>>6750 検討者さん
トラブルを起こすような施主は、施主としての正しい行動や知識を身に着けようとしていないから。

答えになってない。また答えられずに逃げるのか？？根拠があるからそう言っているんでしょ？


＞あなた施主とHMが実際にどんなやり取りをしたか知らないんですよね？
知らないですよ。興味ないですもん

実情を知りもしない奴が憶測で物を言うな。すべてが的外れなんだよ。

[6754: 匿名さん]

>>6752 検討者さん

なるほど！たしかに住友不動産と契約したのは失敗。でもそれが契約した者が悪いには結び付かないよね。メーカーの体質、営業の素質、職人のレベルにより住宅の出来具合が大きく左右されるのは事実であり、それを全て施主が契約したから悪いと決めつける貴方は思考能力喪失としか思えない。ここに張り付いてないて病院に行きたまい。

[6755: 検討者さん]

＞＞6754 匿名さん

＞たしかに住友不動産と契約したのは失敗

それがわかっただけでも大きな前進です。二度と失敗しないように、反省すること。
反省ができるなら、無能な施主ではなくなる。

単純な話です。

傷をなめあうしかできない可哀そうな人々よ、さようなら。

[6756: 評判気になるさん]

>>6755 検討者さん
結局根拠は示せないんですね。
脳内妄想もほどほどにした方がいいですよ。
さよなら～

[6757: 匿名さん]

>>6755 検討者さん

住友と契約したことを後悔しているのは今更言うことでもない。分かりきってることを単細胞脳のあなたにネチネチ言われる筋合いもないし、大きなお節介でしかない。

だと言って施主が悪いには結びつかないよね？
単純な話がわからないあなたの方がよっぽど可哀想。

[6760: 匿名さん]

>>6731
>あなたの言う真っ当な手順で契約するハウスメーカーなんか存在しないし、存在しない以上契約しようがない。
ハウスメーカーはなぜ設計委託契約→建築請負契約といった手順で進める事をしないのか？その理由を説明できる方はいらっしゃいませんか？？

[6769: 戸建て検討中さん]

住友不動産の注文住宅の期間限定商品。
先月まで35坪2300万、40坪2510万だったのが、今月は35坪2260万、40坪2460万に下がってる。
他のハウスメーカーは値上がりするところばかりなのに、どこか仕様が変わったのかな？

[6770: 匿名さん]

住友不動産、こんな対応では客離れも時間の問題だな！


https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01444/

[6772: 通りがかりさん]

>>6769 戸建て検討中さん

先月のモニターハウスキャンペーンのことだったら先月は総タイルも選べなかったっけ？

[6773: 戸建て検討中さん]

>>6772 通りがかりさん
確かに、今月のはサイディングになっていますね。
その差かな？

[6774: 戸建て検討中さん]

営業マン　工事担当　によるのでは？　これはどのメーカーでも同じです

[6775: 通りがかりさん]

住不のキャンペーンはお得ありますよね

[6776: 匿名さん]

>>6710 通りがかりさん
　>>6705 匿名さん
　>>6689です。当面は傍観します。頃合いをみてご回答します。
そろそろ如何でしょうかね？以下は質問内容のリマインドです。ご回答お待ちしておりますよ。

住友不動産のバリアフリー不適合住宅の場合も、施主としての能力が足りなかったからそうなった。住友不動産に責任は無い。施主の責任だと言われるのでしょうか？
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022050100240&g=soc

[6777: 匿名さん]

>>6760
ハウスメーカーが設計委託契約→建築請負契約といった手順を踏まないのは、営業の給与システムが基本給+契約実績に基づく報奨金で、このシステムを維持する為だと思います。設計委託契約では高額な契約金を取れないうえ、設計委託契約以降は営業の仕事なんてほとんどありません。ですから報奨金を出す原資と理由がなくなってしまいます。

[6778: 通りがかりさん]

設計委託契約→建築請負契約といった手順がよかったら
はなっからHMなんかに頼まないで
設計事務所と建築会社とそれぞれ契約したらいいんじゃないですか？

[6779: 匿名さん]

>>6778の通りがかりさんは>>6710の通りがかりさんと同じ方ですか？もし同じ方でしたら、住友不動産のバリアフリー不適合住宅についても施主の能力不足が主な原因だと主張されるのかお考えを聞かせて頂きたいです。

[6780: 匿名さん]

>>6778　通りがかりさん
>設計委託契約→建築請負契約といった手順がよかったら
>はなっからHMなんかに頼まないで
>設計事務所と建築会社とそれぞれ契約したらいいんじゃないですか？
そのような短絡的な話をしているのではありません。その時点ではまだ不必要な建築請負契約まで一括で締結させて高額な契約金を預かり、施主が契約解除しようとすると預けた契約金を裏付けとする高額な損害賠償請求を臭わせて施主の解除権行使を妨げようとする。こういったHMの行為が消費者保護の観点で問題だと考えているのです。

[6781: 匿名さん]

＞＞6776: 匿名さん

こんな可哀そうな人を批判するなんて
とか言う気満々なの透けて見えて誰も食いつかないｗ

[6782: e戸建てファンさん]

>>6780 匿名さん　
>その時点ではまだ不必要な建築請負契約まで一括で締結させて高額な契約金を預かり、施主が契約解除しようとすると預けた契約金を裏付けとする高額な損害賠償請求を臭わせて施主の解除権行使を妨げようとする。こういったHMの行為が消費者保護の観点で問題だと考えているのです。

本当にその通りだと思います。

[6783: 匿名さん]

>>6781 匿名さん
>こんな可哀そうな人を批判するなんて
>とか言う気満々なの透けて見えて誰も食いつかないｗ
>>6710の通りがかりさんは、失敗するのは施主の能力が足りないからだと自信満々に繰り返し主張されていた方ですから、住友不動産のバリアフリー不適合住宅の事例についても何かお考えがあるはず。是非見解を聞いてみたいと思っています。
それに、頃合いをみてご回答しますとご自身で言っておられた訳ですから、都合が悪くなると雲隠れしてしまいうような卑怯者ではないと思います。回答頂けるまで何度でも繰り返し問いかていきますので、よろしくお願い致します。

[6784: 通りがかりさん]

>>6783 匿名さん
きちんと回答しますので、ご安心ください。当面は傍観します。
しかし、貴方も含め皆さん気が短いですね（笑）

[6785: 匿名さん]

>>6784 通りがかりさん
>きちんと回答しますので、ご安心ください。当面は傍観します。
どのくらいの期間を想定して待っていれば良いでしょうか？目安を教えて頂ければ幸いです。

[6786: 匿名さん]

設計事務所と建築会社とそれぞれ契約したらいい
シンプルな話ですよ
契約の自由があるのに、なんでわざわざ
不必要な建築請負契約まで一括で締結させるとわかっているHMになぜ突撃するのか
有能な人のすることではないですね

[6787: 匿名さん]

>>6786
HMは建築士事務所と建築業の両方の届け出をして免許を得ていますから、建築士事務所としてのHMが設計委託契約を締結し、建築業としてのHMが建築請負契約を締結する。HMにとってもシンプルで決して難しい話ではありませんよ。

[6788: 匿名さん]

>>6786 匿名さんは「契約の自由があるのに」と言われていますが、契約自由の原則には次の4つがあります。
　①契約締結の自由
　②相手方選択の自由
　③契約方式の自由
　④契約内容決定の自由

住友不動産のような大手HMには業界の模範となる事が期待されますから、設計委託契約と建築請負契約を別々に締結したいという施主の申し込みを受け入れるなど④契約内容決定の自由を率先垂範し住宅業界に変革をもたらすくらいの事をして欲しいものです。

[6789: 通りがかりさん]

むしろ住友不動産が業界の中で遅れてるんだけどね
業界全体でみると、分離契約にこそ出来てないけど、解約時には設計料と調査費を引いた金額を返金するのが普通になりつつある
違約金とか解約金なんて今取ってるとこは弱小ハウスメーカー位だと思う
設計料の各社比較まではしてないけど、建築士法に定められた基準から大きく外れてはいないはずだよ

[6790: 匿名さん]

相手方選択の自由あるんだろ
期待とか面倒くさいこと言ってないで
個別に契約すればいい話

建築業界のことなんてどうでもええねん

[6791: 匿名さん]

>>6790
6788は企業はどうあるべきかという企業倫理の話だから、消費者個々人はどうすれば良いかって話とは次元が違いますよ。

[6792: 匿名さん]

>>6789
>業界全体でみると、分離契約にこそ出来てないけど、解約時には設計料と調査費を引いた金額を返金するのが普通になりつつある
掛かった経費を相殺して返金するなんて当然のことです。昔と比べれば解約時の対応は改善されていると思いますが、そもそも想定される設計料と調査費用を大幅に超えるような前払金を預けさせる事が対等な立場での契約とは言えず、問題があると考えます。

[6793: 戸建て検討中さん]

＞＞6792 匿名さん

＞想定される設計料と調査費用を大幅に超えるような前払金を

どうやって想定したんですか？
妥当な金額だと思っているから、契約したのではないですか？
妥当な金額だろ思わないなら、契約しなければいいのではないですか？

後付けの手前勝手な言い分を晒しているだけ。

[6794: 通りがかりさん]

企業倫理の話?
スレチだから他所でやってくれ

[6795: e戸建てファンさん]

住友不動産はキッチンとか風呂とか他の大手ハウスメーカーだとオプション盛り盛りにしないといけないくらいの仕様が標準なのに、他のハウスメーカーよりかなり安くて気になっています。
住友不動産は構造や断熱材などの仕様も悪くないと思います。
コスパ良くておすすめでしょうか？
実際ここで建てた人の意見が聞きたいです。

[6796: 匿名さん]

袋入りグラスウールはきちんと施工する（できる）大工がなかなかいないんだよね。

[6797: 匿名さん]

>>6793　戸建て検討中さん
>妥当な金額だろ思わないなら、契約しなければいいのではないですか？
また出没しましたね。嫌なら契約しなければいいと論点をすり替える奴！
あなたの論理を用いるなら、私の主張が気に入らないなら無視してレスしなけりゃいいと言う事になりはしませんかね？笑

[6798: 戸建て検討中さん]

＞＞6797 匿名さん

掲示板あるあるですね、嫌ならレスしなければいいっていう。

間違ったポンコツな理屈を正しているので、無視することと同一にはできません。

そもそも論としては、
＞＞6794 通りがかりさん　の
＞スレチだから他所でやってくれ
が真っ当な話です。

＞私の主張が気に入らないなら
あなたの主張は気にくわないので、あなたが書き込みをやめてください。

[6799: 匿名さん]

>>6794 通りがかりさん
住友不動産のバリアフリー不適合住宅についての回答はどのくらいの間待っていれば良いのでしょう？気が短いものですからそろそろ教えて頂けないでしょうか？

以下はリマインドです。
住友不動産のバリアフリー不適合住宅の場合も、施主としての能力が足りなかったからそうなった。住友不動産に責任は無い。施主の責任だと言われるのでしょうか？
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022050100240&g=soc

[6800: 匿名さん]

相手にしない方がいいですよ
酷い、とか
感情論にすり替えるの目に見えてるから

[6801: 匿名さん]

>>6798　戸建て検討中さん
>間違ったポンコツな理屈を正しているので、無視することと同一にはできません。
私とあなたでは倫理観が異なるのでしょうね。私もHMの間違ったポンコツな理屈を正したいので書き込みは止めませんよ笑

[6802: 匿名さん]

>>6794 通りがかりさん
>>6800はあなたが筋の通った説明を出来ないだろうと思っているみたいですが、そんな失礼な奴の言う事は無視してそろそろお考えを教えて頂けませんか？よろしくお願いします。

[6803: 匿名さん]

「住友不動産のバリアフリー不適合住宅の場合、住友不動産の能力が足りなかった」ようですね。

[6804: 匿名さん]

バリアフリー不適合住宅の他にも住友不動産と訴訟をされた方や訴訟中の方が大勢いるみたいです↓

　信用と創造の住友不動産で建てた我が家
　　http://blog.livedoor.jp/manae_muro/
　住友不動産被害者の会
　　https://twitter.com/sumitomohigai

通りがかりさんは、これら全て施主としての能力が足りない人達のケースだとでも言われるのだろうか？

[6805: 匿名さん]

こんなに訴訟中の方が大勢いる会社なのに
契約しちゃう人って・・・

[6806: 匿名さん]

これから住友不動産と契約し家を建てようと考えている方の参考に適格消費者団体と住友不動産の間で行われた建築請負契約約款に関する協議結果を紹介します。
住友不動産の契約書には消費者契約法に抵触する条項が盛り込まれていたようです。適格消費者団体からの差止請求という手段によって改善はされたようですが、トラブルになってから後悔することの無いように、押印する前に契約書の隅から隅まで詳細に確認し、不安に感じる条項があれば削除または修正して貰うくらいの慎重さが必要だと思います。

http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180810_01.html
http://www.coj.gr.jp/zesei/pdf/topic_180810_01_01.pdf
http://www.coj.gr.jp/zesei/pdf/topic_180810_01_02.pdf
http://www.coj.gr.jp/zesei/pdf/topic_180810_01_03.pdf

[6808: 匿名さん]

日に何度もあった投稿が随分と減りましたね。
通りがかりさんは雲隠れ。戸建て検討中さんも気にくわないレスは無視してスルーに変節されたみたいです。

[6809: 匿名さん]

施主の能力云々おじさんは雲隠れか。施主に対する誹謗中傷が酷かったからね。正論を突き出されて回答できないんでしょう。大いに反省してもらいたいものだ。

[6810: e戸建てファンさん]

こんなブログもありました。内容は削除されていますが、表題は残っています。
契約後に何度も追加費用が発生し、ローン条件にも誤りが判明し賃貸経営が危機的な状態です。

https://blogmura.com/profiles/11000302/#content-top

ブログまで削除されるってどういう状況でしょうかね。
想像に絶します。

[6811: 匿名さん]

これで、邪魔者は追い出したので、思う存分住友叩きできますね

[6812: 匿名さん]

>>6808 匿名さん
通りがかりさんは、他社掲示板で頻繁スレしています。
他社掲示板で裁判中と書き込み、裁判を煽り、迷惑です。

[6813: 匿名さん]

>>6804 匿名さん
この２件は同じ人です。

[6814: 匿名さん]

住友不動産でググったらこういうのもありました。
https://ameblo.jp/amyosin871/
https://tatsurs.com/house-maker-trouble/

[6815: 戸建て検討中さん]

パワハラで話題のハシモトホームのスレ見てたら、名前が挙がってた。そういうこともあるだろうなと納得してしまった

[6816: 通りがかりさん]

>>6805 匿名さん
同意です。
訴訟してる人が大勢いるということは、泣き寝入りさせられた人も大勢いるということですからね。

[6817: 匿名さん]

被害者は沢山いそうだね。

https://higaishanokai.com/

[6818: 名無しさん]

あ

[6819: 匿名さん]

以前ここのスレ主気取りで１日に何度も投稿されていた方がいなくなり、読みやすくなりました。
住友不動産被害者の会のホームページ立ち上げ、忙しいようですね。
この方が荒しの方だったようです。

[6820: 名無しさん]

住友不動産で家建てました。ホントに色々なことがあった。IC無能過ぎてほぼ自分たちで決めた。私達が何か言うと否定から入るから話す気なくなった。
建ったあとにカーテンない部分に気付いたんだけど、私達が悪くないとは思わないけど、善管注意義務じゃない？

[6821: 名無しさん]

初めに住友不動産オリジナルのキッチンと洗面台の金額を確認することをオススメするよ。
私達は違うキッチンにしたんだけど、採用したキッチンは明瞭会計だったから差額がわかった。設置料とかももちろんあるけど差額が凄くて聞いてた金額からかけ離れてる事伝えたら100万くらい減った。
あと伝えてた物と違うのが入ってて指摘したら聞いてないと。こっちは録音してるから聞かせたら直った。録音推奨。まさか使うとは思わなかった。

[6822: e戸建てファンさん]

被害者の会のホームページありました！
心強いですね。

https://sumitomorealty-higai.com/

[6823: 匿名さん]

>>6822 e戸建てファンさん
また被害者会の紹介ですか？
以前からスレにありますが？
同じ投稿はもう不要でしょ？
しつこいわ。

[6824: 匿名さん]

>>6822 e戸建てファンさん
時々被害者の会を紹介するのは良いと思います。ずっとスレに張り付いているような人には目障りだったり不要でも、途中からスレを見た人にとっては有益な情報ですから。

[6825: 戸建て検討中さん]

都内でまた新しいキャンペーン始まりましたね。
と言いつつ本質的なコストや値段はあまり変わってない気はします。
でもウッドショックある中価格変わってない気もするし、他HMからみると安いほうかなと思います。どこと比較するかによりますけど

[6826: 匿名さん]

>都内でまた新しいキャンペーン始まりましたね。
この業界は年がら年中キャンペーンやってますよ笑

[6827: 通りがかりさん]

＞＞6823: 匿名さん

お気持ちは分かりますが、例の人は、目的が目的だから（苦笑）
触らない方がいいですよ

[6828: 戸建て検討中さん]

>>6827 通りがかりさん

精神疾患の依頼人と同じ穴の狢のようですね。

[6829: 6823本人]

>>6827 通りがかりさん
このホームページの人は、ここで自分のブログ紹介し、次は被害者の会のお知らせ。
仲間が参考ボタンして目出させている。
私は被害者の会で被害にあった人を知っています。
この被害者の会に安易に相談し、個人情報を伝えないようお勧めします。

[6830: 名無しさん]

住まいるフェスで、今申し込むというバーミキュラのトースターとかルンバとかプレゼントっていう企画やってて、申し込んだのに、引き渡し時見事に忘れ去られてたよ！
忘れるの待ってんのかね。言ったら確認しますって言ってたのに全然連絡ないよ！諦めないけどね！

[6831: 匿名]

>>6829

被害者の会で被害に遭われたとはどのような被害でしょうか？

被害者の会は費用は一切なく、個人情報も適切な管理をしており、無論、漏洩したことはありません。

また、相談があった際には最低限のお名前と電話番号をお聞きする場合がありますが、これは相談者と継続的に連絡を取り合うために合意の上で聞いております。中には相談が長引き、住所をお聞きして資料のやりとりやご自宅に伺ってお話しをすることもあります。

被害者の会の目的は同じ被害に遭われた方々が情報交換し、住友不動産に対するより良い解決方法を模索することです。

事実無根で中傷する内容の書き込みはお控えいただくようお願いします。

[6832: 匿名さん]

>>6831 匿名さん
被害者の会の人より無断で警察へ個人情報漏洩され警察沙汰となり、とても迷惑だったと聞いています。
その後、警察から「怪しい人から個人情報漏洩され、警察自体が調査せず連絡した事で自宅にお詫びに来た」との事です。
無断で個人情報漏洩するのが、被害者の会の実態です。
この被害者の会を、Amebaと警察に相談して対応検討中と聞いています。

私も安易に相談し、個人情報を伝える処ではないと感じています。

仲間で参考になるを必死に稼ぐのも如何なものと思います。

ホームページ開設したならここにしがみつかず、外部で勝手に運営されて下さい。

[6833: 匿名さん]

>>6831 匿名
被害者の会で、相談相手を勝手に警察に個人情報漏洩していないなら、被害者の会のホームページで証拠を提示して下さい。
このような怪しい会、信用できません。
警察沙汰になっても漏洩していないなど、よく嘘も平気でつける会ですね。

間違った情報発信は、他人に大迷惑です。
肝に命じてホームページのみで、法に抵触しない運営をされたらどうですか？

[6834: 匿名さん]

被害者の会には様々な方が相談されます。その中で察に相談せざるを得なかった方が1人おられたのは事実です。

詳細はここでは伏せますが、この相談者からご自身の安否が危ぶまれる内容のメールが被害者の会に届いたため、被害者の会はこの方の安否確認のために、警察に協力せざるを得えなかった状況でした。

警察への安否確認のための情報提供は情報漏洩ではないことをご理解いただきたい。

また、この方は他ハウスメーカーの被害者であり、住友不動産の被害者ではありません。

なぜここまで住友不動産被害者の会のホームページが気に食わないのかは分かりませんが、この方には住友不動産の掲示板で連記することよりも、ご自身の訴訟に専念することを願います。

ホームページは弁護士の確認の下で作成されており、法に抵触するような運営は一切ございません。

[6835: 匿名さん]

＞＞6834
応援しています。
我が家は他メーカーですが、同じような事があり、Ｉ氏に相談しようかと迷いました。
あなたの勇気ある行動は素晴らしいし、同じような悩みを持った方への励みになると思います。

[6836: 通りがかりさん]

被害者の会の営業活動をここでせっせとやられているわけですね
どうりで(笑)

[6838: 名無しさん]

うわ！
住友不動産よりも酷いですね

[6839: 匿名]

ありがとうございます。
私もこのようなコメントをいただくと励みになり、がんばれる源となります。

被害者の会のブログを見ていただくとI氏の活躍が分かるかと思います。
相談されることをお勧めします。

[6840: 匿名]

大変申し訳ないけど、事実と大きく異なる内容で迷惑です。
そもそも、あなたは私が依頼している建築士が気に入らず、悪口を連呼した上で、あなたが依頼している建築士に切り替えるようご自身で電話番号を渡してきた経緯がありますよね。

あなたのエスカレートする言動に困り、あなたが依頼している建築士に相談したのは事実ですが、あなたの依頼した建築士もあなたの言動に大変困っていて、私に携帯を着信拒否するようにアドバイスをされたため、連絡を遮断させていただいてます。論理的にお話が出来る方なら、私もお手伝いができますが、申し訳ありませんが、もうこれ以上やめていただけますか。

また、ここは公共の場であり、個人的感情による水掛け論をしたくありませんので、これ以上事実と異なる投稿はやめていただくようお願い申し上げます。

[6841: 匿名さん]

＞＞6839
お互い頑張りましょう。
ブログにも一度コメントした事がありますが、他社なのでそれ以上は遠慮してました。
誹謗中傷は無視でいいと思いますよ。

[6842: 匿名]

>>6841 匿名さん

ありがとうございます。
本当に嬉しいです。

仰る通り無視が一番ですね。
ある事ない事書かれて心が折れそうになりますが、
無視することにします。

本当にありがとうございます。

[6843: 匿名さん]

＞＞6842
私は他社でハウスメーカーの問題をいろいろ書き込んでいますが、何故か同じ施主の方から攻撃を受ける事があります。
自分が建てたハウスメーカーを信じているのか、それを否定されるのが心理的に許せないのか。
読んでいると悲しくなりますが、正義は勝つと信じています。
泣き寝入りなんて絶対に嫌です。
昔と今は違いますよ。ＳＮＳでどんどん発信しましょう。
これ以上被害者を出さない為にも。

[6844: 匿名]

>>6843 匿名さん

いつの時代でも被害者に対して誹謗中傷する人がいるってことですね。SNSはいい面もあれば悪い面もあり、時として自分をも傷つけかねない。ただ、泣き寝入りをすると弱者が切り捨てられる世界になってしまうため、結果は別にしてハウスメーカーの実情を伝えることは必要と考えます。お互い頑張りましょうね。

[6846: 匿名さん]

>>6840 匿名
また私のブロク名を勝手に書き込みましたね。
何様のつもりでしょうか？
ここは公共場と言い、言っていることと正反対をする。
頭、冷やして下さい。
本当に捕まりますよ！

[6847: 戸建て検討中さん]

ナンか騒がしいですね。
さて、今月の「期間限定モニターハウスキャンペーン」は、30坪2030万円、35坪2230万円、40坪2430万円。
先月より丁度30万円安くなっています。
どの仕様が変わったのかな？

[6848: 匿名さん]

>ここは公共の場であり、個人的感情による・・・

>正義は勝つと信じています。泣き寝入りなんて絶対に嫌です。

個人的感情出まくりなんですが

[6849: 匿名さん]

>私は他社でハウスメーカーの問題をいろいろ書き込んでいますが、何故か同じ施主の方から攻撃を受ける事があります。

攻撃ですか？(笑)
反論ではないのですか？
被害妄想MAXですね

そもそもどのスレでもお呼びでない
被害者の会の布教活動は迷惑だと思われている
なぜそれが分からない
取り巻きに囲まれてよいしょされてるから分からないのでしょうね

[6850: 匿名さん]

『国土交通省との「スミフ問題」のやり取り』

?消費者に見えない
●両手取引
●囲い込み
●専任返し
●（デベロッパからの）キャシュバック
●（専属）司法書士、測量士からの裏金
??何十年も横行

?国土交通省は何故「新型オレオレ詐欺」（＝不動産仲介詐欺）を放置？

https://twitter.com/amyosin871/status/1544554540447715328?s=21&t=XC--j...

[6851: 戸建て検討中さん]

>>6850 匿名さん

詳しく読んでないけど住友不動産と住友不動産販売は別会社でしょ。スレ違いでは？

参考になる、の数が最近不自然ですね。

[6852: 通りがかりさん]

6851: 戸建て検討中さん

おっしゃる通りですね
きっと取り巻き連中がシコシコやってるんでしょ

[6853: 通りがかりさん]

被害者の会可哀想。変な人に負けないでください。応援します。

[6854: 通りがかりさん]

住宅会社の情報交換板を牛耳って、延々と被害者の会の宣伝広告活動に励む変な人ですね

活動は別の場所で思う存分どうぞ

[6856: 評判気になるさん]

不思議な板ですね？
被害を受けた人を、攻撃するんだ?

[6857: 戸建て検討中さん]

いったい、何か月、
アク禁、なんだろう、
ここで、建てた感想を
正直に書いただけなのに。

[6858: 通りがかりさん]

>>6845 匿名さん

ここは住友不動産のスレですよ。
他社訴訟は他社スレで書き込みしてください。
何か勘違いしてませんか？

[6859: 匿名さん]

なんか、いろいろと詳しくないので普通に住友不動産で検索するといろんな情報が出てきてわけがわからないです。
なので、住友不動産注文住宅として検索したら、欲しい情報がトップに出てきました。
商品は何種類くらいあるんでしょう？
完全自由設計となるとどれなのか、いざ公式サイトを開いても迷子になってしまいます。
まずは、スタイルで選ぶ、というところから見てみるといいかな。
平屋、二世帯、三階建ての三択になってます。
二階建てで一世帯っていうのは無いのかな・・・
家づくりサポートのページもあるから、まずはじっくり勉強させてもらうといいのかな。

[6860: 評判気になるさん]

住友不動産オリジナルキッチンってどうですか？
グラフテクトと迷っていたのですが予算に合わず、天板のみセラミックのものを検討しています。

[6861: 匿名]

正直コンロも食洗機も水栓もフードも性能が微妙。ザ・標準って感じ。
本体色が2色しか選べないのが難点。最近木目調も出たらしいがこっちは不明。

オプション突っ込むことを前提にすれば自由度は割と高い。
グラフテクト入れることを考えればフード、コンロ、水栓、食洗機全部変更した方が安くすむかな？
うちは全部入れ替えた。標準からプラス60万弱くらいだった気がするけど、ここも営業次第らしいし、今は価格が上がってると思う。
うちはコンロと食洗機は指定した。他は営業からの提案。

コンセントはつけられないって聞いたけど、つけられるという情報もあり。うちはダメって言われた。
構造上はつけられそう。
将来的なことを考えると、腰壁部分は壁紙だから張り替えるられるというのも考え方かなあ。
うちは収納はほぼカップボードに突っ込むから収納面の差はよくわからない。
カップボードの奥行60cmへの変更はオプションで可能。

[6864: 匿名さん]

住友不動産に70万の賠償判決です。

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/40702993.html

[6865: 匿名さん]

被害者の会のスレでお願いします

[6866: 匿名さん]

いやいや。ここに貼る意義は大きいと思います。住友不動産に対する訓戒になりますから。

[6867: 通りがかりさん]

訓戒とか本気で言ってるならｗ

[6868: 通りがかりさん]

あらま！

[6869: 通りがかりさん]

相変わらず被害を、
訴えている、人、を攻撃するんだ??

[6870: 戸建て検討中さん]

70万円って高いのかな？
安いのかな？
実際の被害額と比べると
どうなんだろう？

[6871: 評判気になるさん]

相変わらず、意に沿わない書き込み見ただけで、攻撃呼ばわりするんだ??
よくないクスリでもやってんじゃね

[6872: 匿名さん]

70万が高いか安いかの問題ではなく、注目すべきは補修を必要とする欠陥を作り出した住友不動産が補修対応をせずに訴訟に持ち込んことです。本来ならばすぐに補修対応すべきところを力で捻じ曲げようとするこの会社の体制に疑問を感じます。また、住友不動産は訴訟慣れをしているかもしれませんが、施主にとって訴訟は大きな負担です。力のバランスからしても弱いものイジメでしかありません。

[6873: 口コミ知りたいさん]

どこに注目すべきかはその人の勝手でしょ
自分の価値観を押し付けるんじゃないよ

[6874: 匿名さん]

別に押しつけてませんが！？勝手に絡んできているのはそちらさんですよね？

[6875: 匿名さん]

そうだそうだ！個人的感想を書いただけで、自分の価値観を押し付けてると勘違いコメントをする奴って頭大丈夫？

[6876: e戸建てファンさん]

築3年。昨日の雨でエアコン付近から雨漏り。今日アフターに連絡したら担当者がまだ夏休みで後日連絡するとの事。さて、どういう対応してくれるのかな？追ってここで報告します。

[6877: 戸建て検討中さん]

6876さん
続報、期待しています。

[6878: 戸建て検討中さん]

6872さん
6870です。
保証、補修しない所というのは
十分経験しています。
ただ、70万の価値について？
弁護士費用は、負けた方の負担でしょうか？
補修費用に見合う金額なのですか??

[6879: 匿名さん]

金額だけが目的なら訴訟はおすすめしません。このような会社に泣き寝入りして終わるのか、少しでもこの会社の体質を世間に知ってもらって終わるのかは人それぞれ納得する終わり方が違うではないでしょうか。

[6880: 戸建て検討中さん]

6879さん
ありがとうございます。
私は、費用対効果が、すごく気になるのです。
確かに裁判で70万円の勝ち判決かもしれないですが？、、、
弁護士費用等は、どちらが？

[6881: 戸建て検討中さん]

6872さん
すみません、雑魚が入って来てました。

[6882: e戸建てファンさん]

6876です。
昨日アフター担当者が午前中に来て、雨漏り対策を無料でしてくれました。予想と違い素早い対応。面白い事書けずすみません。

[6883: 匿名さん]

6880です
答えは、無いみたいですね。

[6884: 評判気になるさん]

>>6876 e戸建てファンさん
壁の中はカビと腐ってるかもね

[6885: eマンションさん]

>>6882 e戸建てファンさん

雨漏りの補償期間は10年です。補修方法によっては再発する可能性があるため、補修内容はしっかり議事録に残しておいでください。

[6886: 匿名さん]

＞＞6882: e戸建てファンさん
対応早かったですね。良かったです。

[6887: 匿名さん]

>>6880
>私は、費用対効果が、すごく気になるのです。
>確かに裁判で70万円の勝ち判決かもしれないですが？、、、
>弁護士費用等は、どちらが？
弁護士費用は依頼者負担が原則。原告の弁護士費用は原告が、被告の弁護士費用は被告が負担する事になります。費用対効果はケースバイケースですが、下記URLの事例では完全に持ち出しだった事でしょう。
http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/40702993.html

資力のない方や費用対効果が気になる方には弁護士に依頼せずに訴訟する本人訴訟という手段がありますが、建築の瑕疵を争うような場合は専門知識が必要になるので誰にでもお勧めできるものではないですね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E8%A8%B4%E8%A8%9F

[6888: 匿名さん]

以前の情報ですが、消費者庁による是正です。

https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_system/collective_litig...

[6889: 評判気になるさん]

報道みてやってきました
私は別の大手HMと法的手段で争っていますが、被害者の会の方のブログみて勇気をもらいました

「住友不動産に補修を求めてきましたが、調停が不調に終わり、しまいには住友不動産から「債務不存在確認」で訴えられ」
という記載にびっくりしました

[6890: 評判気になるさん]

民事訴訟だけが戦いではありません
建築基準法に違反していた場合は、複数のやり方があります

違反建築である場合は、建築指導課などの行政に指導をお願いしましょう
行政の立ち入りが入れば是正されます
何がメリットかというと、民事訴訟と違い行政が動くので証拠書類が揃います
情報公開制度を活用すると、立入検査のデータなどが入手できます

また、建築基準法に違反している場合は、建築主や建築士を刑事告訴しましょう

ただし、法令の違反まで追求しないと動かないので、自分で勉強するか、ホームインスペクションが必要です

[6891: 評判気になるさん]

建築士は建築基準法違反で罰金刑になると、資格に影響が出てくるので、びびります

罰金刑１０万でも刑事事件にした方が交渉有利になります

[6892: モニターキャンペーンはおとり広告]

姫路の住友不動産にネットのキャンペーンをみて行ったが
プランだしたら金額がキャンペーン価格より500万以上高かった。訳を聞くと兵庫県独自のキャンペーンを適用したとのこと。
そのわりに500万以上高いと。追求しても終始支離滅裂で挙げ句の果てには本部が勝手にやってるキャンペーンで知らないと、資料ももってんじゃん。ないなら最初に言えよ。挙げ句の果てに他メーカーの批判。他も上がりますよと。他はどうでもよくて。争っても時間の無駄だと思ったから帰って来て別のところで契約した。

安くても信用できないのでやらないほうがいはいとおもった。

[6893: 検討者さん]

半年くらい前にキャンペーン＋値引きで契約したけどよく考えるとそんなに安くないな、と思った。でも色々と込み込みで欲しい物ふくめてもらったし、比較した他より安かったし、削って安く契約しても自分の志向からして色々と詰め込んで後から高くなったと思うし、あまり後悔はない。

今は各種補助金、支援制度の対象になるかでもかなりお得感変わるよね、うちは補助金で300くらいいけるかも

[6894: 匿名]

この方は新築なのに外壁に多数のクラックがあった上、スミフから訴訟され、契約書や仕様書で記載されている「長期優良住宅対応」という文言がただのひな型であると言われた方ですよね。外壁のクラックが多数ある施工が当たり前の会社なのかもしれません。

[6895: 通りがかりさん]

実際に雨漏り多いのは事実だし、J-urbanなんて、その最たるもの！
大体、工事監督が現場にも出ないでず～っと一日中寮に隠りっきりですから！

[一部テキストを削除しました。]

[6896: 通りがかりさん]

よく広告で見るから、どんな人が買ってるのかと掲示板覗いてみたら。情報交換全く行われず、ただオバハン達が喧嘩してる笑
スミフは30坪2000万！に惹かれた見栄っ張りの貧乏人が多いから、掲示板も知性がないね

[6897: 名無しさん]

建てて良かったって意見がかなり少ないですね

[6898: 通りがかりさん]

被害者の会一派の書き込みは
不自然に「参考になる」の数が多いからすぐに分かりますね

[6899: 戸建て検討中さん]

6898さん

被害者の会、一派？
そんなに被害者が多いのかしら？

[6900: 戸建て検討中さん]

、、の会さんの家って、
クロスなど、写真が貼って有りましたが
これ程凄いんですか？
これを、補修しないのだから
裁判になるよな??

[6901: 通りがかりさん]

今月も定例活動お疲れ様です！

[6902: 通りがかりさん]

>>6900 さん

このブログですよね？
http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/41058861.html

写真よりも実眼の方がもっと酷いだろうね。
納得！！
↓
何事も限度です。新築の家が、ほぼ全ての開口廻りにシミ、外壁に多数のクラック、常識的に考えても異常な施工です。

[6903: 戸建て検討中さん]

6900です
出来ましたら、他の悪い所の写真もupしてくらさると、ありがたいと思います。
我が家の酷い所との比較の為にですが
宜しくお願い致します。

[6904: マンコミュファンさん]

住友林業よりは良い感じ？

[6905: 戸建て検討中さん]

>被害者の会、一派？
>そんなに被害者が多いのかしら？

一派(1人で副アカ）

[6906: 通りがかりさん]

自分でネタ振りして自分で回答ｗ

[6907: 口コミ知りたいさん]

被害者の会のHPみたけど、施主からの訴訟ではなく、HM側から債務不存在の訴えなんてするんだね
びっくりした
住友不動産が完勝する事例ならまだ理解できるけど期日の多さからそんな簡単な事例でないのに、施主を訴訟に巻き込むって普通はしないでしょ

他のHMでそんなのきいたことないよ

[6908: 評判気になるさん]

住友林業も裁判してたりするから住友系はそういう感じなんだろうね

[6909: 検討者さん]

流産までして本当に気の毒
なぜ上で批判的なことを言う人がいるのか理解できない
内部の人？


http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/35397733.html
調停は不調となりました。
2020年07月09日 22:14

本日、調停に行ってきた結果、不調となりました。
住友不動産の代理人は4月に辞任をし、
本日は社員である弁護士が来ていました。

会社としての対応方針に変更があったため、
住友不動産の代理人が辞任したとのこと。

コロナも重なって、家の不具合のストレスにより流産したこともあり、
当方は請求金額を譲歩して、これをもって収束にしてほしいと申し入れたが、
住友不動産は社内で不調に決まったとの一点張り

数々の不具合や外壁にヒビや割れが多数あるにも関わらず、
本来ならすぐに補修対応すべきところを、
補修すると言い続けるも、結局は補修せず、
さらに住友不動産から調停を申し込まれ、
調停では合意内容がほぼ固まっていたのに、
社内の方針が変わったため、不調にすると回答される。

[6910: 口コミ知りたいさん]

クロスの写真は酷すぎる、自分の家なら絶対嫌です！！

[6911: 通りがかりさん]

まだ値上がりは続くかね？

[6912: 匿名さん]

ここを施工してた者ですが、やめた方がいいです。建てたい方はご自由に。

[6913: e戸建てファンさん]

どこの工程を施工された方ですか？
詳しくお話を聞きたいため、以下にご連絡いただけないでしょうか？

電話：[phone]
メール：[e-mail]

[6914: 評判気になるさん]

債務不存在で施主訴えるとか前代未聞だね
アフター怖くて頼めないやん

[6915: 匿名さん]

被害者の会なんてあるんだ

[6916: 評判気になるさん]

他の施主のためにもなるので、被害者の会の人は頑張ってください
フライデーに投稿してみては？
吉田製作所の炎上を取り上げてくれたので、今なら話題性あって、取材してくれるかも

[6917: 評判気になるさん]

債務不存在で訴訟って、スラップ訴訟じゃないの？
権利がない方が訴えるとか、怖すぎるんだけど

[6918: e戸建てファンさん]

吉田製作所はフライデーに取り上げられたんですか？

[6919: 評判気になるさん]

https://friday.kodansha.co.jp/article/272508


掲載されてますよ
マスコミは話題性ある時に取り上げますから、吉田製作所のＨＭだけでなく、大手も酷かったと今なら話題にされやすいかと

[6920: e戸建てファンさん]

情報提供ありがとうございます。検討します。

[6921: 口コミ知りたいさん]

この記事の住友不動産の訴訟行為、あり得ないですね
債務は存在しないとハウスメーカ側が訴訟してくるとか・・・
悪徳弁護士ですよ、やっていること
個人は、普通は弁護士も建築士も知り合いにいないのに

法学部出ていますが、民事訴訟は法律に基づいて立証できなかったら負けますし、立証できなかったら事実に反する認定で判決も書かれます
弁護士も建築士も知り合いにいない個人に奇襲しかけて、訴訟準備不足で勝とうという魂胆ですよね、これ

営業さんはいい人と思ったのですが、こんな会社だったとは・・・
HMのトラブルはいろんなの見ますが、HMワースト1じゃないですか？
HMから施主を訴える、それもHMは債権がないという本来訴える必要がないことで訴えるとかありえませんよ

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/36212813.html
住友不動産に訴えられました！！
2020年10月10日 23:30

本日、住友不動産から裁判所経由で我が家に訴状が届きました。
つまり今のところ、我が家は被告人になります。

訴状の内容は「債務不存在確認」の訴えです。

どういう事かというと、我が家の不具合に対して、住友不動産は自分達に補修をする債務は存在しないと主張してきました。訴状の詳細についてはこれからゆっくり読みます。

住友不動産の代理人は大手の弁護士事務所なため、やはり威圧感はあります。もしかしてボロボロに負けるかもしれません。しかし、勝ち負けだけの問題ではありません。

不具合補修に対する住友不動産の対応、やり方を皆さんに知ってもらい、このような対応で苦しむ人が少しでも減ることを、我が家の訴訟を通して、僅かでも改善に向かうことができればという思いです。だからどんどん公開します。

我が家は2016年8月3日に住友不動産より引き渡しを受け、その後、不具合箇所の補修依頼を住友不動産の社長に手紙を送り、消費者センターからも住友不動産に補修をするよう依頼をし、さらに約１年近く続けた裁判所の調停では、調停委員の調整により住友不動産が我が家に361万5716円の支払いに加え、外壁の補修を行うところまでは合意していました。

しかし、この調停も今年の2020年7月9日に住友不動産の社内方針の変更により不調となりました。

調停が不調に終わった7月9日から1週間後の7月14日に、住友不動産の新しい代理人から手紙が届き、内容は住友不動産から訴訟をおこすというものでした。

本来ならば、我が家から債務請求の訴訟をおこすところですが、このような手紙が届くということは住友不動産は訴えられたくない、または、我が家の債務をほったらかしにはできない、何かしらの事情があると感じました。ならば不具合だらけとはいえ、家を建ててもらったご縁を大切にして待とうではないかということにしました。

[6922: 匿名さん]

債務不存在確認訴訟は、先制攻撃的な濫訴として批判も浴びることが多い邪道の手
相手が訴訟で勝つ準備ができない間に先制攻撃で奇襲して勝利して、損害額をなくしてしまおうという血も涙もない非常の手段
残念ながら、認められてはいるけど、下のように批判も多いやり方で、大手企業がやるとは思わなかった

＊＊＊のような企業だな

https://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/97-6/deguci.htm
先制攻撃的債務不存在確認訴訟に対する対応策

　　上記の被害者側ないしは医療機関側に問題があるケースにおいては、提訴強制機能を有する債務不存在確認訴訟の利用は、訴権の濫用とならない限り、被告側の唯一の防御手段として正当化しうるが、問題は、機械的に提訴されているようなケースや意図的に保険会社等が利用している先制攻撃的な債務不存在確認訴訟のケースである(11)。当事者間の権利・法律関係についての不明確・不安定がある場合に、その明確化・安定化を図ることに存在意義があるとされる債務不存在確認の訴えにも、上記のような利用のされ方があるということは、交通事故損害賠償事件が激増する以前には殆ど予想されていなかった事態である(12)。そこで、次にいわゆる先制攻撃的な利用に対する対応策について学説の状況を概観してみよう。
　　(1)　　紛争の成熟性説　　　　まず第一に、訴えの利益以前の問題として、紛争の成熟性から先制攻撃的な債務不存在確認訴訟を捉えてみようとする見解がある。被害者が準備不足の間に加害者が先制攻撃的に債務不存在確認訴訟を提起することを想定するとともに、このような債務不存在確認訴訟の利用が不当な結果をもたらすおそれがある場合には、それをチェックするため、確認の利益と言うよりは、紛争がどの程度に達したときに債務不存在確認の訴えを提起しうるかという面の解釈を適切かつ厳正にする必要があるとする見解である(13)。

[6923: 匿名さん]

私は訴訟や契約の仕事をしていますが、住友不動産は勝負に勝てば何でもいいという法廷戦術を取っていることは明らかです
こういう企業と契約すると、トラブルになった時に泣き寝入りになりますよ
１００万とかその程度の修繕費だと、弁護士費用が掛からない社内弁護士に訴訟させて、高裁まで粘る
消費者は兵量攻めになってほぼ全部負けるか、勝っても得るものはほとんどありません

実際に仕事でこういうことをやってくる企業はいますが、大概ろくでもない海外の訴訟のためにだけ作った法人で、日本の大手企業でこんな品がない法廷戦術やるところあるんですね

[6924: 匿名さん]

勝っても得るものがないというのは、弁護士費用と建築士の費用で持ち出しになるからです
住友不動産は、自社社員だから、相手の専門家費用を膨大に膨れ上がらせるために、沢山の論点を積み上げて、専門家でしか回答できない論点で物量で攻めれば、相手は気が滅入るでしょうね

血も涙もない企業ですね、怖いわ

[6925: 匿名さん]

普通の大手企業の法務部では、訴訟は最後の手段として、訴訟を使わず、交渉で解決するのが優秀な法務部員とされます
なぜならば、互いに弁護士などの専門家の費用持ち出しになるし、訴訟になると、口頭で交渉できることも文書・証拠を揃えてやらないとならないので、互いに膨大な負担がかかる
弁護士以外得しない

それを大手企業自ら訴訟しかけてくるとは恐ろしい企業です
それも権利があると主張するためではなくて、相手に権利がないという判決を得るために先制攻撃仕掛けるのですから。。。

いきなり訴訟を送られてきた人は準備不足でパニック状態になります

瑕疵ある建物建てて、こんな酷い仕打ちするとはなかなか・・・

[6926: e戸建てファンさん]

https://funabashi.vbest.jp/columns/general_civil/g_lp_indi/6240/

日本には「スラップ被害防止法」は存在しないそうです。法律を盾に弱者を虐めてる？？

[6927: 匿名さん]

この方はかの有名なI氏に頼んでいるから最強では？
例の欠陥動画（HとM）の方ですよね

[6928: 通りがかりさん]

一般消費者が弱者だと思って立場の違いを利用した対応ばっかり取っていると、敵作りすぎて、いつか反覆食らうよ
フランス革命のように一般消費者が連携取りだしたら収集つかなくなるよ
被害者の会ってその兆しだよね
SNS普及しているこのご時世に

知らないぞ

[6929: 住友不動産の体質]

大きな瑕疵や不備からも逃げ続け、補修をしないのは、この会社の体質です。住友不動産を信用して選んだことを非常に後悔しています。
不誠実な住友不動産は変わらなければ、今後企業として存続できないのではないかと思います。

[6930: 口コミ知りたいさん]

住友林業も？

[6931: 匿名さん]

住友林業と住友不動産って今も繋がりあるの？

[6932: 悪徳です]

入居前からの不備を直してくれないので、血圧が上がり、夜も眠れなくなり、睡眠薬をもらいに行って飲んでいます
不備を放置して、こちらが体調不良や精神的に追い詰められ、諦めるのを住友不動産は待つというのがいつもの住友不動産のやり方です
責任を持って、自分たちのしてしまった不備は直すというのは当たり前のことだ

[6933: マンコミュファンさん]

なにがあったの？

[6934: 戸建て検討中さん]

相変わらず粘着が1人で自作自演してるんだね。
被害者がそれだけいるなら被害者だけで別スレ立てて欲しい。おかげでまともな情報が一切遮断される。

[6935: 通りがかりさん]

被害者と言えば錦の御旗
被害者と言えば誰もなにも言いづらくなる
被害者最強

[6936: e戸建てファンさん]

6932さん

お気持ち分かります。1人で悩まずに被害者の会に相談してください。被害者は沢山います。皆さんあなたの味方になってくれます。また、話すだけでも楽になれるかもしれません。

電話：[phone]
メール：[e-mail]

[6937: 匿名さん]

アフターが〇月〇日の〇時に家に不備の件で行きますということになっていて、仕事の調整をして
家で待機していましたが、1時間待ちましたが来られませんでした。
連絡がつかず、おかしいなと思い、お客様センター0120に電話してお聞きしたら、退職していました。
退職するときデジカメは返却するらしいですが、担当のアフターがこれまでに撮った不備の箇所の写真がたくさんその方のデジカメに入っていましたが、その画像は一切残っていないそうです。削除して退職したのでしょうか？、一枚もありませんとのこと。

退職するなら、事前に伝えてほしかったです。こちらも仕事をしていて都合というものがある。

[6938: 口コミ知りたいさん]

我が家に来ていた、アフターとまったく同じです。誠意のかけらも無いですよね??

[6939: 匿名さん]

＞＞6937
退職したら別の人に引継ぎがあると思うのですが、無かったのですね。

[6940: 口コミ知りたいさん]

6937さん
この会社は、アフターの上が補修許可を出さないらしいですね、特にお金が掛かる補修！

だからアフターが悪い所を、見ても見ないふり、
ビドイ時には、かわいそうなくらいのごまかし、
お金の掛かる補修は、認めないし、なかなか補修しません。
私も散々経験しました。

[6941: 匿名さん]

住友不動産で建てましたが、特に初期不良もなく、アフターも対応してもらえました。
こんなこと書くと数年後後悔するとか被害者の方に言われそうですが、そういう扱いをうけたときはまた書き込みしようかなと思います。
下請業者がちゃんとしてて、運が良かっただけかもしれませんが、今のところ特に不満はありません。
今後問題がない限りこのスレは卒業しようと思いますが、このスレが住友不動産の良いところも悪いところもきちんと議論できたうえで、これから注文住宅を建てるひとが一番いい選択するための参考になるところになればいいなぁと思います。

[6942: 匿名さん]

6940さん、その通りです。

担当のアフターの上にアフターのトップがいて、さらにその上に事業所長がいます。
どんなに大きい瑕疵や不備を認識していても担当のアフターが動かないので、事業所長と話したくても、事業所長と顧客は話すことができません。そういう仕組みになっています。
全て担当のアフターに伝えるよう言われますので、話が進まないまま、時間だけが過ぎていきます。
これ以上被害者を増やさないために、住友不動産はマンションだけに絞り、注文住宅から撤退するほうが人々のためだと思います。営業もどう考えても、ミスが多く、知識が不足していました。

[6943: 戸建て検討中さん]

スミフで一戸建て考えてるんですが、断熱材がグラスウールってのが気になってて…。調べてると1番良さそうなのが硬質ウレタンなのかなと感じたので。
建てた方どうですか？不便を感じる事ありますか？

[6944: 戸建て検討中さん]

6943さん
我が家は、24kにグレードupしたのに、
ビニール袋にも入っていない、断熱材を使われてしまいました。ひどい所ですよ。

[6945: 戸建て検討中さん]

6944さん
ビニール袋に入ってないって、断熱材がバラけるって事ですか？敷き詰めてなんぼなのにそれは困りますね…。しっかり固定しといて下さいとお願いしときます。

[6946: 通りがかりさん]

袋無しグラスウールがあたかも性能低いと思ってる情弱がいると聞いて覗きに来ましたよ

[6947: e戸建てファンさん]

6946さん

他人の意見を誹謗するのではなく、袋有りと無しの違いを根拠に基づいて説明すべきでは？

[6948: 匿名さん]

ggrksって知ってる？

[6949: 通りがかりさん]

不備なんてトップページのお問い合わせから出せばすぐに連絡くるよ。多少対応が遅いとかもトップページからが早い。
それでも遅ければ総合に問い合わせ。他部署から見えるようにすると評価に関わるから対応が早い。事業所長と話なんて時間の無駄。

[6950: 通りがかりさん]

住友の建物は、雨漏りが多いから心配なんじゃないのかな？

[6951: 通りがかりさん]

６９４９さん
すべて、連絡はしたけど、
対応なんかしてくれないですよ！

[6952: 通りがかりさん]

5946さん
金額の問題ですよ、
結構な、断熱材を24kにするとオプション料金が
結構掛かるわですよ！それなのに、ビニール袋にも入っていない物を使われた！
水なんかが入ったら最悪だと思います。

[6953: 通りがかりさん]

ビニール袋ビニール袋って(笑)
まだ分からないんだね

[6954: 通りがかりさん]

まともな説明もできないのに
批判するだけですか
まともな人はいないのかな。

[6955: 匿名さん]

袋なしだろうが、袋入りだろうが施工さえきちんとしていれば特に違いがないです。
高気密住宅では、裸のグラスウールのほうが目視で隙間の確認がしやすいという理由であえて選ばれることも多いです。
金額の問題といいますが、地域によっては流通の兼ね合いで袋入りのほうが安い場合もあります。

断熱材は材質がどうこうよりも、厚みと施工を気にすべきだと思いますよ。

[6956: 通りがかりさん]

＞＞6955さん、正解です
袋入りは細かいところに入れずらかったり
カットした後の処理が面倒だったりして
高性能住宅界隈では敬遠される傾向さえあります。

まともに検索、調べることもできずに
俺は素人さまなんだから、オマエが分かるように説明しろ、ですかぁ？
HM批判することにだけ夢中になっている人には
まともな人はいないのかな。

[6960: 検討板ユーザーさん]

＞＞6955＞＞6956さん
自分なりに調べて、ご両名の話が正しいことがわかりました。
やはり、当初の書き込みを盲目的に信じるのではなく、自分で調べることが大切だと思いました

[6961: 管理担当]

[No.6959と本レスは、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、投稿を削除しました。管理担当]

[6962: 名無しさん]

http://www.kekkanhokkaidonet.jp/downloadfile/hannketu.pdf

この判決見たけど、ちょっと怖い
HMが負けた事例だけど、弁護士費用払えってＨＭ側が訴訟していたんだね

[6963: 名無しさん]

>>6943
セルロースファイバーがいいですよ
遮音性が段違いです

新築現場を見たら、中に入ったら、音楽室のような静寂さがありました
窓付けたら減りますが・・・

[6964: e戸建てファンさん]

6962さん

なぜ怖い？？
住友不動産に対して遅延損害金と弁護士費用を支払えという札幌地裁の判決は妥当だと感じますが！全ての建築訴訟がこうあるべきで、被害に遭われた方々のせめての救いにもなります。ところでこのような建築訴訟の判例はもっとないですか？

[6965: 通りがかりさん]

>>6962
>>6964

ここ、注文住宅のスレなんでマンションの話は他行ってやってください。

[6966: 通りがかりさん]

被害者同盟必死過ぎですね

[6967: 通りがかりさん]

所でただ、批判だけしている方々は、
自分で、家を建てた人なのかしら？
しかも、ここで家を建てたのかしら？

[6968: 検討者さん]

モニターハウスキャンペーンが終わるから早めに契約してください、って言われるけど、あんなん、通年やっとるんとちゃうんかな？

[6969: 通りがかりさん]

>>6968

モニターハウスキャンペーンは微妙に違う内容になるので今この時のキャンペーン適用価格だと期限過ぎると使えなくなるだけ。
期限過ぎたら新しいキャンペーンの内容に修正しないとならないから見積もりをやり直しになる。
その手間を気にしない営業は割と何回でも直してくれる。

[6970: 戸建て検討中さん]

6953
あなたは、此処で新築しましたか？
したなら、16kまたは、20kビニール袋入りのはずですが？
ビニール袋入りは、防水、防虫に効果が有るはずですが？
だから、標準品は袋入りが採用されているのです。
他の方がかな？
きっちり施工されていれば？
目に見える、壁紙、外壁などまともに施工されていない、この建物が、見えない壁内など、まともに施工されていないと考えて当然??

[6971: 匿名さん]

袋入りにするのは、防水、防虫に効果があるからではなく、施工する側がそっちのほうが楽だからという理由です。
裸のグラスウールでも気密シートを貼るので、施工がきちんとされているなら性能は一緒です。
きっちり施工されてるかどうかは、断熱材を入れる業者と外装を貼る業者とクロスを貼る業者は全部違う下請業者でしょうからあまり関係ないと思います。
もちろん現場責任者に能力がないとか、工期が短いとか、無理な値引きをしたとか根本的な問題があるなら別でしょうが。

[6972: 口コミ知りたいさん]

6971さん
ありがとうございます。
余りにもトラブルの多さに信用なんて、考えたくもありません、当方です。
断熱材にかんしては、そうかも知れませんが、
ビニール袋無しならわざわざ、オプション迄して24kになんてしなかったでしょう。
アフターの所長すら、袋無しなんてありませんと断言しました。
不審感を持って当然だと思います。

[6973: e戸建てファンさん]

保証はなし。逆に施主を訴える。凄い会社だ。

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/41590461.html

[6974: 戸建て検討中さん]

6973さん
失礼ながら、本当にひどい壁紙ですね！
その状況で保証、補修しないなんて
考えられない企業ですね。
頑張ってくらさい。

[6975: 匿名さん]

クロスもヤバイが外壁の対応をしない会社はヤバイを通り越してる。契約前は長期優良仕様などと言葉巧みに契約を誘い、そのクオリティでは施主は納得しないでしょう。

[6976: 通りがかりさん]

この会社は長期優良仕様なんて言葉は使いませんよ？仕様書にチェックマークがあるからすぐわかる。

[6977: 匿名さん]

契約書に大々的に長期優良住宅仕様と記載されてもそんな契約してないという会社。長期優良住宅仕様と説明をしておきながら、仕様書にチェックマークがあるからと矛盾だらけな言い訳をする会社。民事だけの問題ではすまなくなるかもね。

[6978: 匿名さん]

長期優良仕様って言葉ありますよ～揚げ足取りな輩が約一名？どういう立場ですか～？

[6979: 匿名さん]

仕様を使って性能アピールしている会社はダメなイメージ。
あくまで仕様であって全てがそれを満たしているとは限らない。
それを誤認するかもしれない恐れがあるのにプロが仕様表現するのは酷いと感じる。

[6980: 匿名さん]

仕様を使っての性能アピールの次元で訴訟はしないでしょう。契約の有無の問題であり、高い金額支払わされて、安いスペックでしたって詐欺ですよ。

[6981: 通りがかりさん]

>仕様書にチェックマークがあるからと矛盾だらけな言い訳をする会社

長期優良住宅を取らない場合はチェックマークの部分が空欄です。
長期優良仕様という言葉は使いません。わかる？

[6982: 戸建て検討中さん]

誰が決めた定義？
業者に都合のいいいい解釈だね。雑魚レベルの知識で雑音を奏でるのやめてくださーい。

[6983: 通りがかりさん]

仕様と仕様書の違いもわからんのか…かわいそうに。

[6984: 口コミ知りたいさん]

長期優良を取り忘れて揉めてたのがセキスイハイムスレであったな

[6985: 通りがかりさん]

契約時の参考になるな～

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/41702119.html

[6986: 匿名さん]

ＳＮＳでのアカウント乗っ取りで、ついに逮捕者でましたね。
ここで被害者がいるようですので、皆さんお気をつけ下さい。
アカウント乗っ取りなんて、悪質だと思います。

[6987: 評判気になるさん]

展示場の火事ってここ？

[6988: 通りがかりさん]

トヨタホームです。しばらくは営業されない予定です。

[6989: 検討者さん]

下請けが良くない、現場近くの下請けばかり使う為、100%だめです、特にパイプ屋は、どうしようもない、最低です

[6990: 検討者さん]

イヤイヤ、現場監督げ責務を果たさないからです。司令官が，悪いと兵士はいい仕事をしない。

[6991: 戸建て検討中さん]

イヤイヤイヤ
全てが全くダメですよ。

[6992: 通りがかりさん]

末端まで知ってるの？

[6993: 戸建て検討中さん]

6992さん

家を建てて見れば分かる
この、酷さ。

[6994: 匿名さん]

住友不動産被害者の会に相談しましょう。

https://sumitomorealty-higai.com/

[6995: 匿名さん]

プレミアムデザイン商品というものの紹介ぺーじを見ているのですが
とても素敵なデザインばかりだなと思ました。
現実的には検討対象にはならないレベルなので憧れですが。
こういう感じの家だと土地というか地域も選ばないと浮いてしまいそうにも思います。
平屋のデザインも素敵すぎて、平屋とは呼びにくい感じがします。

[6996: 名無しさん]

インスタで上がってた
水漏れの家
インスタで全く出なくなったけど何かあったのかな

[6997: 匿名さん]

住友林業でも昔みかん丸事件ってのがあってな

[6998: 名無しさん]

インスタでは
施主さんバチバチで揉めそうだったけどな
建て直し求めてたから建て直してもらったんだろうか
資材水浸しで、結構衝撃的だったな

[6999: 評判気になるさん]

現場監督がダメだとずさんな家になる

[7000: 評判気になるさん]

あるとすると条件付きで示談解決したんでしょうね

[7001: 地雷よけ]

マイホームを建てるのに、隣地も購入したいと言ったら、
地上げ屋さんを紹介されました。
一流企業と思っていたのに、びっくりです。
注文を取るためには、なりふり構わぬ住友住宅さんでした。
皆様も、お気をつけて！

[7002: 口コミ知りたいさん]

>>7001 地雷よけ
無知で草
地上げ屋で検索してみるがよろしい

[7003: 通りがかりさん]

しかも住友住宅とか書いてるし
最近5chから移住してきた低レベルな荒らし増えたな

[7004: 検討者さん]

お前はそれ以下のレベルじゃい。どうせ素性も知らないただの通りすがりでしょ！何が草じゃ！日本語喋れ

[7005: 住友不相談アウト！]

営業マン？のやる気をまったく感じない。
熱田の住宅展示場に行った際にキャンペーンをやっていたのでなんとなく訪問し、はなしをを聞きました。
こちらが要求したわけではないですが、見積りをその日のうちに送るからと言われ楽しみに待っていたら、結局翌日の夕方に届きました。
遅くなりすみませんとはありましたが、住友のほうから当日にと言ってきたのにそれに間に合わないどころか、遅れるの連絡もないし。
肩書きからするとその展示場の責任者のかたです。物件云々以前の部分で呆れました。
見積りを見て、思うことについてメールを返したのですが、反応もなし。
買った後も不安になりそうなので、住友不動産では絶対買わない。

[7007: 口コミ知りたいさん]

>>7005 住友不相談アウト！さん
こういうのクレーマー体質って言うんだろうな、翌日に届いたくらいで。
メールに反応が無いのは、買って欲しいと思ってないからでしょう
ファンタふじもとも言っていたが、営業は客を選ぶ。トラブルになる確率の高そうな客からは距離を取る。
絶対買わない、と敢えて誘導されてるんでしょう。

[7008: 通りがかりさん]

営業が客を選ぶ？営業は客によって成り立っているって知ってる？感違いすんなよ！

[7009: 名無しさん]

メール一つで約束守れるかどうかが試される場面なんだよ。話の本質を理解できない文痴だから軽々しくクレーマーとかって書けちゃうんだろうなー。

[7010: 職人さん]

>>7008 通りがかりさん
無理にクレーマーの相手しなくても他にも客は沢山いるわけで、それで成り立ってるし会社は潰れないんだよ。
俺はお客様だぞ的な態度が見透かされたんでしょうね。

[7011: e戸建てファンさん]

素性も知らずにクレーマー呼ばわりして、誹謗中傷に当たらないようにしてくださいね。

[7012: 評判気になるさん]

展示場の責任者をほとんど名指しで非難してる方がよっぽど危ない気がするけどｗ

[7013: 評判検索派]

モデルルームを7件回って、住友住宅とも話しました。

分かったことは、住友住宅は住友グループですが、
住友不動産とは異なり、土地の購入はしない会社で、
他、6件の住宅販売会社でも、注文住宅の販売に特化していることがわかりました。

YouTubeで「住友不動産販売が登場！不動産業界の闇が深すぎる...」を見て、
トップ企業でも営業はこうなのだと知り、深かったです。

[7016: 分からないので質問]

>＞通りがかりさんへ

住友住宅販売部は、直接、土地購入はしていないと聞いたのですが、
YouTubeの「住友不動産販売が登場！不動産業界の闇が深すぎる...」は、間違っていて、
住宅販売部と不動産買部門とは、連携しておられるのでしょうか。

[7017: 検討中]

色々な口コミをありがとうございます。

こちらのスレッドの他に、
「住友不動産販売さんは　どうでしょうか？」のスレも
参考になりました。

みなさん、ありがとうございます。

[7026: 通りがかりさん]

住友住宅って初耳、住友不動産と住友不動産販売は別の会社ですよ？

何の話かわからないけど

住友住宅→住友不動産
住友不動産→住友不動産販売

て変換して読めば良い？

[7027: 混乱中]

ご返信ありがとうございます。

＞住友不動産と住友不動産販売は別の会社ですよ？

私はすっかり混乱していて、
私がよく分からなかったのが、

注文住宅を担当している住友住宅販売部は、
住友不動産の企業の一つの部署ですが、
注文住宅販売部から、不動産販売部に、社内で連絡して、
土地購入の仲介をしていないとご担当者から聞きました。

他の不動産関連の業界の方からも

＞業界の一般論として、すべての不動産業者が買取をするわけではなく、
＞どちらかといえば買取をする業者の方が少ないと思います。

との説明を受けました。

積水ハウスやダイワハウスでは、土地を買い取って
建売住宅の販売をしておられるのをよく見かけるのですが、
それは、大規模な建売住宅の規格であり、

住友住宅販売の営業担当者は、
一般の個々の顧客に対しては、
住友不動産として土地購入の仲介まではしない
と理解したのですが、
その認識であっているでしょうか。

[7028: 通りがかりさん]

?住友住宅販売部は、住友不動産の企業の一つの部署

組織図見ても住友住宅てのは無いし質問もなんの事をいってるかわからないんだけど。。
建売用の買い取りと一般戸建て用の仲介は別でしょうし、すみふの場合は住友グループ内に不動産業である住友不動産”販売“がいるから、
自社内で不動産仲介業する意味は無いんじゃないの？知らんけど

[7029: 通りがかりさん]

こんなレベルを相手にしてるんだから会社も大変ですね

[7030: 混乱中]

>＞7028: 通りがかりさん

ありがとうございます。

＞すみふの場合は住友グループ内に不動産業である住友不動産”販売“がいるから、
＞自社内で不動産仲介業する意味は無いんじゃないの？

その注文住宅を販売している「住友不動産販売」は
土地の売買をしている「住友不動産」とは、
「同じ住友グループでも、直接的な横のつながりはない」
とお聞きしました。

そんなもんなんでしょうか。。。

[7031: 通りがかりさん]

住友不動産も土地仲介やってるし、建売もやってるよ。Jアーバンのデザインの家がズラッと並んでるのはなかなか面白い。
住友不動産と住友不動産販売は別会社だが、多少は連携している。ここは地域によって違うみたいだけど。
住友不動産販売が分譲用に持ってる土地のリストとかを出してくるこもあるし、住友不動産が建てた建売を一括で住友不動産販売が売ってることもある。

まあ1社に依存してもいいことないから他も使うのが商売の基本だけどね。

[7032: 名無しさん]

逆だよ

[7033: 口コミ知りたいさん]

>>7032 名無しさん

7032です。7030さんに対しての逆だよ、でした。

建売の販売や土地の仲介を本業にしてるのは住友不動産販売で家を建てるのを本業にしてるのは住友不動産、注文住宅とかマンションとか。
住友不動産が建売を立てて住友不動産販売が売るパターンもあるだろうけど。
ちなみに自分は住友不動産で注文住宅建てたけど販売との連携は一切感じなくて、土地の紹介も弱くて他の不動産屋紹介されました。

[7034: 混乱中]

7031さん、7033さん、ありがとうございます。

住友不動産グループは三井に次ぐ大手で、

住宅販売部と不動産販売部は、同じグループ会社でも、
色々な立ち位置があるのですね。
なんとなく、分かったような、分からないような感じですが、

＞他も使うのが商売の基本だけどね

というのは、良い勉強になりました。
色々なご意見をいただき、どうもありがとうございました。

[7035: 検討中]

>＞7033

＞住友不動産で注文住宅建てたけど

住んでみて、問題とかはありませんか？

＞土地の紹介も弱くて、他の不動産屋紹介されました。

紹介された不動産屋さんの評価はいかがですか？

[7036: e戸建てファンさん]

>>7035 検討中さん
まだ住んだばかりなのでなんとも。今のところは問題無しだと思います。

紹介された不動産屋さんはイマイチでしたね。少なくともうちには合いませんでした。
かと言って住友不動産とその不動産屋も密じゃなくドライに見えたのですみふとその不動産屋は分けて見てました。

結局自分で別の不動産屋経由で土地見つけてそこに複数ハウスメーカーとの間で相見積お願いしましたね

[7037: 検討中さん]

>>7036 e戸建てファンさん

＞まだ住んだばかりなのでなんとも。今のところは問題無しだと思います。
建物に関してはトラブルはなかったのですね。よかったです。

＞紹介された不動産屋さんはイマイチでしたね。少なくともうちには合いませんでした。
＞かと言って住友不動産とその不動産屋も密じゃなくドライに見えたので、
＞すみふとその不動産屋は分けて見てました。
YouTubeの動画インタビューで、優秀な営業マンは、街の不動産屋さんとのコネクションをたくさん持っていて、
土地購入を押し進めながら、受注につなげてゆく、といったのを見ました。

＞結局自分で別の不動産屋経由で土地見つけて、そこに複数ハウスメーカーとの間で相見積お願いしましたね
私も、数社から見積もりをいただき、住友注文住宅が、最初は良い印象だったのですが、
こちらのサイトの悪い評価を読んで、今は躊躇しています。
とにかく、色々と丁寧なご説明をいただき、どうもありがとうございました。

[7038: e戸建てファンさん]

住友不動産販売で嫌な思いをしてから住友と付く全ての会社が嫌いです。

[7041: 評判気になるさん]

最低です。
隣の家を建築中なんですけど、室外機を、私の家の窓側に、２つも付けようとしてるんです。
常識が無くて、凄い事ですよね。
これからがどうなるのか？
心配です。
近所付き合いがない事もあり、ここの町内規約など、考慮しての建築なのですかねぇ～。
どなたか、どうしたら良いのか教えてください

[7042: 口コミ知りたいさん]

最低です。
私の娘宅の話なんですけど？
隣の家が建築中なんですけど、室外機を、私の家の窓側に、２つも付けようとしてるんです。
常識が無くて、凄い事ですよね。
これからがどうなるのか？
心配です。
近所付き合いがない事もあり、ここの町内規約など、考慮しての建築なのですかねぇ～。
どなたか、どうしたら良いのか教えてください
そして、今後の手立てはないでしょうか？
心配で、毎日、心苦しいです。

[7043: 匿名さん]

>>7042 さん

看板に書かれている神奈川営業所の現場監督か営業担当に電話して苦情を伝えてください。改善されない場合は検査機関である神奈建築確認検査機関に電話をして事情を伝えてください。本来は室外機の噴き出口が向かいの窓にかからないように施工すべきで、施工マニュアルを確認するよう伝えてください。

[7044: 評判気になるさん]

住友不動産は、高性能住宅ですか？？
宜しくお願いします。

[7045: 匿名さん]

最低です。
家を建築中なんですけど、隣の家が室外機を、自分の家に向けるなと言い出してネットに個人情報まで晒しているんです。
隣地との境界からも適法に離しているのに、そこまでされる意味が分かりません。
人の家の設備に口出しできる
先住者ってそこまで特権的地位が与えられているのでしょうか
常識が無くて、凄い事ですよね。

[7046: 口コミ知りたいさん]

隣の家に室外機を向けるのはあまりよくないででしょ

[7047: 評判気になるさん]

>>7046 口コミ知りたいさん
そんなこと言ってたら室外機を全部接道側に向けることになるぞｗ

[7048: 匿名さん]

世の中には本当に自己中心的な人がいるんですね。他人様の室外機の熱風が自分の窓にかかることを想像してみて下さい。嫌でしょ！自分がよければいいという考えはやめましょう。

[7049: ご近所さん]

>>7048 匿名さん
世の中には自己中心的とか捉える人がいるんですね。そうじゃなくて現実的に無理って話でしょ。狭小地とかどうすんの？隣家の窓の配置等に配慮した設置はすべきですが、すべての室外機を誰の家にも向けるなってのは無理です。

[7050: 匿名さん]

隣家の家に向けるのは仕方のない話。ただ、窓近辺を避けるべきです。まさか隣家の壁が全て窓になっている訳じゃないよね。窓から離してという単純な話です。

もし窓にかかっているのであれば住友不動産の設計に問題があります。場合によっては損害賠償請求されますよ。

[7051: 通りがかりさん]

7045の人は境界から離してるって書いてるよね。窓に向けてるなんてことも一切書いてないし。

[7052: 匿名さん]

7045の人は「隣の家が建築中なんですけど、室外機を、私の家の窓側に、２つも付けようとしてるんです。 」と書いてありますよね。

7050の人はあくまで、隣家の窓に室外機が設置された場合を前提とした話であり、なぜそれに噛みつく？

[7053: 匿名さん]

訂正

7045→7042

7042の人は「隣の家が建築中なんですけど、室外機を、私の家の窓側に、２つも付けようとしてるんです。 」と書いてありますよね。

7050の人はあくまで、隣家の窓に室外機が設置された場合を前提とした話であり、なぜそれに噛みつく？

[7054: 匿名さん]

じゃああんたはどこに室外機置いてんだって話だなw
被害妄想の人って怖いよね。

[7055: 匿名さん]

ここはどこに室外機を置いてるかを推測する場ではないですよ。室外機は窓にかからないよう設置すべきだと設置基準に基づいてお話をしています。

本論をそらして自己に都合よく解釈されたいだろうけど、世の中にはルールがあります。　

室外機は隣家の窓にかからないよう設置すべきです。

[7056: 評判気になるさん]

住友不動産の家は、高性能住宅ですか?

[7057: ご近所さん]

>>7055 匿名さん
ふつうどこもそうしてんじゃない？
それでも文句たれてくる隣人ってのは一定数いるんだよなあ。

[7058: 評判気になるさん]

室外機3台窓に向かって設置されたわ

[7059: 通りがかりさん]

つーかネタでしょ
普通は塀とかあるだろうし
普通は室外機地面置きだろうし、基礎下に窓付けることはあり得ないし
二階窓なら相手も、取り付け場所、逃がしようもあるだろうし
なにより、気になるほど近ければ、自邸も隣地に近接してるわけで
普通の人なら、お互い様で流すとこでしょ

[7060: 評判気になるさん]

ググってみろ
室外機の位置でご近所問題になってる人多いよ

[7061: 通りがかりさん]

すぐに住所が特定できる写真をネットに載せた上で、同じようなコメントを連投するのも、エアコンの室外機を窓に向けて置くぐらい常識がないと思いますけどね。

[7062: 通りがかりさん]

こういう人って、室外機ずらして窓にしたら、今度は覗かれるって騒いで、
それじゃ、と壁にしたら、壁の色が…とか、結局難癖つけそう。

[7063: 匿名さん]

クレーマー体質ってやつね

[7064: 戸建て検討中さん]

小森純ってここですか？

[7065: 検討者さん]

注文住宅を検討中で、住友不動産は1候補でした。
一言で申し上げて、住友不動産の対応は最悪。こんな会社から家を買う人がいるのか疑問になるレベルでした。
担当のレベルが低い事は仕方ないかと思いますが、それをフォローするはずの上司（所長）がとにかく低レベル。打ち合わせに初見で来ている、見積もり書を読み上げるだけの担当へのフォローはなし、家は一生に一度の大きな買い物だという意識があるのかどうか、疑問です。
また、当初お伝えした予算からも大幅にオーバーしており、足元を見られている気がして不快でした。
当たった担当さんが最底辺だったと祈りたいところですが、、、どなたかの参考になれば幸いです。

[7066: 戸建て検討中さん]

そう言う所ですね。
建物もそれなりです。

[7067: 匿名さん]

大手ハウスメーカーですから、何が本当の情報なのかな。。。と思いつつ口コミなどを読んでいますが、人の関わることは当たりハズレはあるのだろうなとは思います。ただ、家そのものに関しては大手ならではの信頼性があると思うので、お値段なりの良さがあるんじゃないでしょうか？ZEH標準仕様とか、最大60年保証とか、品質や素材の良さとか、デザイン性とか。

[7068: 戸建て検討中さん]

http://blog.livedoor.jp/manae_muro/archives/42533034.html

こんなことを平気でいう会社ですよ！大手が1番タチ悪い！

[7069: 通りがかりさん]

＞＞7067: 匿名さん
ここは反住友の方が張り付いているので言うだけ無駄です

[7070: 通りがかりさん]

反住友の方がこれだけいるのは企業としてどうよ？

[7071: 評判気になるさん]

これだけってどれだけ？

[7072: 匿名さん]

私は住友不動産で建てましたが、今からもし建てる前に戻れるなら契約しないです。
私も担当営業の方が問題多かったので途中所長が出てきたのですが、納得できる対応ではなかったです。
サポートの質も低いと思ったのは事実ですが、営業は適当な事言って工事担当に押し付け、工事担当は適当な事言ってサポートに押し付け、サポートが最終的に突っぱねる、という流れができてしまってる様にも感じました。
ハウスメーカー選びって難しいですね・・。

[7073: 通りがかりさん]

>>7071 評判気になるさん

アホな質問

[7074: 名無しさん]

そうなんですか、ひどいですね。

[7075: 匿名さん]

>>7071 評判気になるさん
反住友がたくさんいると思いたいんだよ
傍から見ればただの過疎スレだが

[7076: 通りがかりさん]

毎回、親方がネタ投下して
わずか数名の取り巻きが同調する、の繰り返し
よく飽きないね

[7077: 検討者さん]

根拠のない妄想！

[7078: マンコミュファンさん]

>>7076 通りがかりさん
親方って誰？
被害妄想がお得意ようで！

[7079: 匿名さん]

被害妄想ってw
呆れられてるんだよ

[7080: e戸建てファンさん]

はい！？

日本語喋って！

[7081: 通りすがり]

お前もな！いつまでここに張り付いてるんや？どういう立場？

[7082: 戸建て検討中さん]

スミフで一度検討した者です。展示会などへも行き、間取り、見積り、土地情報をもらいました。
普通にオシャレで60年？保証にも惹かれて…キャンペーン価格という事で契約直前まで行きました。
契約してもキャンセルできると、熱心にお願いされ、キャンセルしても損がないならと夫は乗り気でしたが、私は家を見始めたばかりで勉強中だったためお断りしました。

で、しばらくぶりにスミフを思い出し、住み心地などの情報収集に来たら、訴訟問題など難しい話があがってますね～…

[7083: 匿名さん]

前置きいらないし長すぎだろ

[7084: マンション掲示板さん]

>>7082 戸建て検討中さん

契約書のミスがまかり通るなら、都合の悪い契約を全てミスで誤魔化せるようになるじゃない？

おかしいだろう！

[7085: 匿名さん]

>>7084 マンション掲示板さん
何言ってるのか分からん

[7086: 戸建て検討中さん]

良く考えた方が良いですよ
私は、酷かったですよ
出来る事なら建て替えたいです

[7087: 通りがかりさん]

実際住友不動産で家建ててない人もいっぱいコメントしてます？
それともここは住友不動産で家を建てた、もしくは少しでも関わった人がコメントする場ですか？
私は住友不動産のバイトの者でも社員でもありません。実際住友不動産で家を建てて、今年の3月に引き渡しを受けました。場所は関西です。
内装は完璧でクロスが雑だったり、よく注文住宅のブログで見るような不具合は一切ありませんよ。むしろ綺麗に仕上げてもらってます。内覧会の時も一つの指摘も見つかりませんでした。住んで3ヶ月、まだ何もありませんが、3種換気にしたので雨の日は室内の湿度は上がります。でもそれは欠陥ではなく、外気がそのまま入ってくるので仕方ないですよね。私は運が良かっただけ？
営業もすごく良かったし、現場監督も良かった。ただ、住友不動産にしてはお金が高かったのでぼったくられた？かもしれませんね。
私がした事といえば、値引き交渉はほどほど、むしろしない、現場は見に行くが細かい事は口出ししない、でもお願いしたい事や嫌なことは可愛く伝える。参考になれば。

[7088: 通りがかりさん]

7078です。　
追加です。
インスペクターつけました。
ただ、着工直前過ぎて、住友不動産本社？の許可がなかなかおりず、あっ、許可というか、手続きがいろいろあるみたいで、結構待ちましたが、現場監督と営業が何度も本社に掛け合い、通常1ケ月くらいかかるものを2週間ほどで許可を得てくれて、着工も伸ばしてくれましたよ。なので、インスペクターも最初から立ち会いに間に合いました。住友不動産、ここでみんながよってたかって言うほど悪徳かなぁ。

[7089: 匿名さん]

7087だった

[7090: 通りがかりさん]

訴えられるかもですね。

[7091: 通りがかりさん]

7086さん
何があったんですか？

[7092: 通りがかりさん]

>>7087 通りがかりさん

出た！！金出せば欠陥住宅を掴まされない浅はかさ。こういうこと言う人が未だにいるんだね。明日は我が身かもしれないぞ！

[7093: 通りがかりさん]

7092さん
なんでもかんでも悪いようにとるのね。
ちなみにあなたは住友不動産で建てた方？
違うならここでの発言は重みがないですよ。

[7094: 匿名さん]

＞＞7087
＞可愛く伝える
いいお客さんだ。

[7095: マンコミュファンさん]

>>7093 通りがかりさん

あなたの書き込みの方がよっぽど無思慮で軽率な内容です。欠陥なく完成することは当たり前であり、その中でも欠陥住宅をつかまされた人がいるのは事実で、その問題点に触れずに綺麗事ばかり並べてたてる薄っぺらい発言。

[7096: 通りがかりさん]

綺麗事を言ってるのではなくて事実を伝えてるだけ。ここは住友不動産で家を建てた方の意見を出す場ではないですか？
住友不動産で建てた家を満足と言えば薄っぺらい発言？
それともここは住友不動産を非難する場でしたが？
被害にあった人もいるでしょうね。
ここは被害にあった人しか発言してはダメな場所？良いことも悪い事も話せる場ではない？
であればら題をかえてはいかか？

[7097: 匿名さん]

＞問題点に触れずに綺麗事ばかり並べてたてる薄っぺらい発言。
なんで一施主が、問題点に触れなければならないのでしょう？
個人の感想を述べる自由もないのでしょうか？
欠陥住宅をつかまされた人に忖度して、お悔やみの言葉を述べ、一緒になって住友不動産を糾弾しなければいけないのでしょうか？
被害者の見方をするのは勝手ですが、被害者に同調をすることを強要しないでいただきたい。

[7098: 通りがかりさん]

それから、ここのお題は

住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

なんですよ。
欠陥住宅被害者の場ではありません。
もし私が欠陥住宅被害者の会で、いやぁー、私は素敵な家が建ちましたよと言えば配慮が足りないかもしれませんが、先程私の発言を薄っぺらいとおっしゃった方、今一度この場がどんな場かお考えください。
そして、住友不動産で家を検討されてる方、こんなサイトを参考にしても無意味です。
なぜなら、満足と書けば薄っぺらい綺麗事と非難されます。つまりここは情報交換の場ではなく、住友不動産被害者の会です。
私を含め満足された方はコメントすると非難さられるし、非難されれば嫌な思いをするのでコメント出来ません。
検討されてる方の参考になればと事実を書きましたが、ここでゴメンとする内容ではありませんでした。
実際欠陥住宅になった方、本当にお気の毒です。
私のようなものがコメントして本当に申し訳なかったです。もう二度とコメントはしませんし、私のコメントで嫌な思いをされた方、本当にすみませんでした。

[7099: 匿名さん]

住不の掲示板ってたまに来るけど、いつも荒れてるね。

[7100: 通りがかりさん]

最後に、
7096、7098は私ですが、7097は私ではありません。私以外に、私と同じ考えの方がいらっしゃって少し安心しました。
では、失礼いたします。

[7101: 匿名さん]

7100: 通りがかりさん
お疲れさまでした。
あなたが非難される筋合いはなかったと思います。
不快な思いをされて残念です。
ここは被害者の会に牛耳られているようですね。
私も退散します。

[7102: e戸建てファンさん]

なんかヒステリックな長文だったな…

情報交換の場だからいいことも悪いことも書ける場ではなかったの？そもそもお金を出せば欠陥住宅にならないと書くから反感食らったじゃない。

逆に被害者の会を攻撃する理由は何？あなたが好き勝手に書くのはよくて、被害者の声は書くなと？
本当にイミフ

[7103: 匿名さん]

被害者の方の身にもなって欲しいわ。
自分さえ良けりゃいいってもんじゃないし。
ちょっとは寄り添う心が欲しかったですね。

[7104: 匿名さん]

無関係の人に寄り添う心を求めるなｗ
電話相談窓口じゃないんだからｗ

[7105: 匿名さん]

結局それが、言いたいだけ、
CMしたいのかしら？

[7106: 検討者さん]

関係者かしら？
それなら、もっとまともな
家建てろ??

[7107: 検討者さん]

良かったですね
でも インスペクター付けないと
まともな家は、出来ませんですか？

[7108: eマンションさん]

>>7104 匿名さん

あなたみたいな人が他人に寄り添える訳ないじゃん。無関係なら出でこないで！

[7109: 匿名さん]

残念だったねって言われたら満足なのかな？
他人が寄り添う前提の場所ではなく、あくまで情報交換の場だからね。
同情や共感を重視するんだったらツイッターでもしたら？

[7110: 口コミ知りたいさん]

あー、Twitter民なんだね。
身バレしないと思ってここでいいたい放題なんだ。なぜTwitterで直接言わない？ヘタレ！！

ちなみにTwitterよりもInstagramの方が拡散力あるから！

[7111: 匿名さん]

なんでツイッター民ってことになった？ｗ

[7112: 口コミ知りたいさん]

始まは、
まともな家を、建ててない
不具合が有っても、補修、保証しない、所だから問題が起こるのでしょ
う。
建てた人が満足していないから、問題なのです。
たまたま、我が家は良かったです
我が家は酷かったです。
どちらも正しい意見でしょう。

[7113: 匿名さん]

自分の責任を誰かのせいにするようなクレーマーもいるしな

[7114: 口コミ知りたいさん]

参考にしたいです。
どちらの営業所ですが、担当者はどなたですか？宜しくお願いします

[7115: 検討者さん]

反住友と云う書き込をよく見ますが、
反住友を増やしているのは
何処の会社かしら？
なぜ、反住友の人が大勢いるのですか。

[7116: 評判気になるさん]

自分の責任ってなに？

[7117: 匿名さん]

大勢？
何億人いるんですか？

[7118: 口コミ知りたいさん]

何億人の必要はありません。1人でもいれば被害者は被害者です。

[7119: 匿名さん]

そうですか、7117さん、
被害者は、何億人も居るのですか！
それは大変だ。

[7120: 匿名さん]

何億人もいりません。1000万人くらいいれば大勢です。