住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名]

住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sumitomo-rd.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[6572: 通りがかりさん]

>>6544 匿名さん

結局はホームインスペクションの勧誘目的と見た。
↓
このスレで、これまで住友の社員だ、書き込みバイトだなどと言われてきましたが、今度はインスペクション業者ですか。実に面白いです。

これは不動産売買の話で注文住宅には適用されません。
↓
きちんと読んで下さいとしか言いようがありません。

契約書のチェックは弁護士に頼むもので、ホームインスペクションなどの第三者機関は場違いです。
↓
個人住宅の工事請負契約で弁護士ですか。費用対効果が微妙ですね。私は宅建などを持つ経験豊富なホームインスペクションとの契約をお勧めします。（万全ではありません。念の為）
因みに弁護士は、一般論として勝ち筋の争いは取りこぼしなくしっかり仕事しますが、微妙な案件は、依頼者の利益という大義のもと、妥協の着地点を積極的に提案する人が多いですよ。

ホームインスペクションの最大な役割はトラブルにあった時にHMとまともに争うための存在
↓
違いますよ。契約上のトラブルを招かないための、転ばぬ先の杖ですよ。

因みに、我が国は自由経済で資本主義の法治国家なので、契約書（保証書を含む）はとても大切ですよ。

インスペクションって、そんなに高く感じます？

[6573: 通りがかりさん]

>>6567 匿名さん
あらま（笑）上でレスした通りです。

[6574: 通りがかりさん]

結構削除されたレスがあるようですね。
皆さんくれぐれも冷静に。

[6575: 通りがかりさん]

推奨意向データ（PDF）を読み込むと実に面白い。
住友は大健闘というところですかね。

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/search/1/?gclid=CjwKCAjwve2...

[6576: 通りがかりさん]

詳細データは購入できますね。
https://cs.oricon.co.jp/data/report/detail/265/#research-company

[6577: 匿名さん]

>>6571 通りがかりさん
>結果として毎日のように現場に顔を出し現場サイドの方々と仲良しになったことが最大かつ唯一の要因だと思います。
6537,6567です。ご回答ありがとうございます。ただ納得のいく回答ではありませんでした。
ご親族が①HMの能力を引き出し②リスクを回避できたのは、現場に通い現場の方と仲良くなったからと解釈しましたが、人のいい一施主の事例を語られているだけ。以前の投稿では、営利企業の事業目的を理解し事業活動者を信用しない事。第三者機関の利用するようにと言っておられたはずですが、主張に論理性、一貫性がないと感じます。
①HMの能力を引き出す力、②リスクを回避することに関する力について論理的かつ簡潔に説明して欲しかったのですがご無理のようですから終わりにしましょう。

[6578: 匿名さん]

>人のいい一施主の事例を語られているだけ。

私が思うに、＞＞6571: 通りがかりさん　が言いたいのは
人のいいい施主、と言うよりは良好な人間関係を築く、と言うことだと思います
相手も人間ですから、その方が有利なのは今更言うままでもないでしょう。

ただ、中には
じゃあ仲良くすれば万事OKなんですね！
みたいな人もいるから、そうは言っても、
担当者と良好な人間関係を築けても、しょせん、会社は営利企業なので担当者個人の力にも限界がある
なので事業活動者を１００％は信用しない事。
そして、建築や契約の基本的な知識さえ、持ち合わせていない人は、第三者機関の利用も視野に入れたらどうですか？
と言ってるだけではないでしょうか

物事と言うのは、AかBかどちらか一つ、という単純なものではないと思います
会社同士の付き合いでも、笑顔で契約しながら、トラブル時のことも想定しておく。そういうものではないでしょうか？
なので
仲良くする⇔信用しない
に論理性、一貫性がないとは思いません。
まあ、理解できない人は、それでいいと思いますが

[6579: 通りがかりさん]

>>6577 匿名さん
①及び②を満たさずとも一点突破できたあくまで一例としてご覧ください。
同様に、第三者機関に依頼しただけで上手く事が進んだ事例などもあるとは思いますが、そのような偶然や巡り合いに期待せず、①及び②をなるべく高レベルで達成できるよう努力すべきでしょう。

論理的かつ簡潔に表現すると以下のとおりです。

全ての結果は施主の選択、行動、判断の集大成なので、成功や失敗は施主の能力と相関関係がある。


具体的な選択、行動、判断は最早自分自身で考えるべきでしょう。貴方がどのような状況か分かりませんが、幸運を祈ります。

[6580: 通りがかりさん]

>>6578 匿名さん
ご推察の通りです。分かりやすく説明して頂き感謝します。

[6581: 通りがかりさん]

騙される一例

【検討中の施主】
　仕上げの美観に不備や不満があったときに、どのように対応していただけるのですか？
【HMの営業】
　美観に関することはあくまで保証書に記載している通りなのですが、美観というのは感覚的なものなので難しいんですよね。
【検討中の施主】
　だから不安を感じています。
【HMの営業】
　仰るとおりだと思います。そこで、○○様、ここからが大切なことなのですが、私は見た目や美観、また雰囲気に少しでも違和感を覚えた場合は、例外なく下請に再施工を指示します。
これは私に限らず弊社の営業部門、また、現場監理部門の社員も徹底している基本的なことなのでご安心下さい。
因みに○○様、内部的なことなのでここだけの話にしていただきたいのですが、ただいまご説明した再施工の指示に少しでも難色を示した下請とは、以後一切契約いたしません。
ついては、弊社の下請は、技術技能の高さはもとより、誠意のある会社が生き残ってきたものと自負しております。
【検討中の施主】
　それは安心だし心強い。契約します。


こんな感じで騙されるんですよね。
騙された人のうち、営業の話を一切疑わなかった人が8割、説明に違和感を覚えたが、細かく確認すると営業に悪いと思ってしまった人が2割というところですかね。
因みに、この会話を録音しても、ハウスメーカー側の正当性を補強する証拠を確保するだけです（笑）

よって、会話を録音したから安心ということではなく、録音した内容が大切です。この点に気づけるのも施主の能力ですね。

[6582: 通りがかりさん]

しかし、これだけネットやこの掲示板に情報が書き込まれてるいるのに
契約しちゃう人っているんだな
特に大手なんて、どこのメーカーもボロクソに書かれてるのに
幻想のネームバリューに食いついちゃうんだね

これは最近ミサワホームの総合スレに書き込まれた内容なのですが、考えさせられませんか？

[6583: 検討者さん]

今年度になってからウッドショックとかで値上げの話受けた方とかいますか？
ただいま契約済み、着工前、その手の話はまだなしの施主です。

[6584: 通りがかりさん]

そう意味では
リフォーム詐欺も同じですよね
これだけネットやニュースに手口や情報が書き込まれてるいるのに
契約しちゃう人っていますよね

結局は当事者の判断力になっちゃうのかな

あ、こういうこと書くと
一番悪いのは詐欺する会社です！とかいうのが出てきそうだけど
そんなことはみんな分かってると思う。
ただ、騙される人と騙されない人いるって話ね

[6585: 通りがかりさん]

そんなことはみんな分かってると思うということはみんな分かってる。

[6586: 匿名さん]

>6581
このような事例では悪意をもって騙すHM営業が強く非難されるべきでしょう。
通りがかりさんはことさらに「施主の能力」を強調されるので、暗に騙される施主のほうが悪いと言いたいのか？と邪推してしまいます。

[6587: 匿名さん]

泥棒する人がいるから鍵をかけましょうね

泥棒する人が強く非難されるべきでしょう
ことさらに「戸締り」を強調されるので、
暗に泥棒されるほうが悪いと言いたいのか？と邪推してしまいます。

[6588: 匿名さん]

>>6587
邪推されるのはこういった逆なでするような投稿をされるから。これも通りがかりさん とその同調者たちの自己責任。

[6589: 通りがかりさん]

>>6586 匿名さん
邪推するのは自由ですし、邪推されることに問題も感じません。ここはただの匿名掲示板ですよ。

因みに、施主のほうが悪いとは思っていません。施主が悪いと思っています。

[6590: 通りがかりさん]

>>6588 匿名さん
冷静に読み返しましょう。
ハウスメーカーと同様、トラブルが生じますよ。

[6591: 通りがかりさん]

施主の能力が問われることを自覚せずにハウスメーカーの営業とコンタクトすることは、若い女性が一人で深夜のセントラルパークをセクシーな薄着で散歩するようなものです。
建築請負契約とは、こうした例え話が成立する位のリスクがあることを理解されるべきです。
正直、この女性が襲われても「この女性が悪い」としか思いません。

[6592: 匿名さん]

横断歩道を渡るときは右左見ましょうね
一番悪いのは安全確認を怠り信号無視するドライバーです！
だから私が安全確認する必要はありません！

あの人安全確認しないで横断歩道渡って轢かれちゃったらしいよ
いくら正論吐いてったって実際はリスクがあることが理解できなかったんだろうね

[6593: e戸建てファンさん]

>>6582 通りがかりさん
ミサワホームは昔は良かったのにな系ハウスメーカーの代表じゃない。

[6594: e戸建てファンさん]

>>6591 通りがかりさん

要するに、住友不動産も隙あらば犯罪犯す企業と言いたいのですよね？

[6595: 匿名さん]

>>6589
>因みに、施主のほうが悪いとは思っていません。施主が悪いと思っています。

>>6591
正直、この女性が襲われても「この女性が悪い」としか思いません。

>>6592
いくら正論吐いてったって実際はリスクがあることが理解できなかったんだろうね

この３件の投稿者の考え方は危険です。注意喚起をしているつもりでしょうが、本当に悪い方を容認していると同じであり、さらに本人達は正論と思っているから厄介です。このような態度は悪人に蔓延る隙を与えてしまうので看過できません。

[6596: 匿名さん]

>要するに、住友不動産も隙あらば犯罪犯す企業と言いたいのですよね？

出た！
それ絶対言うと思ってた(爆笑)
ワンパターンなんですよ

>注意喚起をしているつもりでしょうが、本当に悪い方を容認していると同じであり、さらに本人達は正論と思っているから厄介です。

その注意を怠って轢かれた人が言っても説得力ありませんが
自分のお子さんには、是非、安全確認しないで横断歩道を渡れと言ってください

[6597: 匿名さん]

聡明な読者の方はもうお分かりかと思いますが

>>6591: 通りがかりさん
>>6592: 匿名さん
は、これから契約する方に注意喚起を行っています
これに対して
＞＞6595: 匿名さん
は、一見正義を語っているように見えますが
これから契約する人に対するアドバイスでもなんでもなく
契約して失敗したことからの恨み節です
自分のストレス発散するのを優先するこのような態度は
これから契約する人に注意しなくてもいいんだ、という誤解を与えてしまうので看過できません。

[6598: e戸建てファンさん]

>>6597 匿名さん

常に注意していないとメーカーは悪い事をしようとするので気をつけましょう、という事ですね。嫌な体質だなあ。

[6599: 通りがかりさん]

>>6588 匿名さん
自己責任を問い掛ける相手をお間違いではないですか？
自己責任という考え方自体は大賛成ですが。

[6600: 通りがかりさん]

>>6594 e戸建てファンさん
飛躍しますね（笑）あくまで例え話です。
なお、住友（に限りませんが）名の知れた企業が確信的に犯罪を犯すような事業マネジメントをすることは、まず考えられません。
その延長に収益性の最適化や最大化、また、持続可能性は望めませんから。
逆に現代の大企業は、往々にしてコンプライアンスを徹底していると思います。昭和の時代は酷いもんでしたが。
大手ハウスメーカーに欠けているのは、きっと消費者に対する誠意です。

[6601: 通りがかりさん]

>>6595 匿名さん
ほう。危険ですか。
では、どのようにすれば安全ですか？

[6602: 通りがかりさん]

>>6598 e戸建てファンさん
横から失礼します。
ハウスメーカー（に限りませんが）は、悪いこと云々ではなく、出資者（株主）の求めに忠実なだけですよ。
経営陣も社員も株主の奴隷ですからね。特に社員の意思などというものは求められていませんから。
多くの方がお心当たりあるのではないでしょうか。

[6603: 通りがかりさん]

家を造るタイミングを皆さん間違えているような気がします。
家が必要と思ったときや、家を造りたいと思ったとき、また、経済力が身に付いたからといった幼稚な発想で事を進めると、失敗に繋がる蓋然性が高まります。
家を造る絶好のタイミングは、次の3点を同時に満たしたときだと考えています。

1、施主として求められる能力を得ていることを自負できる状況になった。
2、自分の理想を具現化できる能力があると認められる又は強力なコネクションを持つハウスメーカーや工務店と巡り会えた。
3、信頼できる第三者機関と巡り会えた。

住友で造ることを決めたのならば、1と3をクリアできるよう努力しましょう。

書いていて思ったのですが、なんだか昔のお見合い結婚みたいですね（笑）

[6604: 匿名さん]

>>6596
>その注意を怠って轢かれた人が言っても説得力ありませんが
6595の投稿者ですが誰かと勘違いされているようですね。私は注意を怠って轢かれた人ではありません。ただ 通りがかりさんやあなたの人を馬鹿にしたような言動に強い嫌悪感を抱いている者です。
慢心鼻を弾かる。調子に乗っているといつかしっぺ返しに遭いますよ。

[6605: e戸建てファンさん]

なんか目立ちたがりが出てきたね。住友不動産の情報無いし、よそでやってくれないかな？

[6606: 通りがかりさん]

捨て台詞を言わないで済む人生になるよう、お祈りします。

[6607: 通りがかりさん]

>>6604 匿名さん

この質問に対する回答を是非お願いします。短文でも結構ですので。

>>6595 匿名さん
ほう。危険ですか。
では、どのようにすれば安全ですか？

[6608: 匿名さん]

>>6607　 通りがかりさん
>この質問に対する回答を是非お願いします。短文でも結構ですので。
なぜそれほどに「危険」という単語に食いついているのかわかりませんが、被害者の方が愚かで悪いという考え方は悪人に蔓延る隙を与えてしまう危険な考え方だと言う意味です。悪人の方を糾弾しなければいけないという考え方が安全安心な世の中に繋がると思います。

[6609: 匿名さん]

>>6602
>ハウスメーカー（に限りませんが）は、悪いこと云々ではなく、出資者（株主）の求めに忠実なだけですよ。
これでは株主が悪いというように聞こえますね。責任転嫁も大概にして欲しいものです。どんな理由があろうとも、施主を騙す行為を働く営業とそれを容認するハウスメーカーが悪というのは変わらない。

[6610: 匿名さん]

>>6603
>家を造る絶好のタイミングは、次の3点を同時に満たしたときだと考えています。
>1、施主として求められる能力を得ていることを自負できる状況になった。
>2、自分の理想を具現化できる能力があると認められる又は強力なコネクションを持つハウスメーカーや工務店と巡り会えた。
>3、信頼できる第三者機関と巡り会えた。
>住友で造ることを決めたのならば、1と3をクリアできるよう努力しましょう。
住友不動産には理想の家を具現化できる能力があるとでも言いたげですね。契約する人にアドバイスしてるという体で投稿されてますが、投稿の節節に通りがかりさんの正体が垣間見える気がします。

[6611: 匿名さん]

あれ、ここは悪人の方を糾弾するスレだったんですね
てっきり家を建てる人の情報交換掲示板かと思ってました。

[6612: 匿名さん]

悪人と言われているのは施主を騙す営業とそれを容認するハウスメーカーの事なんだから、家を建てる人の情報交換というテーマから外れてはいないでしょう。

[6613: 通りがかりさん]

家を買う時には悪人を糾弾するといい家が建つのですか？

こりゃ失敗するわけだ

私は知識をつけ、注意する方を選びます

[6614: 通りがかりさん]

>>6608 匿名さん
自分の意見を危険と言われたので問い返したまでですが。
ところで、基本的なことなのですが、被害者（施主）のほうが悪いとは主張していませんよ。被害者（施主）が悪いと述べているのですが。
ハウスメーカーを糾弾するのは結構ですが、その結果が出るのはいつになることやらですね。
50年後に家を建てるのであれば悠長に構えていて結構ですが、今、家を建てる人が考えることや、やるべきことは糾弾ではありませんよ。

[6615: 通りがかりさん]

>>6609 匿名さん
今度は責任転嫁ですか（笑）
企業が出資者（株主）の求めに忠実なことは、好きとか嫌いとか気持ち良いとか気持ち悪いに関わらず、世の中のシステムとして仕方がないことです。
このシステムを変えることは簡単ではありません。つまり、期待できません。
よって、非現実的なことにすがるのではなく、自分の能力（施主の能力）を高めるべきですね。

[6616: 通りがかりさん]

>>6610 匿名さん
施主の嗜好や能力によりますが、住友不動産には理想の家を具現化できる能力がありますよ。
そうでなければ長いこと大企業としての看板をはれませんよ。

以前もレスしましたが、私はこれまでの経験からデベロッパーとしての住友に嫌悪感を持っているので、自分自身が契約することは絶対にありません。
私の正体は何でしょうね（笑）

[6617: 通りがかりさん]

因みに株主の奴隷、上司の奴隷になるのが嫌で大手ハウスメーカーを退社し、注文住宅ブローカーを営む旧知がいます。
出資者は自分、代表も自分、よって、自分の理想が追える環境を自分で作ったということですね。
年間数棟を限度にし、徹底した消費者目線による提案と毎日のように現場監理を行い、事務所に看板すら出していないしHPすらないのに、口コミだけでフル回転です。
善良なハウスメーカーを探すのであれば、このような人を探したほうが事は早いですよ。
探せばどこにでも似たような人はいるのではと思います。ただ、探す能力が求められるかもしれませんが。
例えばですが、先ずは材木屋さんに声を掛けてみてはいかがでしょうか。

私はブローカーでも材木屋でもありませんので。念の為（苦笑）

[6618: 匿名さん]

>>6614　通りがかりさん
>ところで、基本的なことなのですが、被害者（施主）のほうが悪いとは主張していませんよ。被害者（施主）が悪いと述べているのですが。
>ハウスメーカーを糾弾するのは結構ですが、その結果が出るのはいつになることやらですね。
>50年後に家を建てるのであれば悠長に構えていて結構ですが、今、家を建てる人が考えることや、やるべきことは糾弾ではありませんよ。
世論がハウスメーカーを糾弾する方向に向けば株主の求めに忠実な企業ほどその対応が変わる可能性があります。しかしあなたの態度といえば、施主のためと謳っていてもハウスメーカーの悪行は容認するのですから、その妨げになりこれから家を建てる施主の利益にも反する危険な言動に思えます。

[6619: 匿名さん]

家を建てるのに　ハウスメーカーを　糾弾しなくちゃならないって　意味わかりません
この忙しいのに　自分が被害を　受けてもいない　ハウスメーカーの　糾弾なんかしてられません。
まあ、業界がよくなるなら　その方が助かるので
これから家を買う　みんなのために頑張って糾弾して
早く業界を　よくしてください
出来れば　今年中に　よくしてくれると　助かります

[6620: 匿名さん]

>>6619 匿名さん

何を伝えたいかが、分からない。

[6621: 匿名さん]

>>6616
>以前もレスしましたが、私はこれまでの経験からデベロッパーとしての住友に嫌悪感を持っているので、自分自身が契約することは絶対にありません。
通りがかりさんは住友のどのようなところに嫌悪感を持たれているのですか？住友の悪いところ気になります。