住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名]

住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sumitomo-rd.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[6381: 匿名さん]

>>6378 e戸建てファンさん

オプションを追加しなければ、金額は上がらないと思いますが…
オプションをコミコミで契約すべきだというのでしたら、そもそも標準のグレードが良いもっと坪単価の高いハウスメーカーを選択するほうが良いと思います。

[6382: 通りがかりさん]

契約後に金額が上がる問題は、施主に言われなきゃ必要最低限の仕様にしたり今だけキャンペーンみたいなことして契約急がせるハウスメーカー側にも否があるんじゃ？

[6383: 戸建て検討中さん]

素人なりに失敗しないよう努力したつもりでしたが、トラブルだらけでした
>>6336 e戸建てファンさん　のおっしゃる通り、私のように施主としての能力が欠ける方は他のHMをおすすめします

[6384: 通りがかりさん]

>>6378 e戸建てファンさん
最初から高いと契約してくれないからですよ。業種を問わず営業の基本ですね。

[6385: 通りがかりさん]

施主としての能力が欠ける方は他のHMでも同じ結果になる蓋然性が高いです。
どのHMも営利企業なので、例外なく利益最大化が第一かつ最大の目的であり、消費者側が考える良い家を造ることは二の次ですから。
良い家を造り続けることで利益最大化につながったHMは存在しません。
因みに、利益最大化を狙った結果として、良い家を造り続けているHMもありません。

どのHMであっても、契約書のチェック段階から第三者機関を入れることをお勧めします。

[6386: 通りがかりさん]

>>6379 匿名さん
そのトリセツシリーズいくつか見ましたが、コメント欄でちょくちょく指摘されているように、言っている内容の大部分が他のハウスメーカーにも該当すること又は一般的事項の注意喚起ですね。
大手であっても信用してはいけないということは、もっと大きな声でお願いしたいところですが。

[6387: 匿名さん]

良い家を建てるにはお金を出し惜しみしてはいけないが、HMにはそもそも消費者が考える良い家を建てようというモチベーションなどないのだから、能力の高い施主がたとえ坪単価200万円以上だしたとしても良い家は出来上がらない。だから良い家を建てたければHMなどに頼んではいけない。これが結論のようですね。

[6388: 通りがかりさん]

能力の高い施主が坪単価200万円以上だした場合、良い家が出来上がる蓋然性は極めて高いと思いますが、、、

仕事の関係で50億円クラスのプラント追加工事や、150億円規模の大規模開発における現場の全工程を見たことがありますが、最後は職人個人の能力やモラルなんですよね。
自分は発注者側の立場として、常々それを強烈に感じていました。
また、自分は第三者機関の活用をお勧めするのですが、当然万全ではありません。
上の現場は施工監理を別会社に発注していたのですが、毎日現場で請負会社の監督と会う中、飲みに行くようになり癒着するようになりました。
具体的には本来手直しを要す状況でも見逃して貰うために監督が賄賂を渡していました。
妬んだ他の施工監理担当者のリークで発覚したのですが、あえて不問とし、監督権限の範疇で相当の現場対応をさせたので、結果として数千万円は発注者側に有利に働きましたが。
つまり、乱暴に説明すると、第三者機関も営利目的だし人の子だということです。また、見落としも相当ありました。

、、、どのような状況でも、できる限り自分も関わることが大切ですね。

[6389: e戸建てファンさん]

第三者機関を勧めたり、万全ではないと言ったり、支離滅裂な人がいますね。まったく参考にならないは話を永遠と続ける目的はなんだろう？？

[6390: e戸建てファンさん]

>>6384 通りがかりさん

だから最初は安く見せかけて、契約後に金額を釣り上げるって訳ね。契約段階で宣伝しているような家ができるかのように思わせて、実際は金額追加しないと、安っぽい家になる訳ね。

[6391: e戸建てファンさん]

>>6383 戸建て検討中さん

施主の能力ってなんですか？そもそも支離滅裂な内容を連呼している君に他人の能力を云々言えるお立場？雑魚な人ほど他人を評価したがる。

[6392: 通りがかりさん]

自分が主張している全容は>>6322です。
第三者機関の利用は特にお勧めしますが、それだけでは万全とは言えません。
現場に施主が行くだけ、信用しないだけも意味がありませんね。

[6393: 名無しさん]

>>6392 通りがかりさん

この世に万全なものなどあります？第三者機関だって人の子でしょう？金金ばかりじゃん。そんな第三者機関つかまされたらまさに泣きっ面に蜂じゃん。特に銀座あたりの高い場所に事務所を抱えてる第三者機関なんかは他人の血を吸って生存してるようなもんじゃない？

[6394: 匿名さん]

>>6390 e戸建てファンさん

契約前だろうが後だろうが金額を払ったなりの家しかできないのは、当然だと思いますが…

どこで契約しようが、住宅の価格が魔法のように安くなることはありません。
ハウスメーカーの違いとは、その価格配分をどうしたいかです。
気密断熱性に使うのか、空調に使うのか、住宅設備に使うのか、外観に使うのか、ハウスメーカーの設計思想による価格配分の違いでしかないと思います。
予算の中で一番施主の思想に近いハウスメーカーを選ぶのです。

さらに、そこからもうちょっと課金してここをオプションでプラスしようと試行錯誤するのが注文住宅の醍醐味であって、それを釣り上げると感じる考え方では良い住宅は出来上がらないのではないでしょうか？

[6395: 通りがかりさん]

>>6393 名無しさん
万全はないですね。
だからこそ、冷静に的確にできることを尽くす必要があるのではないでしょうか。
因みに、例示された第三者機関って正に一般大手のハウスメーカーの在り方そのものですね。

自分にとってより良い家を調達するための努力と、失敗しないための努力は、実は全く異なる作業であることを見抜く必要がありますね。
両方とても大切なことですが。

[6396: 通りがかりさん]

>>6388 通りがかりさん

>具体的には本来手直しを要す状況でも見逃して貰うために監督が賄賂を渡していました。

これが本当なら違法ではないですか？

[6397: 通りがかりさん]

高い施工技術でしっかり作ってもらいたいなら工務店に依頼するしかないですね。ただ工務店は玉石混交（玉1割以下、石9割）なので、安い金額につられたり、建築現場見て施工水準見抜けないと大手HM以下になりますけど。

[6398: 通りがかりさん]

>>6396 通りがかりさん
はい。そうですね。
ただし、発注者側の利益が最適化する「泣き」が入りましたので、契約当事者として不問としました。
昔の大規模開発現場の監督は、現場管理費の私的流用なども含めやりたい放題でしたね。
領収書を必要としないキャッシュが現場事務所の金庫に山積みとか、景気の良い時代ですね。

[6399: 戸建て検討中さん]

>>6388 通りがかりさん
いきなり自分語りすな

[6400: 通りがかりさん]

>>6399 戸建て検討中さん
示唆するものが一定程度あると思い披露したエピソードなので悪しからず。蛇足の部分はすみませんでした。
言いたいことは、大規模プロジェクトであっても最後は職人の能力やモラルが肝要であること（神は細部に宿ります）及び自分自身の能動的な関与の必要性です。
さて、住友（に限りませんが）ですが、前段に関し協力会社施工というのが微妙ですよね。
協力会社の能力やモチベーション如何という正にガチャです。
また、住友（に限りませんが）の提案力もガチャです。
上で書いた大規模プロジェクトのコンペやプロポーザルでは、社をあげた提案がありますが、住宅一棟レベルでは、極端に言うとたまたま応対した担当者次第です。
一般論として、このあたりの基本的な認識を持っていない方が多いような気がします。
端的には、盲目的な大手信仰が失敗の端緒かもしれませんね。

[6405: 匿名さん]

>>5960 匿名さん

以前、新聞やネットにあった。
しつこい投稿はやめてほしい。
他者も知っている。

[6407: e戸建てファン]

営利目的でここに張り付いて、しかも誰からも共感されない支離滅裂なコメント。いい加減やめてほしい。

[6408: 匿名さん]

>>6123 ばばさん

相談者の数は把握しないで適当で、それでも投稿したい？

[6410: 通りがかりさん]

あー、なるほど。
アンカー間違えたのを気付かずに「参考になる！」を一人でたくさん押したわけね（笑）

[6411: 通りがかりさん]

>>6403 評判気になるさん
誰にレスしているのかよく分からないのですが、排他的な意見は自重したほうが良いと思いますよ。
参考になりました？

[6412: 通りがかりさん]

住友不動産に賠償命令　バリアフリー不適合の住宅建設―東京地裁 重度障害で寝たきり状態だった２０代男性＝死亡＝が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに、不適切な建物を造られたとして、男性の両親＝神奈川県伊勢原市＝が契約相手の住友不動産に計約３３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２２日、東京地裁であった。市野井哲也裁判官は建物に瑕疵（かし）があったと認め、計約５４０万円の支払いを命じた。 判決によると、男性は２００７年に起きた交通事故で意識不明の重体となり、頭部外傷後遺症などで寝たきり状態となった。自宅で介護したいと考えた両親は、車椅子で生活できるよう、１５年３月に住友不動産と設計・建築契約を結んだ。 　両親は同７月の上棟式の際、玄関などの段差を確認し、抗議。同社は段差の解消工事を行い、同１１月に建物を引き渡したが、男性はその前月に亡くなった。 　男性の母親は住友不動産の担当者に、段差が数センチでも病状に悪影響があるなどと伝えていたが、同社は玄関や、部屋と部屋の間に段差がある設計で施工した。 　市野井裁判官は同社が「（両親の）要望を具体化した設計・施工をすべき義務を負っていた」と指摘。「完成した建物は契約内容に適合しない瑕疵がある」と判断した。 　住友不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい」としている。 https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032201080&g=soc

[6419: 通りがかりさん]

あくまで私の場合ですが

スミフの良かったところ
営業が親切

スミフの悪かったところ
会社内で連携が取れてなさすぎ
その被害を施主が被ることになった

[6423: 通りがかりさん]

すっきり見やすくなりましたね。
さて、建築現場が綺麗だと家の出来ばえも良いという意見を何度か聞いたことがあるのですが、そのとおりだと考えています。
上に書いた大規模開発ですが、諸事情により土木外構は分離及び分割発注としました。
例えば、植栽工事を本体と別発注にし、更にエリア毎で数社と契約するということです。
そうした状況の中、調整池からの排水の関係で開発地外の延長数kmの既存土水路を改修する必要が生じ、２社と契約したのですが、上流部を請け負ったA社の現場は錯綜煩雑無理無駄ムラ、下流部のB社の現場は整理整頓合理的というあまりの違いに驚きました。
B社の現場は、ゴミが皆無な上、周辺の草刈まで配慮、資材の置き方は水路に対して徹底して並行又は直角、職人はヘルメットの顎紐をしっかり締めるなど労災の対策意識も高く、極めつけは、発注者側の施工監理基準よりも大幅に厳しい基準で現場を監理。
途中の検査を含め実際の出来ばえは、あまりの違いに更に驚きました。
最終的に引き渡した地元行政の担当課長曰く「ここまで違うと上流部は手抜工事に見えてしまいますね笑」
他にも、似たエピソードは色々あるのですが、現場とはそんなものです。
因みにB社の事務所は外の植栽も含めて綺麗、資材置場も整理整頓、営業バンもピカピカという想像どおり。A社は言わずもがな。
翻って住友（に限りませんが）ですが、貴方の家を担当する協力会社がA社的だと泣きますよ、きっと。
よって、貴方の地区の協力会社の現場と事務所などは、契約前に見ておいたほうが良いと思います。
すっきり見やすくなくてすみません（苦笑）

[6425: 通りがかりさん]

そんなB社ですが、実はその数年後にA社的になってしまったそうです。
その理由は、内紛による社長の交代です。
前社長の方針や美学、また、卓越したリーダーシップが、圧倒的とも言える成果の基礎になっていたのだと思います。
会社組織のパフォーマンスは、好むとか好まないとか、理想とか社員の資質に関わらず、大株主とトップで決まります。
よって、いくら評判の良い会社でも、株主の構成や社長が代わると、別物になる可能性があります。逆もまた然りです。
なので、過去に囚われず最新の状況を把握する必要があると共に、特に社長が代わったばかりの会社（ハウスメーカー）は、暫く観察することをお勧めします。
因みに、外資の出資比率が高いハウスメーカーは、短期利益を求め過ぎる関係から、長期に亘るサービスが求められる住宅事業に向いていないと思います。消費者目線の話ですが。

[6427: 名無しさん]

>>6425 通りがかりさん

営利目的でここに張り付いて、しかも誰からも共感されない支離滅裂なコメント。いい加減やめてほしい。

[6428: 通りがかりさん]

現場を見る際のチェックポイントですが、整理整頓は誰もがイメージ出来ると思うのですが、是非確認したほうが良いことは、上でも触れましたがヘルメットです。
ヘルメットをしていない→お話にならない
顎紐をしていない→意外とありがち
顎紐が緩い→実は最もたちが悪い
顎紐をしっかり締めている→合格
現場作業って、ヘルメットそのものが邪魔になるのですが、適切に着用している場合、他のことも適切に対応している蓋然性が高いと言えます。
なお、ヘルメットの種類や規格、また、使用期限などの話もあるのですが、興味がある方は調べてみてください。

[6429: 通りがかりさん]

>>6428 通りがかりさん

>具体的には本来手直しを要す状況でも見逃して貰うために監督が賄賂を渡していました。

これが本当なら違法ではないですよね。

[6430: 通りがかりさん]

私の人物像は、住友のまわし者ですか？
想像力というか発想が貧弱な意見と言わざるを得ませんが、そう感じるのは自由ですし、尊重します。
ただ、匿名掲示板にも関わらず、なぜそこまで排他的なのか不思議で仕方がありません。