住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名]

住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sumitomo-rd.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[5551: 名無しさん]

住宅購入のコツは、まず、基本的には老舗や財閥系を避けることですね。
長い歴史で、建築ノウハウが構築されているのではなく、構築されているのは過去のクレーム対応ノウハウです。
どこであっても、建築ノウハウという名の技術は大差ありませんし、実際に施工する職人は極端な話同じです。
他方、歴史が浅く業務拡大が順調なメーカーは、クレーム対応に誠実な傾向にあります。対応ノウハウが変に確立していないので、誠実に対応する蓋然性が高いです。
また、コネクションも重要ですね。
自分は某再開発事業のステークホルダーが旧知だったのですが、その方に紹介してもらう形で当該事業に関わっているメーカー（財閥系）と契約しました。
引き渡し後め親切丁寧、何より誠実に事後対応もしてくれました。
好きなメーカーを選択するのではなく、有利な交渉の土台をつくれるメーカーを選択する視点も大切です。
住宅の個性は、設備や家具などで思いのほか達成できますしね。

[5552: 匿名さん]

住友不動産 被害者の会

以前ここに連絡し、資料を送付してくれると言われ私の情報を伝えました。
その後、資料は届きませんでした。
私の個人情報や状況だけを聞かれ、対応に憤りを感じました。
私だけへの対応でしょうか？

[5553: 匿名さん]

>>5552 匿名さん

住友不動産の関係者の匂いがプンプンしてたからじゃないですか？

[5554: 匿名さん]

>5553
住友不動産は被害者の会にスパイを送り込むような卑劣な事もやるんですか？

[5555: 匿名さん]

>>5553 匿名さん

普通の被害者です。
実際に住んでいる住所まで伝えて酷いとは思われないのでしょうか？

被害を受けて個人情報だけ聞かれる。
最悪な会ですね。

[5556: ばば]

約10年前 とんでもない　不良工事の際　住友不動産の執行役員　名前忘れましたが　来てくれましたこの人は　とてもいい人でした　が　あとの　いろいろな担当者たちは　全然　ダメでした　あの執行役員が　当家の　ホロー　していたら　今みたいに　もめてもめて　裁判まで　いかなかったと思います　とても　残念ですが　しようがないです　私は　我慢の　限界を　過ぎたので　裁判しました

[5557: 名無しさん]

先（契約前）に努力すべきですね。
後（契約後）の努力は徒労。
そもそも、何故スミフを選択したのですか？
ちょっと調べて想像力を働かせれば、多くの人は選択肢から外れると思うのですが。
厳しい言い方かもしれませんが、ある意味お似合いです。最高のマッチング。

[5558: 名無しさん]

あー、希望を示さず失礼しました。
かけがいのない経験として教訓にしてください。これからの人生は長いし高密度。
そちらを楽しませう。
家なんて、雨風しのぐ箱でしかないという見方もありますしね。
あちゃー、まいっか、ハイ次！みたいな感じで。

[5559: 戸建て検討中さん]

アレ～
住友不動産の、アフターが変わった。？
玄関、廊下廻りのクロス張り替え、
プラス下駄箱内、すんなり張り替えOk
張り替えはしませんの激闘の約3年は、
何だったろう。

確かに、まだ不満ヶ所は、有りますが、
？？？本当だろうかが本音です。
もう少し早く、変わってくれたら、
良かったのに。

[5560: 匿名さん]

>>5558 名無しさん
独り言はやめて下さ?い(-.-;)y-~~~

[5561: 名無しさん]

>>5560 匿名さん
ん？逆に独り言ではないレスはどれですか？と言ってみるテストw

[5562: 匿名さん]

ここは住友不動産に対する評価の板です、住友関係者の書き込みはやめてくださいー。

[5563: 評判気になるさん]

住友不動産の　被害者の会を　悪く言うのは　やめませんか　おたがい　被害者ですから　
やりば　がないのは　わかりますが　

[5564: 匿名さん]

>>5555 匿名さん

私も被害者の会に相談しました。
関係者ではありません。
資料送付すると言われ、個人情報を伝えても、実在する住所なのに何も届きませんでした。

住宅も酷い。
被害の会は、たくさんの個人情報を集めてどのように使われているのか、とにかく不安です。
代表も活動内容も分からない。
住宅同様、酷すぎる対応です。

[5565: 戸建て検討中さん]

こちらの営業の方から，2階建て30.5坪新築で税込み1980万円ほどの価格を提示されてます。
安くて魅かれてるのですが，トラブルが多そうなのがとても気がかりです。
インスペクションみたいなのはどれくらいかかるのでしょう。
あと，弁護士保険みたいなのにあらかじめ入っておけば安心でしょうか。

[5566: 名無し]

>>5564 匿名さん
資料が　ほしいなら　再度　依頼すればいいですよ　メール送信してもらえば　いかがですか　不安でしたら　警察か　弁護士に　相談に　行かれたら　対処してもらえますよ　
自分ひとりで　悩まない事です　
　

[5567: ばば]

>>5557 名無しさん
言われる　そのとうりです　大手だから　キッチリ　すると　思いました　が　マチガイでした　私の　ミスです　

[5568: ばば]

>>5558 名無しさん
あなたのアドレス　真摯に受け止めます
まさに　そのとうりです　
私の家は　住友不動産の　担当者が　こんなひどい工事見たことがない　というほどの　家ですから　建て替えを　検討しています　
今度は　失敗しないように　します
住友不動産は　私に　試練を与えてくれて　
感謝するべきかなぁ　でも　泣き寝入りしているたくさんの人は　住友不動産が　責任を持って　つぐなうことです　原因を　つくったのは　住友不動産ですからね　

[5569: 匿名さん]

>>5567 ばばさん

ババさん、感覚がズレている人相手に返事する必要はありません。他人の不幸を嘲笑う人はいつか痛い目に遭います。

[5570: マナ]

>>5564 匿名さん

住友不動産被害者の会はGoogleマップに存在しない住所、なおかつ着払いを拒む方には資料の送付は出来かねます。

また、会は本当に困っている方の力になれるよう活動をしているため、不具合がなく、ただ住友不動産への不信感により粗探しをされたい相談には当方でもなす術はありません。

本当の被害者たちの行き場がなくなるような悪意のある書き込みが続く場合は事実確認のために警察へ相談させていただきます。

[5571: 名無しさん]

>>5569 匿名さん
それより、他人を不幸にした人がいつか痛い目に遭わないとね。

つか、他人を不幸にする企業と取引している輩も同類だなあとしみじみ。
不幸の連鎖は避けたいところですね。
さて、住友不動産ですが、強烈な官僚的組織なんですよね。つまり、上司が神様。部下はゴミ。客は駒みたいな。また、管理職の出世願望が異常。
このあたりを逆手に取ると良いですよ。

[5572: 匿名さん]

>>5565 戸建て検討中さん
付帯工事は別ですよね？

[5573: 匿名さん]

＞＞5571 名無しさん
どうやって逆手に取るのですか？
教えて欲しいです

[5574: 戸建て検討中さん]

>>5565 戸建て検討中さん

インスペクション、弁護士保険付けてまでここで建てるんですか？

[5575: 戸建て検討中さん]

住友不動産被害者の会
つて、裁判中の被害者さんですよ、
自分だけでも、大変なのに、ボランティアで
会を運営しているのですよ。
責める所の方向が違うんではないでしようか。

[5576: 匿名さん]

>>5570 マナさん

私の自宅は区画整備中の為、最初はGoogle掲載されませんでした。
かなり前より、しかも相談した時点ではGoogle掲載されてあります。
住みはじめて、郵便や宅配も問題なく届いています。

区画整備の事が知識にないのですか？
誠に残念です。

[5577: 匿名さん]

「住友不動産被害者の会」 は一般の素人の施主で、住不の欠陥を見つけ、戦っていらっしゃる方です。
私は、大手ＨＭ相手に勇気ある行動は素晴らしいと思います。影ながら応援しています。

[5578: 名無しさん]

>>5573 匿名さん
大前提として、大手メーカーという組織と戦ってはダメです。必ず負けるか、実質的に負けます。
そこで、妥結する素振りを見せながら、なるべく上席を対話の場に引きずり出し、当該上席の出世に繋がること、または、出世の足を引っ張ることに上手く絡めていきます。
通常は後者になると思いますが、現代はネット社会であることを踏まえると想像できるはずです。
知人の他社案件ではありますが、役員の口利きで、協力会社の負担（メーカーは関与していない体）で、要求した改修工事の全てに対応してくれました。
因みに協力会社は損をしていません。長い目で見れば逆にプラスですね。
詳しいことには触れませんが、想像してください。

[5579: 匿名さん]

＞＞5578 名無しさん
＞＞現代はネット社会であることを踏まえる

というと、この掲示板は意義がありますね！

[5580: 匿名]

以前は東京のアフタートップの代理でまったく補修対応しないで有名だった人が今では神奈川のアフターのトップになっています。住友不動産では対応しない人ほど出世するんですか？

[5581: 匿名さん]

>大前提として、大手メーカーという組織と戦ってはダメです。必ず負けるか、実質的に負けます。
確かに苦労が多い割りに得られるものは少ないでしょうね。しかし被害者が戦わないと変わりません。被害者一人一人が裁判で争って実績を積み上げれば、いずれ法改正につながったりするでしょう。裁判して被害者自身はそれほど救われなくとも、自分の子孫など後世の為になると思います。

[5582: ばば]

>>5581 匿名さん
大手メーカーと　戦っても　必ず　負けます　わかっています　因果応報で　住友不動産は　必ず　地獄に　落ちますよ　あなたの言われることは　もっともです　賛同します
あなたの意見　ブログから　Twitterに　流してください　お願いします　
泣き寝入りは　ダメです　
被害者の人は　声を　あげる事です　

[5583: アイスクリーム]

私は　被害者で　住友不動産と　裁判していますが　他の　ハウスメーカーでは　弁護士を　立てれば　すぐ　修理　補修しているようです　住友不動産は　自分のミスを　認めない　最悪の　会社のようです　会社の体質で　お客さんを　だまして　オカネ　儲けしているみたいです　こんな会社　世の中に　存在して　いいのですか　

[5584: 匿名さん]

>>5583アイスクリームさん
そうでもないですよ。
私は他社（鉄骨メーカーＨハウス）ですが、酷かったです。＜住友不動産被害者の会＞の方が相談しているＩ氏が各社の欠陥動画を最近上げていますよね。うちもあんな感じでした。

[5586: 匿名]

>>5578 名無しさん
そうは思いません！瑕疵の立証ができる建築士さんに攻めができる弁護士さんがいれば勝てないことはないと思います。日本は法治国家です。

[5587: 匿名さん]

>>5586 匿名
同意します。例の動画のＩ氏は心強いと思う。
住不の施主も泣き寝入りせず、頑張って欲しい！

[5588: 匿名さん]

私のスマホ画面には、名前(匿名や仮名)の後にすぐ初心者マークや別マークがでます。
最近は同じマークが付き、名前を変えながらの同一人物が投稿されているように感じます。
この画面は共有の情報交換とあります。
もし名前を変えながらの投稿が本当なら、ご本人には止めていただきたいです。

[5589: 匿名さん]

>5588
マーク無しだって同一人物でないとは言い切れませんし、そもそも匿名掲示板での名前なんて意味ないですよ。

[5590: 匿名]

ババさん、きっとやり場のない思いをされているでしょうね。財閥系の大企業でもあろう住友不動産が一個人をここまで追い詰めるとは情けないの一言に尽きる！より多くの被害を集めて、牛耳ってやりましょう！！

[5594: 戸建て検討中さん]

>>5580 匿名さん

補修しないのは、
全国規模なのかな？、
東京、京都でも裁判でしょう、
また、他所でも？
そして、酷い、補修しない、
等々の書き込が有りますよね。

[5595: 戸建て検討中さん]

>>5588 匿名さん

イヤ、アク禁されて、
別の機器を使っているのだと思います。

[5597: 評判気になるさん]

外玄関タイル叩いてみるといいよ東京

[5599: 匿名さん]

よく顧客満足度ランキングとかあるけど、怪しいと思うのは私だけ？

[5600: ばば]

https://ameblo.jp/butabuta101/entry-12725274697.html
住友不動産の　投稿見ていますが　本当に　ひどい会社ですね　信じられないです　おそらく　この会社　こっぱみじんで　吹き飛ぶんじゃないですか　上記の　ブログ　見てくださいね　

[5604: 匿名さん]

リンクのブログ見たらリフォームだし、かなり以前の話じゃねーか
粘着はリフォーム板行け

[5606: 匿名]

>>5604 匿名さん　さん
ここは住友不動産総合スレです。そういう言い方はないじゃない？

[5607: 匿名]

>>5604 匿名さん　さん

現在進行形です。

[5612: 匿名さん]

>>5565: 戸建て検討中さん

トラブルは一部（1人？）の人が複数のフリして騒いでいるだけですよ。他のHMでも多かれ少なかれトラブルはあります。
うちの弟もヘーベルで建てたけど壁が剥がれても直してくれないと言ってましたね。着工数が多いほどトラブル件数は当然増えます。何をもってトラブルとするかはユーザーの知識に左右されます。

契約後に金額が上がったは150?200万は仕様変更すれば当然だし、間違ってたは見積書に商品番号まで記入させなかったのが悪いです。商品名、商品番号は後日でも構わないから早めにメーカーのウェブサイトで確認、ネットで相場やおおよその掛け率は予測つきます。金額は予算より200万くらいは余裕を持った方が精神的に気が楽です。

補助金関係は自分で調べましょう。ハイムで散々ZEH+が取れると言われたけど、どう考えても時期的に無理でした。営業の言ってることを鵜呑みにしてはいけません。それと施工会社も信用しないので私はインスペクション入れました。坪数にもよりますが、うちだとだいたい40万くらいでした。すみふだけではなく、どこのHMでも営業と施工は基本信用しないのがベストです。

弁護士保険入れるくらいならその分設備にお金をかけた方がいいと思います。実際に訴訟となったときは別途お金がかかります。家を建てる以上、心と財布に余裕を持ってください。

[5613: 匿名さん]

＞＞5612 匿名さん
そうは思わない。
仰る通りどこでも少なからずトラブルはあるだろうけど、ここは特に多いイメージ。

[5614: 匿名さん]

＞＞5612 匿名さん
5613ですが、ついでに言うとへーベルも特に多いイメージ。
他社のスレをよく見ると分かる。
いつも荒れてるメーカーはそれなりだと思っています。

[5615: 匿名]

>>5612 匿名さん　さん
間違ってたは見積書に商品番号まで記入させなかったのが悪いです。
↑
一般素人で初めて家を建てる人にこのような知識があれば、建築士も弁護士も必要なくなりますよ。人それぞれ職業も専門分野も違う。専門分野以外のことで知識が欠如しているから悪いという考え方は間違っていますよ。自分に建築知識がないから高いお金を払って依頼するわけで、その依頼した相手に最初から不信をもって接しますか？

[5616: 匿名さん]

誰かが削除依頼させていますね。

[5617: 匿名さん]

＞＞5615 匿名
同意します。意図的だったのでは？と疑いますよね。
そういうトラブルも想定出来れば、詳細まで記載するのが真っ当な商売。
安くなるならいいけど、契約後に高くなるなら尚更。

[5618: 匿名さん]

>>5604 匿名さん　さん

裁判に 10年かかってる。
と、云う事だと思います。

[5619: 匿名]

おっしゃる通りです。その上、インスペクションに頼まないと気づけないような欠陥まで発覚したら、施主はやりきれない気持ちになります。

[5620: 匿名さん]

>>5616 匿名さん

誹謗中傷な内容だから不適切とみなされたでしょう

[5625: 匿名さん]

社員又は、関係者、さんかな？
d月の決算が、近ずき必死つて感じで、
e戸建ての話題を、
裁判、ヒドイ家からそらそうとしているみたいですね！
ご苦労様です。

[5626: 通りがかりさん]

ここに限った話ではないですが
何処のスレでもトラブった事例には「こっちは素人なんだから…」というセリフが空しく踊っています。
素人をカモにする体質から抜け出せない業界で建てるしかないのですから
できる限り知識を詰め込んで自己防衛するしかないと思います。
5年やそこらでこの業界の体質が変わるとは思えません。

[5627: 匿名さん]

>>5626 通りがかりさん
ここはスミフのスレだからスミフについて議論してるの、場違いなコメントはやめてくらはい

[5628: 匿名さん]

>>5627
議論というより、ただただ住友不動産を攻撃してるだけにしか見えませんが。

被害を受けたとおっしゃられる方の投稿を読んでも、どの程度の被害があって、どの程度の対応を求めて、結果としてどうなったのかがさっぱりわかりません（裁判に至るまでで）。

建物の建設は、人間がやる以上、ある程度の不具合は必ずでます。また、完璧でないから全部やり直せとか建て直せとか求めてもできないことはできないとしか、HMは答えられないでしょう。

議論というのなら、このあたりはどうだったのか詳しく聞いてみたいものです。

[5629: 匿名さん]

>>5628 匿名さん

やり直せとか立て直せとか、どこから来た話？飛躍しすぎ、どういう立場でコメントしてます？

[5630: 匿名さん]

>>5624 匿名さん

あなたのスマホが古い機種で、でないのでは？
裁判中の仲間の人に聞くか？
ここのサイトに聞いては？
今度あなたは初心者マーク続きで投稿はじめました。
パソコン借りたの？

[5631: 匿名さん]

まず、最初の投稿より数回は名前の後に初心者マークがでる。
数回投稿すると、マークがなくなる。
しばらく投稿しないと、次回の投稿時に初心者マークががでる。

5535匿名を名乗る、住友不動産被害者の会へ連絡を勧めるスレも5579同様マークある。
ばばさんと名乗る人は、複数機種所有と思われ、初心者マークがでたり、でなかったり。
5579マナさんと名乗る人は、何と例えればよいか？下が赤く、上に黄金の丸印がある。
この後は名前が変わり、１件ごとに黄金マークある投稿が続く感じ。

匿名かもしれないが、5535や5579のようなマークは見た事ない。
頻繁投稿と思われる。

[5632: 匿名さん]

”初心者マーク”は掲示板を利用し始めて間もない人に付きます。Cookieを無効化している場合は長く利用していても付き続けます。
下が赤く上に黄金の丸印は”金メダルマーク”です。過去の投稿内容が評価された人に付くそうですが、一度マークが付いても時間が経つと消えてしまう仕様です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/675009/

[5633: 匿名さん]

それならここは金メダルばかり。
過去に評価されたかもしれないが、時間経過せず、人のコメントに反論して現在も他人投稿に必死に文句を述べる訳だ。
そのメダルマークの人はしつこい人だ。

[5634: 匿名さん]

”初心者マーク”と”金メダルマーク”は誰にでも付くものです。同じ趣旨の投稿+同じマークが続いても、同一人物が連続投稿しているとは限らないです。
私はCookieを無効化しているので必ず”初心者マーク”が付いてしまいますが、名前の違う”初心者マーク”で同じ趣旨の投稿が連続した時に成りすましと言われる事があります。そういう人は成りすましじゃないですよと教えてあげても大抵は信じません。事実かどうかよりも、自分にとって都合が悪い意見は信じたくないという心理が優先しているのでしょうね。

[5635: 匿名さん]

平野歩夢ちゃん、金メダル獲得したよ?

[5636: 匿名さん]

>>5629 匿名さん

此の建物、誠意を持つて、建築されたとは、まったく、思えない、建て物です。
人間がおかした、ミスを、認めず、
補修すら、すなおに応じない！

[5637: 周辺住民さん]

カオスw

[5638: 匿名さん]

>>5636
文字や言葉だとどうしてもその人の主観が入る。しかし人によって問題の大きさの感じ方は違うので、出来るだけ問題と考える所の写真をアップして欲しいと思います。

[5639: 通りがかりさん]

単に怒ってることしか伝わってこない

[5640: 匿名さん]

>>5639 通りがかりさん

単に、怒っている、人、家族がいる
ことが、分かって頂ければ、
有りがたいです。

[5641: 匿名さん]

>>5631 匿名さん
>ばばさんと名乗る人は、複数機種所有と思われ、初心者マークがでたり、でなかったり。

他の名前であの気持ち悪い文章の書き方での投稿が多々あるので確実。
裁判とかやってたらこういう場所で書き込むことそのものが不利になるし、弁護士にも注意されるはずだからただの言いがかり。
こっちは金額とか参考にしたいのに、こんなのが沸いててなんの情報も得られないから不快でしかないわ。

[5642: 通りすがりさん]

>>5641 匿名さん
こんなに荒れてるのを見ても、候補にしてる人がいるとは。。。
本当に一般人？

[5643: 匿名さん]

>>5615 匿名さん
>>5615 匿名さん

どんなに素人って言っても普段の仕事で請求書とか見積書見ない人ってそんなに多くないと思うけど？仕事で品番型式とか気にせずに発注するとかありえないし、専門分野とか関係なくないか？

>その依頼した相手に最初から不信をもって接しますか？

自分の仕事って完璧に信用できるかと言ったらできないよね？自分だって仕事サボることあるしミスだってするよ。
そう考えたらインスペクションで専門の第三者に見てもらった方がマシでしょうよ。想像力が足りてないだけ。プロか素人かなんて関係ないよ。それでどうにもならない状態が発生したらそこは弁護士の出番。

[5644: 匿名さん]

>>5642 通りすがりさん
自分でどこを選ぶかは自由でしょう？
トラブルがあるのはどこのHMでもある。条件が合えばそれでいい。
まあここの方が低レベル、低価格で背伸びして失敗した施主が多そうだけど。

[5645: 匿名さん]

>>5643 匿名さん

そんなこと言ったらインスペクションだって信用すべきじゃなくなるってこと？メリハリは必要だけとあなたみたいに仕事サボる人そんなにいませんよ。プロと素人の差が明らかなのも常識！バカ女みたいな発言だな。

[5646: 匿名さん]

>>5641 匿名さん

金額が知りたければここじゃなく、スミフの営業にききな、ここで書き込みしてると低レベル、低価額で背伸びする方になっちゃうよ--家は金銭的余裕をもって建ててくださいね。

[5647: 周辺住民さん]

>>5645 匿名さん

インスペクションは、誤魔化しや手抜きを指摘することで利益が生じる。
HMは、誤魔化しや手抜きで利益が生じる。

因みに、プロとは手の抜き方に長けている営利活動者な。

[5648: 匿名さん]

>>5641 さん

本人が個人情報だしたので話したよ。
これ以上、個人情報を伝えるのは止めた方がいいと言ったが、本人は「大丈夫!」と言っていたね。
先週裁判の結果がでたはずだが、公表しない。
本人に確認してみたらどうよ？
弁護士が見ているかも分からない。
文面見れば、誰でもばばさんが名前を何回変えようが同一人物と分かる。

5639や5641は金メダルマーク関連だろう？
新規もしくは被害者の会の仲間から投稿し、参考になるボタンを稼ぐとまた金メダル獲得するよ？
大丈夫？

とにかく5553より金メダルばかり。
人の意見に１回ごとに反抗して何が目的？
あなたが偉いとかじゃない。
もっと冷静になった方がよいのでは？
だから住友不動産とトラブルになるんだよ。

これも以前のように削除依頼するのだろう。
もっと冷静になった方がよいよ。

興奮してもいい事ないよ。

[5649: 匿名さん]

>人の意見に１回ごとに反抗して何が目的？

批判以外の情報が見たいだけですよ？
まともな意見がここのとこどこにもない。
情報収集のために掲示板見にきたのに具体的な内容もない気持ち悪い文章での批判しかないのでがっかり。
だいたいの人がそこそこ満足して家建ててるのにほんの一部の批判で全てダメみたいな感じになってる。
満足している人もこれでは書き込めない。
少なくとも自分は今のところトラブルは起きてないわ。契約後放置されることもないし、インスペクションがしっかりやってくれてるおかげでミスも修正されている。追加変更入れるかどうするか迷ってるだけ。
とにかく一部だけの批判が気持ち悪い。

[5650: 匿名さん]

トラブルないなら、見なくていいでしょ？
元々ここは批判が多い。
以前の投稿をよく読んだのかね？

批判が気持ち悪いって、わざわざ文句ばかりのあなたが気持ち悪いね。
ここで何の情報収集できるの？

住友不動産の情報収集なら
会社ホームページ
住宅展示場
担当営業　に聞くのが普通でしょ？

ここで追加変更入れるかなんでどうでもいい話し。
相談先を間違っていると思う。