注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「住友不動産の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. 住友不動産の評判ってどうですか? (総合スレ)
 

広告を掲載

匿名 [更新日時] 2024-11-20 09:16:38
 削除依頼 投稿する

住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sumitomo-rd.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[スレ作成日時]2011-11-10 09:03:59

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

住友不動産口コミ掲示板・評判

501: 入居済み住民さん 
[2013-02-22 23:47:26]
建材やドアなど、1つ1つを見ればコストパフォーマンスはよい。
しかし、手抜き工事や売ったら売りっぱなしのところがよくない。

うちなんか入居して一年もたつのにまだ完成してない。
後回しにされたり、先送りにされたり、直してもらったところが完全に直ってなかったりという意味でね。
502: 住不施主 
[2013-02-23 00:51:27]
拙宅の場合、建築現場が遠方だったので施主チェックができないので第三者管理をお願いしました。
第三者管理には構造図など種々の資料が必要でこれらを提供してもらうのに社内での承認が必要のようです。費用との兼ね合いですが施工が心配なら第三者管理を使うことをお勧めします。
503: 入居済み住民さん 
[2013-02-23 09:56:18]
営業も引き渡し後は一度も連絡してこないし、ここが打ち合わせと違うと連絡しても、私はその打ち合わせのときはいなかったからわからないとか。
車庫のコンクリートなんか、半年経過後ひび割れして亀裂が入ったのに、連絡して点検にきてもらったら、これはそういうものだから仕方がない、で終わり。

同時期に二軒購入したのですが、二軒とも同じ。
会社の体質?

家の価格も安いので、それなりなのかな。
504: 匿名さん 
[2013-02-23 14:00:11]
>503のカキコミは信用するに値しません!

>>営業も引き渡し後は一度も連絡してこないし
物件引き渡し後は顧客サービス部門に引き継がれ不都合はその部門が対応します。
顧客サービス担当者を紹介されたはずですがその後も営業さんとコンタクトを取っているのですか?

>>ここが打ち合わせと違うと連絡しても、私はその打ち合わせのときはいなかったからわからないとか。
これもあり得ません! 
必ず打ち合わせの最後に議事録を作成し内容を確認し施主が承認サインをします。

>>家の価格も安いので、それなりなのかな。
価格的には ローコストHM<住不<大手上位8HM で高くもなく安くもないって感じです。
505: 購入検討中さん 
[2013-02-25 18:36:21]
住不を検討中でこのスレを拝読させて頂いております。
基礎や構造について不安ありですが「Jレジデンス」で建てたいと…

坪44位で考えてますが、建てた方のご意見や金額等を教えて頂けないでしょか?
506: 477 
[2013-02-25 20:16:34]
>496さん
3月頭上棟があるので撮ってきます

>497さん

俺が言いたいのは、一生でこんな高い買い物するのは1度なんですから失敗して欲しくないんですよ
見た目(J-URBAN)とかデザイン重視って人は買う人はそれでいいと思います

やっぱ自分や親や子供が住む大きな買い物ですから、HMを選ぶ時 どんな構造してるか
どんな材料使ってるか、どういう建て方してるかとか自分自身で調べたり 現場があったら外からでも覗いてみたり
して欲しいです

まず2×4で外壁は左官にガン吹きはお勧めしません通気性がないため左官の下地が湿気でボロボロになります
やるならサイディングがいいです

>499さん

>>床下がちゃんとしているお勧めハウスメーカーはありますでしょうか?
基本住友もしっかりしてますよ
2×4の建て方ご存知でしょうか?
基礎が終わったら
1F土台敷き→1F床→1F壁→2F床→2F壁→屋根となります
1F床は最初のほうに施工されます
だから雨に降られてしまうと養生しない限り床下に水が溜まってしまいます
2×4の宿命ですね
他メーカーは屋根が上がって最後に1F床を敷きます

507: 住不施主 
[2013-02-25 22:15:33]
>>坪44位で考えてますが、建てた方のご意見や金額等を教えて頂けないでしょか?
金額を聞かれていますが注文建築なので一軒一軒仕様も違い価格も違います。
金額をお尋ねになるなら建物仕様、外壁、屋根材などの前提を明記し質問しないと意味がありません。
508: Jレジデンスで進行中 
[2013-02-27 00:35:06]
>505さん

現在Jレジデンスでキャンペーンをしているのか、また今後するのか
不明ですが、発表時のキャンペーンで広さは失念しましたが、
坪単価45でかなりの赤字と言うことを聞きました。
なので発表時のキャンペーン価格ではもうできないと言ってました。
とは言え住不はキャンペーンを繰り返すので、セールストークだったかも
しれませんけどね。

507さんが仰るように、注文住宅は個々人で仕様が異なるし、家の広さが
異なれば、当然単価は変わってしまうので断定はできません。
ご希望の坪単価で希望する広さで総額をざっと見積もってみて、それを住不の
営業にこれくらいの予算でこの広さで建てたいと考えていると伝えれば、
可能かどうか直ぐ分かると思いますよ。

またご不安でしたら、無理に住不で建てることはないです。
屋根が掛かる前に雨に降られると、水浸しになるのは2X4工法の
短所でもあるので、それを理解した上でどこのハウスメーカでどの
工法で建てるのかを検討された方がいいです。
もちろん水浸しにならないように、養生はして貰えますけどね。
うちはそう言ったリスクを減らすよう建築期間中は梅雨に掛からないように
契約をしました。
509: 匿名さん 
[2013-02-27 00:57:27]
>>屋根が掛かる前に雨に降られると、水浸しになるのは2X4工法の短所でもあるので
1日で屋根、壁まで組み建てるプレハブ以外は2xであろうが軸組であろうが雨が降れば濡れるのは変わりないと実際の施工過程を多数見て思いますが。
雨が2xの大きな短所であれば三井H、三菱地所H、東急H、住不などはとうの昔に淘汰されているんじゃないですか。 これらのハウスメーカーは知名度も、内容、人気もそこそこあるHMばかりだと思うのですが。
510: 匿名さん 
[2013-02-27 01:29:42]
キャンペーンは終了。すでに数百万の値上げをしたようです。
511: 匿名さん 
[2013-02-27 18:58:01]
>>2xであろうが軸組であろうが雨が降れば濡れるのは変わりないと実際の施工過程を多数見て思いますが。
だから477さんが言ってるよう2×は最初に床敷くとおっしゃってますが

軸組は最後に床を敷くのでは?

>>これらのハウスメーカーは知名度も、内容、人気もそこそこあるHMばかりだと思うのですが。

単価が安いから手が出しやすいのでは? 地場よりネームバリューもありますから
512: 匿名さん 
[2013-02-27 19:21:59]
>>だから477さんが言ってるよう2×は最初に床敷くとおっしゃってますが
>>軸組は最後に床を敷くのでは?
施工現場を見たことが無いようですね。
これは近隣30戸程度の施工現場での話ですが2xでも軸組でも床断熱材施工、剛床施工を建前の前に行っています。このエリアのHM、工務店が特別なのかな??? 
プレハブHMは施工は施工が早すぎてどうなのか確認出来ていません。
513: 匿名さん 
[2013-02-28 13:26:07]
大手8HMと住友不動産の違いは何でしょうか?
スムストックに加盟していないのは?
値段は大手8HMとそんなに変わらないようですし、デザインも良いと思いますが。
514: 匿名さん 
[2013-02-28 13:57:05]
住不は不動産会社ですからスムストックとは業務が競合するのでは?
また非住宅部門のほうがずっと大きく、住宅部門だけだと他の大手と比較して小さいので、いわゆる大手HMに含まれないんだと思います。
515: 匿名さん 
[2013-02-28 15:32:40]
>>514
三井ホームはスムストック加盟していますが、三井不動産の系列下にあり、元は三井不動産の住宅事業部門です。なので、競合問題があるとすれば三井ホームにもありそうに思えます。これは、どう理解したら良いでしょうか?
516: 匿名さん 
[2013-02-28 15:49:23]
どうなんでしょうね?
三井ホームは近頃新興メーカーに押され気味ですから、他の大手HMが参加する企画に乗り遅れるのはダメだという企業判断があったのかもしれません。
想像ですけど。
517: 匿名さん 
[2013-03-01 00:19:17]
>>値段は大手8HMとそんなに変わらないようですし
実際に大手8HMと住不と仕様を合わせて見積もりを取りましたか?
全然違いますよ、私の場合DーHM、SーHMも検討しましたが打ち合わせ段階で価格が全然折り合わないと悟りパスしました。
ですが住不が注文住宅で大手8HMは廉価な規格住宅ならそんなに変わらないかもですが・・・
518: 匿名 
[2013-03-01 10:03:22]
>512
軸組が1F床施工をしてから上棟をするのは珍しい。
土台は上棟前に施工するが、通常は
土台→1F柱→1F天井梁→2F柱(この時に2F床を施工する場合有り)
→屋根組→ルーフィング ここまでを1~2日で一気にやる。
理由は雨対策が主。
その後に、1F床下配管→床断熱材施工→床張り となって、筋交いだったり
構造面材を施工していくのが一般的。
2×の場合は、床張りの上に柱兼用のパネルが乗る為に先に床施工を
しないと先に進めないから床施工を先にやるだけ。
本当は雨のこともあるため屋根組を先にやりたいが構造の都合上無理。

大手辺りだと対策として、床材に油分などの撥水性のある処理がしてあったり
する。
519: 匿名さん 
[2013-03-01 13:24:48]
>>517
はい、仕様はほぼ同じ条件での比較です。
諸費用も含めての評価です。
住友不動産は他の大手8社と同じ価格水準なのですが、どうも見積もりがここでの話とかなり食い違っていておかしいですね。保証も他の大手よりは短くて、価格は高いので迷っています。
520: 相見積中 
[2013-03-01 19:40:11]
住友不動産の用意している高標準仕様を蹴ったから?
住友不動産は標準以外を使うと高くなるよ。
521: 匿名さん 
[2013-03-01 22:32:12]
>>住友不動産は他の大手8社と同じ価格水準なのですが、どうも見積もりがここでの話とかなり食い違っていておかしいですね。保証も他の大手よりは短くて、価格は高いので迷っています。
あは、完全に釣りですね。 そうでなければそんなに条件が合わなければ迷うことなく大手8HMで検討すべきですね!
他になにか住不にこだわりでもあるのかな?
522: 匿名さん 
[2013-03-01 22:50:01]
>>軸組が1F床施工をしてから上棟をするのは珍しい。
これは従来の施工方法で剛床の場合は床施工後に建前を実施します。
最近では大手HM、工務店も地震対策で剛床工法を採用しているところが多いです。
スレチなのでこの話はここで終わります。
523: 匿名さん 
[2013-03-02 00:24:17]
これはハウスメーカー比較の一例です。
http://www.polaris-hs.jp/ranking.html#kakaku
他のハウスメーカー比較の価格も同じような内容です。
524: 匿名さん 
[2013-03-02 01:50:45]
数社に同じ条件で図面+見積もりを出させましたが
ここは図面段階でふっかけて見積もりで頑張った様に見せる会社ですね。
こちらの希望した設計のとある部分が他数社では数十万程度余計にかかるという話だったのが
なぜか図面の段階で住友不動産の営業だけがどうしても数百万かかるでしょうという話。
多分見積もりの時にその部分を「頑張った」とするつもりだろうな、とは思っていましたが
完全に想像通りの展開でちょっと笑いそうになりました。
他にも必要ないといった特殊設備を特別値引きとして項目に載せていたり。
あと、あるHMは建坪が増えると坪単価は下がるのに、住友不動産はどうして同じなんですか?
の問いに「【住友】ですから」と言われた時は絶句しましたね。

契約していないので施工などは一切わかりませんが、見積もりは酷く適当かつ素人も騙せない程度の物ですね。
525: 匿名さん 
[2013-03-02 10:45:25]
>>あと、あるHMは建坪が増えると坪単価は下がるのに、住友不動産はどうして同じなんですか?
それはよくあるキャンペーン商品ですね。
基本xx坪で2000万円+増床は1坪/〇〇万円というものです。 パンフレットに書かれていると思いますが良く見てください。 これが納得できないなら検討に値しませんが住不標準提案ならかなりお買い得価格のはずです。
拙宅も住不ですがメーカー標準内での注文建築なら間違いなく価格は大手8HMより安いです。 
ダイワ、セキスイ、スウェーデンH等は坪単価の段階で検討に値しない価格でした。 ただし、住不でも標準仕様から屋根をコロニアルから瓦、外壁をサイデイングからタイル、床下断熱材の厚さの変更などをすると驚く価格になってしまいます。 こういう場合は大手8HMと変わらないかもしれないですね。
526: 匿名さん 
[2013-03-02 16:46:59]
>よくあるキャンペーン商品
キャンペーンならキャンペーンという説明をされると思いますけど・・・
キャンペーンだとしても基本坪数より結構増えても一律なんですかね?
そうなるとその段階で外した方が良かったのかな。
ただ
うち財閥系なんで(笑)
って感じでしたよ。
この話をした時はまだICに録ってないので証拠は無いですが。
まぁ候補から外した主なポイントはいい加減な見積もりなので。

標準仕様は普通弱って思いましたね。
527: 匿名さん 
[2013-03-02 18:02:12]
これはかなりエキセントリックな営業に当たったと思われ。
いわゆるハズレを引いたんだろう。
住友不動産は営業ハズレなら諦めろがセオリーなので、パスして正解。
528: 匿名さん 
[2013-03-02 19:10:22]
>>キャンペーンだとしても基本坪数より結構増えても一律なんですかね?
基本xx坪で2000万円+増床は1坪/〇〇万円というものです。
529: 匿名さん 
[2013-03-02 20:11:05]
>No.528
例えば設定30で希望50とかかなり大きくなっても同じ金額なの?
って意味ですよ。
設定近辺じゃないと割高なキャンペーンなんですかね。
普通坪が増えたらただの箱なので単価は徐々に下がると思うんですけど。

まぁ最近の話ではないのでキャンペーンうんぬんはどうでもいいです。
時期によってキャンペーンも違うんでしょうし。
530: 契約済みさん 
[2013-03-02 21:35:28]
今日入っていたチラシには、30坪1480万 1坪増える毎に35万でした。
531: 匿名さん 
[2013-03-03 10:21:03]
>529さん
528で拙宅も住不で建てたものですが何度も同じことを言ってますがご理解できませんか?
>530さんの言われている通りです。 1坪増えるごとに35万円のプラスです。
住不ではこのキャンペーンが多いです。 本当に住不と打ち合わせたり見積もりを取ったことがあるのですか?
この件のレスはこれが最後です!
532: 匿名さん 
[2013-03-03 10:55:17]
529は、メーカーを住友林業とかと間違えてるんだよ。ホームページのキャンペーンを見れば、一坪増えればいくらと坪単価のってるからね。
すれ違いだから、他へどうぞ!
533: 匿名さん 
[2013-03-03 16:04:38]
貰ったチラシの設定金額・増坪オプションは高いという意味で>No.530と違います。
単にうちは設定坪数から結構外れているのに、高い増坪オプションを適用されるの?と思って聞いたんです。
似たような価格帯を設定してるHMなら、特殊な間取りでもない限り、普通は大きくなればなる程坪単価は下がりますからね。
後述の通りキャンペーン目当てで行ったわけじゃないので検討した時期以外は知りません。
時期も家族の建て替えとの兼ね合いで決めただけなので。

ちなみに貰った増坪35万じゃないチラシも各種概算見積書も本体・外構図面も見本契約書もIC録音もありますよ。
契約するかどうかまで進めて、比較検討して外したので。
「住友ですから」と言った雑談場面の証拠はありませんから
気に障ったなら「ブランド価値」程度に脳内変換でもして下さい。

なんでキャンペーンうんぬんに噛み付くんでしょうね?
「私が知っているのは設定30坪・増坪35万で、その程度なのに我が家を建ててくれた会社を批判している」
とでも思ったのでしょうか?
うちは【希望するある物他の見積もりがいい加減だから外した】とずっと書いているのに。

そもそも常識として家などの高額商品のキャンペーンは、車などと違って、各種サービス内容は変更しても
同じ設定坪数近辺なら、うちが検討した時期でも最近でも、最終金額的にはそう大差は無いはずです。
安ければ安いなりに何かを削ってあるのであって、単に時期で数百万とかの差をつける様な事をしたら
いつか来る大幅値引きをずっと待たれて売れなくなりますからね。
削ってある設備をオプションでつければ結局似通った金額になるので、本来キャンペーンはそう重要な点ではないんですよ。
まぁ例えば豪華キッチンのサービスは良かったけど必要以上の耐震をサービスされても、という個人差はあるでしょうけど。
9月末までの消費税率駆け込み時期はどうなるかわかりませんが。
534: 購入検討中さん 
[2013-03-03 21:27:33]
533さん、契約する参考にしたいと思います。
よろしければ、どこと契約されたのか教えていただけますでしょうか?
535: 匿名さん 
[2013-03-03 23:58:27]
>>ちなみに貰った増坪35万じゃないチラシも各種概算見積書も本体・外構図面も見本契約書もIC録音もありますよ。
こりゃだめだ、この人とは話が出来ん(><)
増坪35万円は>530さんがチラシで見た金額で全てのキャンペーンが同額とは言ってないでしょ。こういう顧客に当たった営業は苦労するだろうなあ・・・
536: 匿名さん 
[2013-03-04 00:30:57]
IC録音?こんな客は、自分が営業なら正直嫌だな。まぁ、客もメーカーを選べるのと同じように、売りて側も客を選べるからね。きっと、売りたくなくて、うまくあしらわれたんじゃない。お互いに良かったと思うよ!
537: 匿名さん 
[2013-03-04 01:14:55]
>No.535
一部分だけ変に切り取っていちゃもんつけてきますね・・・
35万という金額は>530で初めて見ましたよ。
まさか
「(来年掲示板で)増坪オプション35万という金額を見たから今はそのキャンペーンの期間外だとしても35万にしろ」
とか電波な交渉したとでも思っているんですか・・・
他のHMでも同じ希望建坪を伝えていましたが、大抵は坪一律○○万ではなく建坪が大きくなるに従って
徐々に坪単価が下がっていく設定であって、逆に建坪が小さければ坪単価は高くなっていきます。
私が持っていた住友不動産のチラシの増坪オプションの金額だと、私の希望建坪の場合は他HMより坪単価が高くなるので
結果的に割高でもずっと一律金額の増坪オプションが適用されるんですか?という事を聞いたんです。
住友不動産が設定したキャンペーンの建坪に希望が合う人なら何の問題もないんでしょう。
あまり噛み砕かなくとも、数社を比較検討した人なら理解出来ると思ったんですが・・・
疲れます。

>No.536
比較検討のための録音でなく、契約前なのに言質をとったとか言い出す客なら嫌でしょうね。
ゆっくり時間をかけて一々その場で説明を書き留める客よりはいいと思いますよ。
538: 匿名さん 
[2013-03-04 07:34:22]
533が言ってることが本当でしたら、よければ見積もりを見せていただけますか?まだ、住友不動産を検討中なら、無理だとは思いますが、もう他のメーカーにしたなら、差し支えない程度でお願いしたいです。
539: 匿名さん 
[2013-03-04 09:14:17]
すみふにしないで他選んだ人の話これ以上掘り下げて聞くこと無いと思いますよ。
536さんの言うように、話し合いを進めていくのが困難と判断されての高値見積と思えます。
営業の手腕がさすがという結果。
540: 契約検討中 
[2013-03-04 09:37:52]
533さん現在どこに頼むか検討中です。何坪でどこに頼まれたか教えてください。お願いいたします。
541: 匿名さん 
[2013-03-04 12:53:06]
533さんの話はネタだって(笑)話が、おかしいからね。見積もり見せてと言っても、もう処分したからとか理由つけて、見せないでしょ!もし有るなら、最初から見せてると思うしね。
542: 匿名さん 
[2013-03-04 16:45:46]
お~い、みんなぁ。
1坪35万のオプションが高いとかほざいてる時点で関わっちゃいけないと気付けよ~。
543: 匿名さん 
[2013-03-04 21:03:55]
みなさぁん、やっぱり嘘みたいですな。見積もりとか図面出せないみたいですよ!だから、変な話する方の話はやめましょう!
544: 匿名さん 
[2013-03-04 22:06:52]
>>あまり噛み砕かなくとも、数社を比較検討した人なら理解出来ると思ったんですが・・・ 疲れます。
あなた以外の者がつかれます!
バイバイ~~
545: 名前 
[2013-03-04 23:16:22]
何この気色悪い流れ
546: 不動産購入勉強中さん 
[2013-03-05 08:42:03]
煽りではなくここは長文さんには単に合わないのです
ざっと読んだ感じ建坪大きそうで何か特殊な希望もありそうだし

住友は建坪30坪位の狭小住宅でもローコストや建売は嫌だなという人にぴったり
住友だからローコストってイメージはない上に30坪コミコミでいくらって感じだからね
特殊な希望が増えたりするとオプションがどんどん増えて割高感は出てくると思うよ
547: 契約済みさん 
[2013-03-05 21:35:42]
住不の良いのは建築士免許を持った営業が、最初の間取り検討からいろんな提案をしてくれる事だと思う。

間崩しで、メーターモジュールより広い廊下や、本間サイズの和室を最初の間取りプランから取り入れてくれた。
建築素人の営業がプラン集から探してくるようなプランじゃないのが、ウチが住不を選んだ理由だな...
548: 契約済みさん 
[2013-03-05 23:33:31]
547さんと同じです!!
見積もりは細かく、説明あるし、問題ないと感じたので契約しました。
見積もりに納得がいかないのであれば、納得のいくHMと契約すればいいことだと思いました。
549: 匿名さん 
[2013-03-06 10:50:00]
拙宅もスミフで建てましたが悪い印象どころかここで建ててよかったという結果です。
HMの検討は大手、地場工務店を含めて10社ほどしましたが実際に見積もりをとったのはスミフを含めて5社でしたが大手の一画、SK、DI、SWなどは検討段階で予算オーバーがはっきりしました。スミフの提案は見積もりを取った他四社と比べデザインでは一歩抜き出ており、金額も予算内であり、住設は各メーカーで標準、もしくはそれ以上のものが選べ満足いくものでした。特にフローリング、外壁などは各メーカー展示場に観に行きスミフ標準品以上のハイグレード品が気に入り選択したいというと追加費用なしでOKしていただきました。またキッチンはオープンにしましたが標準では付いていない壁側のラックもメーカーと交渉しキャンペーンとして扱っていただき無償にしてもらいました。また恐らくモジュールサイズが決まっている大手HMでは無理そうなドア、クローゼット、トイレのサイズも数十センチ刻みの変更でも快く受け入れてもらうことが出来ました。外観も近隣の施工現場に来ている職人さんから「いい家ですね、どのHMで建てましたか?」とお声を頂いたこともありました(^^)/ 入居後1年半ですがアフターに関しては24時間受付の「お客様センター」の対応も迅速で、アフター担当者の方も非常に良く今のところ大満足です。
550: 匿名さん 
[2013-03-06 10:54:42]
>>住不の良いのは建築士免許を持った営業が
スミフ施主ですがアンチから上げ足を取られる前に補足しますが「建築士免許を持った営業」は中にはいらっしゃるとは思いますが全てではありません。拙宅の担当営業さんから聞いた話では営業に出る前に必ず設計部門や土木部門など現場部門を経験し、営業に出されるそうです。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

住友不動産の実例

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる