困った人が管理組合理事になると迷惑だ！

[気の弱いマンション住民]

管理組合の理事に立候補してまでなった人がいます。
この人は仕切りたがり屋さん。
誰も知らないうちに管理会社の人を呼んでは
管理規約を変更する議案を大量に作成。
総会では大声で独演会。
異を唱える人がいると、反論がまた独演会。
これが嫌で総会出席者は激減です。
任期は2年。この先憂鬱です。
似た境遇のマンションありませんか？

【ご本人様からの依頼によりスレッドを政治時事板から
　マンションなんでも質問板に移動しました。2011.11.19 管理担当】

[101: 匿名さん]

管理組合の金でパソコンと複合機を買って
自宅に設置している理事がいる。
他の理事は空気清浄機を買って
やはり自宅に置いている。
先日の総会では電動補助付き自転車を「連絡用」と称して
買おうとした理事が熱弁したけど
さすがに承認されなかったよ。

[104: 匿名さん]

ん、最近着服理事が女言葉で投稿を始めたそうだ。
他人のモノはちゃんと返して、とっとと引っ越せよ、オッサン！

[105: 匿名さん]

皆さんが知らない内に、皆さんの大事なお金が
特定の悪徳理事に好き勝手に消耗させられています。
以前は私も人事と思っていましたが、よく見るとありました。
まず疑ってから見てみましょう。意外とありますよ。
本人は「報酬のつもりだった」と言っていますが。

[106: 匿名さん]

組合員が組合会計をチェックするのは良いことですが、
横領が平然と行われる管理組合（物件）は稀ですし、そんな気風のマンションは避けたいです。

[108: 匿名さん]

声が無意味に大きくて、話が無駄に長くて
やたら知ったかぶりをする人が理事になったら要注意！
最も管理会社の言いなりになるタイプなんだよ。

[109: 匿名さん]

素人が数千万〜数億の管理費や修繕費を扱うのだから、考えないとな

間違っても監査を家計簿もつけられないようなのに任せては駄目だ

管理会社や役員に言われるままにサイン押印するな
ちゃんと疑え、考査しろ、確認しろ

輪番制で監査するのは危険だぞ

[110: 匿名さん]

管理会社がやたら複数で来訪してくる場合は要注意！

[111: 匿名さん]

No108さん、当管理組合理事にいます、そういう方。
あまりに似ていたので思わず投稿してしまいました。

この理事は「自分は立派な仕事をしてきた人間だ」とか
「ヤ〇〇とも付き合っていた」とか、必ずそういう前ふりがあり
理事会で演説が始まります。

演説だけでなく、自分は立派なのだから、単独で物事を決定しても
いいとお考えのようです。

勝手に美観工事(数十万)を行った時は、さすがに理事会で
「単独行動はやめて下さい、とにかくどんな些細な事でも理事会承認を
得て下さい」とお願いしましたが、「自分が決めた事は間違いない。
それに、自分のマンション内の友人からの意見やクレームは、必ず
全住民の為になるようなすばらしい意見だ。
だからそれを解決する為には必要だった」という回答でした。
自分の友人にいいカッコしたい、というのも勝手な行動の1つでしょうね。

その後ですが、最近も理事会承認なしで行おうとした事柄がありました。
それを他の理事が注意したところ
「お前何様や？こんなやつと一緒に仕事なんて無理だ」
と言って、それ以後理事会は欠席され、担当業務もされていません。

[112: 匿名さん]

＞勝手に美観工事(数十万)を行った時は、さすがに理事会で

こういう場合でも、管理組合は工事費素直に払うんですか？　どっかの理事が勝手に工事の契約しただけなら、つっぱねちゃえばよさそうな気がするんですけど。。。

[113: 匿名さん]

私の所でもありました。
４５万の見積で勝手に発注。
この困った人は、勝手行為が発覚すると
管理会社に「理事を辞めるぞ。管理会社替えるぞ」と恫喝。
結局、管理会社が各理事を説得して理事会発注で実施。
業者へは管理会社経由になったら５８万の請求！
誰が受益者か解りますよね。
困った理事と管理会社が組むと、皆の金は減る一方です。

[114: 匿名さん]

No112さん、ありがとうございます。
このような解決方法もあるんですね。当理事会はボーッとしすぎでした。

この美観工事は植栽関連でしたので、その場所を通らなければ
わからないもので、ひょっとして今だに気付いていない人達も
いるかもしれません。
理事達が気付き、確認をした時には、すでに支払済みでした。
なさけない話です。

次の総会で組合員からの批判が多ければ、その問題理事が全額負担
という方向で話し合っています。
総会に出席し、意見するのは、ほとんどその問題理事の友人ですので
結局管理費等からの支払、という事になると思います。

No113さんの問題理事は管理会社と組んでいらっしゃるのですね。
そういう場合もあるんだ、と知りました。
教えて下さってありがとうございます。
当理事会の問題理事は、勝手に怒って理事会を欠席され、業務も放棄
されましたので、やれやれです。
ただ、またこのような方が出てこないとも限りませんので
報告書を作成して、今後に繋げていきたいと思っています。

理事会というのはやっかいだなぁと思ったのは、この問題理事の事を
崇拝している理事も1人います。どうも「俺は立派なんだ」という言葉を
完全に信じているようです。
「あんな方が理事にいるマンションなんてそうそうない。顧問にすれぱどうか？」
などと平気で提案してきて唖然としています。

[115: 匿名さん]

＞理事達が気付き、確認をした時には、すでに支払済みでした。

それって、一人で通帳も印鑑も管理してるってこと？　それとも、一時金がそんなにたくさん用意してあって、そこから勝手に支払っているってこと？　信じられない。それ、タダの使い込みじゃないですか。訴訟ものですな。それに、工事の日程の告知などもせずに、勝手に業者が入って工事しているの？　まったく気がつかないなんて。　ひどい体制だ

[116: 匿名さん]

No111.114の匿名です。

No115さん、誤解をまねくような文面ですみませんでした。
管理会社は通帳、理事長印は理事長が保管しています。
この件の場合、理事長がこの問題理事を思いのほか信頼していた事が
まずかったです。何の疑いもなく出金伝票に押印、管理会社に渡り
管理会社も、理事長の承認済み、という事で支払が完了、という事でした。

No115さんのおっしゃる通り「工事の日程」は管理会社・他理事・管理員は
まったく伝えられておらず、問題理事が勝手に手配したようです。
普段は必ず管理会社を通してしか、点検や工事等の手配は行われませんし
ましてや工事に関しては、どんな小規模なものでも理事会承認を徹底しています。
ただし緊急の場合は、管理会社が理事数名へ確認を行い、手配しています。
ですので「ひどい体制」という事でもなかったと思います。
しかし、美観工事は行われ、支払もされたわけなので
結果として「ひどい体制」だったという事ですね。

その後は、問題理事を四六時中監視するわけにもいかないので
管理員に「予定表にない工事等については、管理会社と理事数名に確認」
を徹底してもらう事にしたところ、早速効果がありました。
こりもせず、また勝手に修理の依頼(あまり必要でないもの)をしていたそうです。

スレ主さんへは何かの参考になりましたでしょうか？
困った人が管理組合理事になった場合、ほとんどの理事が「困った人」と
認識していても、理事長がそう思っていなければまずい、という例です。

[117: 匿名さん]

No116です、追記です。

理事長がそう思っていなければまずい、とはいえ
なんといっても理事会全体の責任ですので
規則を作ったり、と今後工夫をしなければなりませんが。
当理事会の場合ですが、4期目で、まだ出席率もいいです。
問題理事も勝手に怒って理事の立場を放棄されましたし
今のうちに規則等を作っていこう、という動きになっています。

[118: 匿名さん]

＞１１１以降の問題理事は
明らかに管理会社とグルでしょう。
いくら理事でも勝手に発注や支払いは出来なくて
それをやろうとすれば、正すのが管理会社の仕事です。
それを理事長の印鑑と管理会社の通帳を揃って支払いとはね。
管理会社を替えるべきです。

[119: 匿名さん]

No118さん、アドバイスありがとうございます。

確かに、管理会社が出金伝票を理事長に提出する前に
不明な工事、として疑問を持つべきですね。

管理会社に対して、不満や疑問の声もあがってきてますので
管理会社変更を切り出すのにも、いい機会になりました。

早速、情報を集めて理事会で検討していこうと思います。

[120: 匿名さん]

管理会社を替えた経験があります。
年間での合見積を３社から取って総会を開催しました。
金額も重要ですが、近隣の取扱件数で決定しました。
通常の理事に加えて「管理会社選定委員会」と称して
２名追加して選定を行い、特定の理事と接触しないように
配慮しました。結果としては良かったと思います。

[122: 匿名]

規約を守らない理事たちはなめている。

[124: 匿名]

規約を守らない

[125: 匿名]

規約を理事の価値観でかえる

[126: 匿名]

規約変更は多数決です。規約違反する理事長には参りますよ。

[127: やほー]

規約違反する理事長に
今度、総会で凝らしめてやります。

[128: 匿名さん]

管理会社のみなおしはどうあれ
自分たちが問題がある人間に対して
団結して抵抗できないのは問題だと思った方がいいですよ

[129: 匿名]

団結は必要ないよ、個人に対する尊重の念があるかどうか
人格否定と人権侵害が、独裁者と植民地を作る

[130: 匿名さん]

常盤平さくら通りにあるレ９セルで、既に管理している管理会社以外の管理会社と手を組んで、理事長に立候補して理事長になり、今の管理会社に文句ばかり付けて管理人を南海も交代させ管理が悪いと意図的に大袈裟に言って、最後には管理費が高いので管理会社を変えましょうと言い出した時の理事会に合じん社を連れて来て立ち会わせ、他の理事を居酒屋やカラオケに誘い出しマンションの経費で飲み食いさせて合じん社を次の管理会社にさせるように根回ししていたが、他の居住者に気付かれて追求されると嘘ばかり言い出したので他の理事もおかしいと思い出し、合じん社を調べたら、とんでもなく酷い会社だとわかったので管理会社変更が取りやめになったら、理事長は手土産をもって各部屋を周り管理会社を変更するように説得しだしたのです。
その理事長が前に住んでいた近くのマンションに知り合いがいたので問い合わせてみると、そのマンションでも同じことをしていて合人社に変えてマンションの大規模修繕工事を強引に１０年で行わせ、工事代金を水増しして修繕積立金から２～３千万円を騙し取ろうとしていたことを知ったのです。
そのマンションでも、大規模修繕工事を１０年で行う必要がないと決まり、１５年目に行ったが、結果的には１５年目であってもまだ早いくらいの良い状態のマンションだったのに、無理矢理工事を行わせようとしたのでした。

このような管理会社とグルになって理事長になりたがる人は本当に困ります。

[131: 匿名]

まともな管理会社はどこか？

[132: 匿名]

理事長がメチャクチャ神経質。ちょっと専用庭に髪の毛のゴミが落ちただけで『次は警察に通報する』って貼り紙出してます。

[133: 入居済み住民さん]

入居以来１年経過。当管理組合のいい加減さには開いた口がふさがらない。副理事長いわく管理会社も金儲けでややっているのだから､請求があればどんどん払ってやれ（管理費）。法律は我々を待ってくれないから法律は必要ない。理事長は販売会社の社長、店舗の所有権は持っているが､入居はしていない１３年間この状態。販売完了時点で管理規約改正を行うはずが行われていない。、管理会社作成の原資規約を適用し個別検針水道料金、灯油料金を予算化、駐車場料金も一般管理費に組み入れ、月次報告、決算報告には１枚の領収書も添付せず、監査を行うには､管理会社、副理事長監査担当者が､密室で２時間程度行い、監査異常なしとの報告。　監督官庁からの問い合わせで貴管理組合は本当に管理が行われているかとの問いに事情を問いただしたところ、貴、管理組合は登録がされた形跡が無い。監督官庁からの質問に管理会社いわく､販売当初から管理は絶対に行っていない、管理委託契約書も無く契約はしていないとの返答。　数時間後TELあり管理会社担当者の申請ミスでした。との事。２，３日後無かったはずの管理委託契約書が管理組合から上がってきたとの事であり１３年間に渡りこのようなことがくり返し行われてきた事実。　私としては､理解に苦しんでいまが、他役員は管理会社を信頼しているので問題が無い。　　管理会社一従業員は町内会の建設部長として役員に連名し（入居者、町内会会員でも無い）副理事の町内会の私物化、また管理組合の私物化を推し進めてきている現状です。入居者は法律には精通しておらず､また管理組合運営に対する無関心さがこのような状態に陥ったのでは無いでしょうか。この問題を解決していくにはかなりに時間を有する事になるが、常識ある皆様の、ご意見をお聞かせください。

[135: 匿名さん]

>困った人が管理組合理事になると迷惑だ！

要約すると、困った人は迷惑だ。ってことか。
そりゃ当然だな。

[136: 匿名さん]

良かったら行ってなんとかしてやろうか？

[137: 匿名]

先月末、管理組合総会に出たけど出席したのは、現理事5名と次期理事5名とうちだけ。出席率の悪さには呆れてしまった。他の住人、都合が悪くて出席出来ない以外マンションどうなってもいいのかな？総会、理事も現理事1名以外ずっと黙ったまま。こっちが積極的に意見出しても聞いてるだけ。しっかりして欲しい。

[138: 匿名]

>>137
それは管理組合理事ではなく、住民全員がお粗末ということでしょう。

[139: 入居済み住民さん]

私のマンションの理事は、お年寄りばかり・・・
節電と節約が大好きで、館内の照明を勝手に消してしまいます。
夕方、電気を点けて！と言ったら怒鳴られました。
だったら、管理費を返せ！と言ってやりたい。

[140: 匿名さん]

＞139　さん
＞節電と節約が大好きで、館内の照明を勝手に消してしまいます。

うちもそうでした。
場所にもよりますが、夜は真っ暗。おまけに車上荒らしや不審者
警察沙汰になった。しかし、当時の役員（年寄り）の玄関先・駐車場だけは光々と
電気つけていたことに関して、総会時に猛抗議しました。
自分らは困らないだろうが、被害にあった人は冗談じゃない！ってね。
責任は、誰が取るのか！

そうしたら、電気つけましたよ。電気代ケチって犯罪起こったら
それこそ、取り返し付かないとね。
ただ、今まで黙っていた住民も後から「よかった！困っていた」「同じ管理費払っていて不公平だ」
だって。マンションは、誰かが言わないといいようにされて
住みにくい環境になるんですよ。特にお年寄りは・・・。現在のニーズを理解するのが出来ないから。
皆さん集めて、抗議することをお勧めします。

[141: 匿名さん]

そもそも、電気代を極端にケチって間引き点灯する理由がよくわからない。
勝手に決まってて、勝手に間引かれている。しかも今度は電力会社を
他社に変えようとか言いだしてる。
そんなに電気代で逼迫するような管理費設定だったのか？
電力会社を変えたら、年に何度か停電するのが条件らしい。バ力じゃねーの！

[142: 匿名さん]

>>11
ウチは貧乏人ですね、資源ごみが金になると分かり業者に売り市からも補助金をもらい
そのお金は管理人との飲み代、発覚するとキレて怒鳴ってましたよ

[143: 匿名]

あらら・・・
2年も前にレスしちゃって

[144: 匿名さん]

分かりやすい、モンスターとヤーサンだけは勘弁してほしい

[145: 匿名さん]

苦労したんですねー

[146: 匿名さん]

立候補してなる人は改革したいか自分に得があってするかのどちらか

[147: 匿名さん]

２年理事をした人が最初は熱い人で住民の役に立ちたい一心で頑張ってた
でも自分のことばかり言う住民にうんざりして今年の総会では疲れ果ててた。

[148: 匿名さん]

147、感情では外部者は判断できない。

理事が熱い人で住民の役に立ちたいと頑張ったとしても
それが独断独走であれば、他のオーナーから苦情が出るでしょう。
それに、理事は住民のためでなくマンションの管理運営のために働くべきです。

理事会は自治会ではないのですよ。
感情ではなく、理論的に客観的判断のもと管理運営しなければ、141や142のようなことになる。

[149: 匿名さん]

他人の意見をウルサイと思う人は理事長には向きませんよ

[150: 匿名さん]

喫煙者がなると大変！
迷惑している住民が多くても見て見ぬふり。
組合員の怠慢でしょうね
苦情を入れる人はクレーマー扱いで総会でさらし首にする
残念ながらそういう人に限って何年も役員をやりたがるよ