困った人が管理組合理事になると迷惑だ！

[気の弱いマンション住民]

管理組合の理事に立候補してまでなった人がいます。
この人は仕切りたがり屋さん。
誰も知らないうちに管理会社の人を呼んでは
管理規約を変更する議案を大量に作成。
総会では大声で独演会。
異を唱える人がいると、反論がまた独演会。
これが嫌で総会出席者は激減です。
任期は2年。この先憂鬱です。
似た境遇のマンションありませんか？

【ご本人様からの依頼によりスレッドを政治時事板から
　マンションなんでも質問板に移動しました。2011.11.19 管理担当】

[1: 匿名さん]

＞似た境遇のマンションありませんか？
探してどうする？
掲示板で傷なめ合っても現実世界は変えられないよ。
必要なのは、自分を変えて改善試みること。

[2: 匿名]

迷惑なのは確かだけど、そういう人が理事のときに
総会に出席しなくなるのは住民の程度が低すぎるね。
逆に出席率上げて監視するのが正しい対応。

まあ一人で出席率上げることは出来ないので、自分がちゃんと出席して
理論的に反対意見を述べたり矛盾点をついたり規約違反を指摘するべきだな。
気が強い弱いは関係ない。おかしい議案は独演会にさせず徹底的に反対して
総会を紛糾させるのもひとつの手段。

総会を紛糾させておいて採決行に持ち込ませ、住民の反感を煽ることで
リコールを有利にすすめることも出来る。リコールする思い切りも時には大切。

マンション管理組合はおいしいカモなので管理会社の関係者が理事長に立候補したり
暴力団関係者が複数人で理事に立候補して修繕を関連企業に受注させたりとかいう
ケースも多々あります。

どちらにしても極端なことをする理事はきちんと監視、酷い場合はリコールしないと
管理費や修繕費の積立金が食い物にされる場合がありますよ。

[3: 匿名]

スレ主さん
います、います馬鹿なくせに上に立ちたがる頭悪い人
ＰＴＡの会長とか変人クレーマーほど上に立ちたいのが多いのが現実です。

[4: 気の弱いマンション住民]

スレ主です。早速のご意見ありがとうございます。
私が今最も恐れているのは、総会出席率の低下です。
下がる程に、この理事さんの好き勝手にされそうで。
住民の皆さんも面倒事や争議事を嫌って欠席するのが実情です。
手遅れになる前に何とかしなければと焦る毎日です。

[5: 匿名さん]

スレ主さま

いました。
１年目で管理会社変更しやがったよ。
それも総会で区分所有者を恫喝したりいろんなことしてましたね。
新しい管理会社からキックバックもあるみたいですよ。
どこにでもいるんですよ。
気持ち悪いやつって。

区分所有者も興味ない人が大半だから
議決権の紙に適当にOK書いて通るんですよ。

管理組合なんか何も役にたちませんよ。

今は８年目のマンションで積立金が２倍になったらしいです。
これもキックバックの為ではないかと囁かれているようです。


手遅れになる前に引っ越したほうが精神衛生上いいよ。
私はとっとと大手に買い替えしましたよ。

[6: 匿名]

スレ主が自分に甘く規約を解釈するタイプとみた。

だから、きちんと規約を守り、資産価値を保とうとする理事が目障りで困ってる。

だろ？

[8: 匿名さん]

結局、金がらみで困った人が理事になると恐いですよね。
よく解らない業者に多額の発注しちゃったり。
特に植木屋さんの植栽整備や、電気屋さんの共有部分照明工事。
地下の駐車場に多額の照明機器交換で発注。誰も知らないうちに。
これって変じゃないですか？管理会社に聞いても「理事会の決定」とだけ。

[9: 匿名]

理事が規約違反しています。犬は抱かないと敷地をあるかせない規約がある。いつも歩かせたりします。その程度ですが理事達が何を会合しておりますやら全く不明

[10: 匿名]

>スレ主
管理会社と一理事では、総会に議案提出はできない。理事会の承認が必要。

また、出されている議案の中身がわからないから、読んでいる側は全く判断ができない。

[11: 匿名さん]

以下は役員になりたがる人種ですが…
ヤーサン、クレーマー、モンスター、変人、馬鹿、貧乏人を役員にしますと…

住民の財産である管理費＆修繕費＆普通預金＆定期預金が、管理会社と結託されて空っぽにされてしまいます。

[12: 匿名]

悪事もあるなら輪番制がいいね。まともな善良な理事もいてるでしょう。10人体制なら安心でしょう。

[13: 匿名]

携帯電話のアンテナ基地設置は住民の多数決で取り決めできるのでしょうか？

[14: 匿名さん]

困った理事いますよ。
まず管理会社を呼びつけて変な話を出す。
手続きに従って理事会が開催されるが、管理会社が言うならばと
皆盲目的に同意。
それで臨時総会が開催されると、すでに理事会総意ならと通過。
もちろん総会では「困った理事」の独演会だからウンザリ。
それで決定事項は共有自転車の購入と管理人室のパソコン購入。
自転車は一理事の私物化となり、管理人室は鍵を持つ理事の
パソコンルームになってしまった。

[15: 匿名さん]

輪番制は、理事会が管理会社のいいなりになる元凶ですよ。

[16: 匿名さん]

輪番制でも世間を知っている利口な方の集まりなら何ら問題ない。
しかし世間知らずの馬鹿な方の集まりなら超最悪や。

[17: 匿名さん]

＞携帯電話のアンテナ基地設置は住民の多数決で取り決めできるのでしょうか？


最上階もしくは設置される部分の下の住居の方のみに不利益が生じる恐れがあり、
その他の住居は利益を得るという場合、多数決では無くて、
当該住戸の方の賛同が無ければ無理な場合があります。
特にアンテナ（電磁波）は短期間で医学的結論・見解が変わってきているので
当該住戸の反対を押し切って設置した場合、現理事会のみならず
当時の理事会・理事長にまで遡って民事請求される恐れがあります。
一私企業のために屋上等を貸すのは慎重に。

[18: 匿名さん]

＞当該住戸の反対を押し切って設置した場合、現理事会のみならず
＞当時の理事会・理事長にまで遡って民事請求される恐れがあります。
これは、どうかな？
民事だから、訴訟の相手は任意だろうけど「管理組合」への訴訟しか現実的じゃないな。
何を問う？のかしらんけど。

[19: 匿名]

管理組合ではなくて理事長や理事が訴えられると思うよ

[20: 匿名さん]

>>19 by 匿名
過去の理事・理事長だった、ＡさんとＢさんに訴訟で何を問うんですか？

[21: 匿名さん]

とにもかくにもマンションは昔も今でも、役員による管理費の横領が多発してますから、金の管理だけは住民の皆さんで厳しい監視を徹底して下さい。

[22: 匿名さん]

金のみならず、発言権を得たくて私物化する理事もいるよ。
「オレが言った事は必ず実現するんだ」みたいな人ね。
知り合いに空いている駐車場に車を無料駐車させたり
管理人室も私物化して個人的に欲しい備品買わせたり
電話も常に管理人室のを使用。
連続６年理事をやり、疑問の声があがると家族を理事にしちゃった。

[23: 匿名]

↑それは確かに泥棒ですから警察署で刑事告訴ができますよ。

[24: 匿名]

輪番の方法が安心ですね。そして我々が管理会社や理事長などへ意見することが重要ですね。

[25: 匿名]

私物化理事は輪番制にしても立候補してくる。

[26: 匿名さん]

＞役員による管理費の横領が多発
とか、一般的な集合住宅では考えられないような事件はどこで多発しているのでしょう？

＞私物化理事は輪番制にしても立候補してくる。
これも、総会で理事承認決議があるはずなので、最終的には物件のオーナー（組合員）の責任。
また反論や誹謗する人は、対抗して立候補しないの？　いつも聞きたい疑問です。

[27: 匿名]

管理組合板で輪番制理事会の諸悪は全て管理会社にあると結論でたから、こちらでウサ晴らしですか？

情けない
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133943/res/494
それより先に、このレスを削除しなさい

[28: 匿名]

>>26
「何で立候補しなかったか？」とは、私物化理事の取り巻きと同じセリフですね。

その私物化理事は輪番制の議案を総会で自ら説明し、次年度の理事選出から輪番制になったのに、
自分が理事長になった次年度に一度理事就任を依頼し承諾していた人に、理事に就任しなくていいと手紙で通知した上に、候補者から外して自分を理事候補にした議案を総会にだした。

候補から外された人が、総会で直接意見するまで、そんな事情は誰も知らなかった。

対抗して立候補なんて、できない状況を作られました。

[29: 匿名さん]

>>27=28
「困った人」そのものですね。

[30: 匿名さん]

管理会社が、何故に理事会役員を輪番制に固定するのか？

それは、マンションオーナーがマンション管理に興味を持たないようにするため。
新規分譲マンションで、輪番制にすりしかないととく。
輪番制理事会の問題点には全く無視する。
輪番制理事会は無知な上に無責任。

[31: 匿名さん]

>>28
こういう人いますよね。
「できない理由」を探す人。

[32: 匿名さん]

とりあえず、一度思い込んだらそれがすべて現実・事実！！なんですよね。ご本人にとっては。

そういうのを強迫観念といいますし、繰り返すのは強迫行為そのものですね。

[33: 匿名さん]

区分所有法や標準管理規約を理解どころか読むことすらしないから、管理費や修繕費として金を騙しとられ続ける家畜にマンション住民はなってしまう。

管理会社に言われるまま、押印やサインをするのはやめよう
ちゃんと考えよう。
社会常識や憲法がマンションでは通らないのはなぜだ？
訴訟しないとマンションに治外法権はないと気がつかないのか？

マンション管理は企業な経営と同じだ。
安易に考えてはいけないよ

[34: 匿名]

管理会社の問題か

[35: 匿名さん]

元凶は管理会社かな。酷い管理会社もあるからね。
俺は今の管理会社に不満。何をやっても遅いんだよね。
総会の議事録なんて開催から３ケ月後だよ。こんなのある？
理事も困っちゃうけど、管理会社次第かな。

[36: 匿名さん]

だから、どんな小さな工事でも相見積りは絶対に必ず欠かせないのです。

しかし横着怠慢で世間知らずの無知な役員ばかりの集まりだと全て管理会社に任せてボラれます。

[37: 匿名さん]

＞総会の議事録なんて開催から３ケ月後だよ。こんなのある？
スレ違いかもしれないが、理事をやった経験からいえば、
理事会側の指示（指揮）力によって、管理会社の動きは全く異なってくる。
そして議事録は、理事会の進行にもよるな。
議題ごとにちゃんと整理された議論ではなく、いきあたりばったりの会話に終始すると議事録作る方も大変。
あ、うちの場合大規模ですが、一時は理事の書記担当が録音して理事が議事録作った時もありました。

＞俺は今の管理会社に不満。何をやっても遅いんだよね。
これも、結局は選出された理事の手腕しだい。
ま、他人任せな組合員ばかりの物件では、管理会社にオンブに抱っこになるのはやむをえません。

[38: 匿名さん]

法律で、マンション購入者は管理組合をつくりマンションを管理しなければならないのだが
区分所有法を読みもせず、マンション管理組合を町内会の当番役員と考えている無責任オーナーが生まれるのは何故か？

[39: 匿名さん]

僕が理事長の時、管理会社に嫌われてもやるだけはやろうとして
一生懸命やったつもりです。
管理費未納の家への督促や、年間委託の見直し、駐車場位置の再調整などをね。
でも翌年に理事が一新されると、また前年通りの「何もしない理事会」になっちゃいました。
こうなると管理会社の言いなりです。総会の進行も管理会社になり、議案は討議なく通過。
マンションの宿命かな。そう思って諦めるしかないかと。

[40: 匿名さん]

>>39
管理組合を輪番制理事会でのみ行うからさ

管理会社は、担任教師か？マンションオーナーは小学生か？
管理組合理事会は、給食当番じゃないんだよ

[41: 匿名さん]

だからね、輪番制にしないとスレタイのような事態になるんで
困っている人がいるというスレなんだよ。ここは。

輪番制にしないで立候補を募ったら、困った人が理事になっちゃったけど
どうしましょうね。というスレ。理解できたかな？

[42: 匿名さん]

マンションフロントさん、親会社のマンションが売れなくて大変だそうですね。
管理会社の収益で親のデベロッパーの面倒看なきゃすまなくて
必要ない修繕や１０年瑕疵でするはずの修繕を管理組合騙してやらせ、仲介料稼いでるんだって？

管理に無知な輪番理事会だとやりたい放題できて美味しいだろうな

[43: 匿名さん]

いやいや、管理会社に癒着したオジサンが理事に立候補しても
大変ですぞ。議案は仲良し理事会で通過して総会も容易に通過。
施工が疑問の非常階段改修だの中庭植栽リフォームだの。
挙句の果てには「駐車場が暗いので大幅照明機具増設」しちゃって
今年の節電ブームで「駐車場が明るいので照明機具撤去工事」ですと。
しかも津波・増水に備えてエントランス全面改修までやると言う。
積立金が底ついたら値上げとまで言って来た。
困った理事長、野田総理に顔が似てます。

[44: 匿名さん]

文句ばかりと勘ぐりする人ほど、理事とか絶対にやらない人達．．．．

[45: 匿名]

第三者監事にすれば、悪徳管理会社も暴走理事会も悪さできないよ

第三者監査が法定されるように、税理士弁護士会に訴えよう

[46: 匿名]

自分が理事長や管理会社へ意見するとよくなる

[47: 匿名さん]

意見したんだけどね。
ま、あと半年の我慢ですよと聞き流された。
残念。

[48: 匿名さん]

クレーマー、モンスター、神経質、嫌煙者が理事長や役員になったら非常に大変で危険です。

何でもかんでも気にくわないのは我を通しまくり、強行採決で禁止事項を増やして、北朝鮮の独裁国家なみに非常に住みにくいマンションになります。

[49: 匿名さん]

＞第三者監事にすれば、悪徳管理会社も暴走理事会も悪さできないよ
素朴にどうして？？？
現行の組合員による監事でも、能力とヤル気があれば悪さできません。
っというか監事の前に組合員の総代表にあたる理事長がしっかりしてれば。

第三者になればっというのは、第三者は専門的に監査できるからとお考えでしょうが、
それには対価が伴います。
第三者に払える対価を組合員監事に払えば第三者と同じレベルの監査を求めても構いません。

第三者が無償で監事やってくれるなんてことないですよ。

[50: 匿名さん]

私も第三者にして良くなるとは思いません。
そもそも第三者が管理会社の言いなりでは困ります。
積立金の大幅値上げに疑問です。
大規模修繕工事は安く済ます例もあります。
その辺の努力目標が共通認識になってくれればと思うのですが。