プラウド小金井緑町ってどうですか？

[ビギナーさん]

駅から徒歩12分。周辺環境いかがでしょうか？

所在地：東京都小金井市緑町五丁目2460番3（地番）
交通：
中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.20平米～84.83平米
売主：野村不動産


施工会社：西武建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[602: 匿名]

小金井市民でさえ問題を正しく認識してないから、せめて転入を考えている人には知って欲しい。
近くにゴミ焼却場が建つ可能性があることを知った上で転入して欲しい。
これだけ書き込みがあっても、まだ二枚橋と言ってる人までいる始末。
転入後に知らなかった、東京都や国が何とかしてくれると思ったと言わせないためにも。

[603: 匿名さん]

ジャノメ跡地にゴミ焼却場を誘致しようとしている政治グループがあるそうですよ。
皆さん、ダマされてはいけません。
ジャノメ跡地にできることによって何らかの利益を手にする人か、あるいは遠く離れた
国分寺との境に住む小金井市民の策略でしょう。
稲葉市長は「今後は国分寺市と協議する」と言っており、ジャノメ跡地のことには
一切触れていないのが現状です。

[604: 購入検討中さん]

桜町の中古売れたみたいです。

[605: 購入検討中さん]

緑町のこの物件の近くに焼却場ができる可能性ありますか

[606: 匿名さん]

＞近隣マンション住民の同意なんて無くても焼却場建設は可能です。

同意がなくても建設できるなら杉並清掃工場紛争は和解まで８年間も
かかったのはどうしてなのですか？
ジャノメ跡地なら数ヵ月で住民と和解できるんですか？
相当、この争いは熾烈なものになると思います。

[607: 匿名さん]

>>605

プラウド小金井緑町の南、約５００ｍの中央線高架の南側に元
ジャノメミシンの工場があった土地があり、現在は小金井市所有
の土地があります。今はリサイクルセンターとして半利用されています。
周囲は５００戸もあるエアーズシティという大規模マンションなど
高層マンションに囲まれた土地です。

[608: 匿名]

>606
当時は学生運動に代表されるように社会運動が活発でしたし、公害が社会問題になっていた時期です。
現在は焼却場の設備もすっかり進化して、ダイオキシン等の有害物資の排出は抑えられています。
だからこそ府中市の保育園が目の前にあっても小金井市は焼却場建設計画を中止しなかったんです。
調布市と三鷹市の焼却場は建設中で、武蔵野市も建て替えが近いですが、反対運動らしきものはありません。
反対する人がいるなら、ゴミ焼却をどうすればいいのか聞いてみたいです。

[609: 匿名さん]

二枚橋の再建設だって住民が反対したから断念し調布市が三鷹市と組むことになったんですよね。
三鷹も武蔵野もゴミ焼却場周辺は広大な市の保有地となっており、ジャノメ跡地とは全然、環境が
違いますよ。エアーズシティの人たちはかわいそうですよ。転売しようとしてもどれだけ販売価格が
下がるかわかりません。

[610: 匿名さん]

そもそも、あんな市長を選んだ小金井市民の意識の低さが諸悪の根源でしょ。
で、結局お花畑ドリーム市長は全て放り投げて辞職だっけ？
自分の所で出たゴミは自分の所で処理しなよ。
嫌なら引っ越すっていう選択肢もあるでしよ。

[611: 匿名さん]

>607
小金井市議会の反対決議やら色々ありましたからね。
かわいそうだなんて、人ごとのように聞こえて危機感を感じさせないですね。
同情の声が多いのなら、資産価値下落分を金銭的に補填する方法もあります。
財源に限りがあるので、老人や子育て対策の予算を削る必要があるかもしれませんけど。

[612: 匿名さん]

だから小金井市にはゴミ焼却場はできないのです。
このまま他市に半永久得的に委託するのです。
これが私の予想です。おわり。

[613: 購入検討中さん]

もうゴミの話は止めませんか。
みんな知っていることだし
同様な桜町でもかんばいになったようだし

[615: 匿名さん]

ジャノメ跡地なんて公式にあげている人なんていませんから、
皆さん、騙されないでね。

[616: 匿名さん]

＞稲葉市長は「極めて厳しい状況だと認識している。（共同処理の覚書を締結している）国分寺市と協議しながら、あらゆる方策を慎重に検討する」とのコメントを発表した。

[618: 匿名]

適当な情報を流してるネガは何が目的なんでしょうか？ただの荒らしになっているので空気読んで下さい。

[620: 匿名]

あなたの勝手な自説を振りかざすならブログやツイッターでご自由に。小金井市にどんな恨みがあるのか知りませんが辟易としてます。
マンションの話をさせて下さい。

[622: 周辺住民さん]

小金井市民は、自己責任で行政の立て直しに前向きに進みます。いままで、国分寺市や八王子市などゴミ焼却を受けていただいた行政地区の方々には、感謝申し上げます。

日本の財政赤字は国民全体で負担してまいります。消費税増税や社会保障費の削減で。

以上、行政にまつわる誹謗中傷は終了させてください。不毛ですから。

[623: 匿名さん]

結局、国分寺市と協議していくってことだけは確かです。
だからジャノメはあり得ません。

[624: 匿名さん]

マンションに関係あると思ってる人もいるだろうから、言わせてください。

ジャノメにゴミ焼却場出来たって、ここは近すぎるから被害無し。
だから、安心してここは買えますよ。

高い煙突から出た煙の被害が出るのはこの場所では無いです。
もう少し離れた場所になります。
（感情面は別に健康面ではね。）
ジャノメに出来て困るのは、ここで小金井を攻撃している人たちかもね。

[625: 匿名さん]

焼却場建設候補地ですが、蛇の目跡地は市民検討委員会の答申で二枚橋と最後まで争った場所です。
国分寺市との協議では小金井市内に焼却場を建設することになっています。
どちらも文書で公開されていて、ホームページで確認する事が出来ます。

蛇の目跡地が市内での有力候補地なのは間違いないのに、その指摘をしたものだけが削除され、615のような販売者の側に立った意見だけが残されるんですね。

624の書き込みが事実であれば蛇の目跡地周辺住民を説得出来るでしょう。

[626: 購入検討中さん]

どちらにしても要望書はかなり出ているようです

ゴミが気になって買えない人は、さっさと他探せば？

[627: 購入検討中さん]

わたしも、もうゴミ問題はうんざりです。

他のスレでやってください

[628: 匿名さん]

仮に焼却場がジャノメ跡地にできても、ほとんど気になる距離ではないと思います。
なのに、それを煽る方がいるので修正しているだけなんです。

[629: 購入検討中さん]

いつから申し込み開始ですか

[630: ご近所さん]

そんなもん、野村に聞いてください。

東側の畑を気にしている方がいますが、おばあちゃんがたまに見回っている程度の畑で、100坪くらいでしょうか。高層建築物はコストの面からも建たないでしょうね。

[631: 匿名さん]

ジャノメ跡地に焼却場が来る可能性がゼロではない事は分かりました。
仮に焼却場になった時の影響はどうなんでしょうか？
624さんのように、排出された煙の影響が出るのは遠くであって、ここはジャノメ跡地から近いから大丈夫という意見があります。
628さんのように、ジャノメ跡地から遠いから大丈夫というニュアンスの意見もあります。
どの程度距離が離れていると安心してよいのか分かりません。

[632: 匿名さん]

２００７年にジャノメ跡地に建設する案が浮上しましたが、周辺住民の反対で議会も分裂、僅差で白紙撤回と
なりました。その後、この案が浮上するかどうかはわかりませんが、一度は否決された案です。
このマンションから３００ｍという書き込みもありましたが、５００ｍくらいは離れていると思います。
不動産価格にもほとんど影響のない距離だと思いますが、プロの意見も聞きたいです。

[633: 匿名さん]

否決できるような身分じゃないよね。
身分を理解するまで、蛇の目案は継続だよ。
他に無いんだから。

[634: 匿名さん]

国分寺市と共同利用ということですから、国分寺市との境に近いところに新たに用地を
購入（賃貸）するんじゃないでしょうか。国分寺のゴミが武蔵小金井駅前を何台も清掃車にのせて
行き来するとは考えにくいので。

[635: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[636: 匿名]

数千万のローンを考えてここを買えません。
変動金利を押されてますが、0.775でも数十年後の国債暴落による金利上昇はリスクです。
どうしよう。。みなさんのプラン教えてください。

[637: 購入経験者さん]

人に聞く前に、何故買えないのか、開示すべきですね。

[638: 匿名]

636
こんな低金利が数十年も続くなら間違いなく買いだよ。そう思うなら変動を選んで買うべき。固定より有利になります。
ただしその金利で10年ちょっとくらいで繰り上げ返済する目処がたたないなら不相応ということです。年齢にもよるから50前で繰り上げ返済できなそうなら、きっぱり撤退して、京王や西武の沿線の安いところにしたほうが良いです。

[639: 購入検討中さん]

本町の三菱の部件はどう
ここと迷っています

[640: ご近所さん]

発表されるまで分かりません。
ただ、駅徒歩10分ﾚﾍﾞﾙですし、土地の取得は3.11よりかなり前のはずですから（プラウド桜町の開発時期には藤和が取得し建築案も出来ていたと野村から聞きました）、単価は高いように思います。又、低層地域の面積が大きいと思われますから、戸数も多くは取れないので、その点からも単価が上がるのではないかと推測しています（プラウド桜町ど同等かそれ以上？）。
エリアは個人の好みによりますね。

[641: 匿名さん]

個人的にこういう地域エゴの主張は大歓迎だな。
その結果、地域内の弱いところにデメリットを
押し付けることができるところが勝ち残る。
是非とも、そういう世の中であって欲しいものだ。

[642: 購入経験者さん]

なんでエゴなの？教えて。

[643: 匿名さん]

難しいこと言いますねー

全く意味がわかりません

[644: 購入検討中さん]

ネガが有ることは　人気がそれなりにある事

[645: 物件比較中さん]

ココは至って問題のない普通めの物件というのが選択しやすくていんじゃないかと思ってますけど、どうでしょうか。

物件検討というのは時間が経つと心配点がちょっとづつまた出てきたりして中々決めあぐねてしまうことが多いと思いますけど、しばらくここのことを自分の中で寝かした結果、特に追加で何も心配なことは出てこなかったので、やっぱりいいとこなのかなと考えるようになって。

小金井市という街も素朴でいい感じですね、
持ってる雰囲気ってあるんだなと思いましたよ。

追加で嬉しいことは、
アレルギーでよく通院するのでその系の病院が近くにあるということです。

[646: 匿名さん]

シティテラス武蔵境　坪３３０万円
プラウド小金井緑町　坪２４０万円
クリオ東小金井　　　坪１８０万円

くらいのようです。ベストバリューはどれでしょうか？

[647: 匿名さん]

稲葉市長「小金井市内に新たな建設場所を探す考えはない」と市議会で答弁。

[648: 匿名さん]

武蔵境は駅前物件だから高いのも分かる。
駅から一番離れたプラウド緑町は高過ぎない？

[649: 匿名さん]

クリオ東小金井も駅近物件なんですけどね。

[650: 周辺住民さん]

クリオ東小金井の坪単価はもっと高いのでは？

[651: 匿名]

647
市外で探しますってこと？

[652: 匿名さん]

市外については触れていません。
二枚橋の府中と小金井市部分での小規模焼却場の
可能性についても触れていません。

[653: 購入検討中さん]

仕様は良いと思いました。価格も少し桜町より安くて、仕様もそれなりでかなりいいと思いました。

[654: 購入検討中さん]

桜町　中古検討したら

[655: 匿名さん]

床暖房、ディスポーザー、複層ガラス、食洗機など、必要な設備は
揃っているところがさすがにプラウドですね。
いくら価格が安くても、これらの設備は全てオプションでそろえる
必要があるマンションも少なくないと思います。

[656: 購入検討中さん]

ディスポーザーって使う側には良さそうですが、マンション内部の衛生面の心配って無いのでしようか。ゴキブリがわきやすいとか。

[657: 物件比較中さん]

＞６５６
わかないことが一応売りですし心配はしていないですよ。

構造としては取り付け位置から排水口を通ってもう外に出てしまうので、その途中で入る隙はないようになっているとは聞きましたが。

うちディスポーザー初めてなんですよね、なのでかなり便利と聞いて楽しみにしています。

[659: 購入経験者さん]

ディスポーザーは取り外しできるタイプだそうです。このタイプは初めての標準装備のようなこと言ってました。

[660: 購入検討中さん]

>657
うちは買い替えを検討してるんですが、いまの築五年のマンション（ディスポーザー無し）でキッチンの埋め込み型の照明（まだライトを交換したことありません）の中にエタイのしれない虫が先日姿を見せたのでとても気味わるく、マンション内部のディスポーザーのパイプの配置とかちょっと神経質になってしまいます。

[661: 匿名さん]

ディスポーザーが取り外しができるタイプですと、どのような利点が
あるのでしょう。
掃除がラクなのでしょうか？
私もディスポーザーは初めてなもので、日常的な手入れや使用法など
よく聞いておかねば、と思います。

[662: 匿名さん]

通常は細かいゴミや臭いが溜まりやすいですが、取り外しが出来ると日常的に掃除が出来るので臭い等が気になりにくいんじゃないですか？取り外しの出来ない従来のディスポーザーは日常の手入れはほとんど出来ないですからね。

[663: 匿名]

ディスポーザーはいいですね。
やたらとゴミ問題をとりあげたがる人がいますが、ディスポーザーがあればゴミ自体が減るわけですからね。
このマンションでは特に重要で活用しなければならない設備だと思います。

[664: 物件比較中さん]

消耗品なので劣化はしていきますよね。

取り外し可能なら劣化が伺えたときに交換可能でしょうから嬉しいです。もしかしたら新しいバージョンができた時に一斉交換なんてことも。そんな期待も一応持っておきます。

費用的に管理費の中で賄えるなら定期交換は積極的にお願いしたいところです。

[665: 匿名さん]

ディスポーザーを５年ほど使っていましたが、固定式でも
たまに手を入れてスポンジで擦れば臭さは取れます。
耐久性はどうなんでしょうかね。１０年は持ちそうですが。

[666: 匿名]

下水処理場がちゃんとあるわけだし。
ディスポーザーは小金井市の標準装備にするべきですね。

[667: 匿名さん]

＞下水処理場がちゃんとあるわけだし。
＞ディスポーザーは小金井市の標準装備にするべきですね。
物凄い勘違いをしています。
小金井市は垂れ流し式のディポーザー設置の自粛を求めています。
下水処理場の負荷能力を超えてしまいます。
専用浄化槽を設置して処理水だけを下水に流す仕組みが必須です。

[668: 匿名]

ここは浄化槽もありますが、ゴミを捨てるより垂れ流したほうがマシでしょう。ゴミを減らさないといけないんだから。
ここは完璧だから文句のつけようがないですけど。

[669: 購入経験者さん]

667さん
勉強不足でしたね。

[670: 匿名さん]

６６７です。
ここはマンションだから専用浄化槽が設置してある事くらいは知っています。
問題は「小金井市の標準装備」の一文です。
浄化槽を設置しない家庭が続出すると、ゴミを捨てるより垂れ流す方がマシとばかりにゴミ問題が下水道問題にすり替わるだけでしょう。見えなくするだけなんて臭い物に蓋の論理です。

[671: 匿名さん]

垂れ流しにしても下水道の処理施設を強化拡張すれば良いだけなんじゃない？
そのための下水処理場なんだから。
ごみ焼却場つくるよりはるかに安上がりだし市としても歓迎のはず。

垂れ流しかどうかは別にしても、ディスポーザーは小金井のマンションの標準仕様にはなりそうだね。

[672: 匿名さん]

小金井に限らずこれからのマンションの標準仕様です。

[673: 匿名さん]

そうですね。
ディスポーザー無しマンション住民の過剰反応が痛々しいですね。
これからの時代はゴミを捨てるってこと自体が不要に近くなるっていうのにね。

[674: 匿名さん]

＞下水道の処理施設を強化拡張すれば良いだけなんじゃない？
ごみ焼却工場が作れないから、今度は他所の下水処理場に押し付ける気ですが？
小金井市は他への押し付けばかり考えますね。

[675: ご近所さん]

６７４
下水道って、東京都が管理しているのであって、「他所の下水処理場」ってなんなのかな？埼玉県？神奈川県？
とりあえず、小金井市民を攻撃することが楽しみになってる、歪んだ性格の人間は無視しましょう。

[676: 匿名さん]

小金井に限らない話ですが、ディスポーザーに加え、
家庭用生ごみ処理機の導入を積極的に考えていかなければならないかもしれませんね。
ちなみに市では5万円を上限とし、購入金額の4/5を補助する制度があります。
また、一部の小中学校でも家庭ゴミの生ごみ投入リサイクル事業を実施しています。

[677: 匿名さん]

ディスポーザーは問題点も多いので、普及するのは難しいと思います。
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/qa/fq7011.htm

結局、粉砕するだけで下水道に直接流せるわけではなく、メンテナンスに金がかかるので、付けたはいいけど管理費が高くなるというデメリットもあります。
特にマンションが小規模であればあるほど。

一番いいのは生ゴミ処理機の普及でしょう。

[678: 入居予定さん]

午前中で、第一期はほとんど「バラ」がつきました。高額物件も。

[679: 匿名さん]

>674
下水処理場近くの住民さんかな。
そのうち、下水処理場も各市につくれとか言い出す気かな。

今後のディスポーザの普及を考えるとゴミ焼却場はこれからだいぶ余力出てくるんじゃないかな。
少なくとも今の時点では焼却力の限界まで小金井のゴミを引き受けるっていうのは東京市部のゴミ焼却場や近辺の住民にとってはすごくプラスだと思うよ。押しつけと思うのではなく積極的に引き受けたほうがいいよ。
あっちのほうを江東区に全面的に引き受けてもらう良い口実になるんだからね。

[680: 匿名さん]

>679
ディスポーザの普及は個人宅には期待出来ないですし、
マンションも管理費が高くなると敬遠されがちなので、今後普及するかは微妙なところでしょうね。

[681: 購入検討中さん]

ほとんどバラがついてたね

[682: 購入検討中さん]

武蔵小金井で５，０００万は高いと思いますがどうなんでしょうか。

久しぶりに検討始めたのですが＞

[683: 匿名さん]

物件の仕様はかなりグレードが高いので妥当な価格でしょう。
ただしちょっと広告しすぎですよ。野村さん。広告料をかけなく
ても売れるんだから、その分、価格を下げて欲しいな。
お土産付きのモデルルーム見学勧誘も品位を落とすと感じます。
いずれにせよ武蔵境の７０００万円に比べたら納得します。

[684: ご近所さん]

日経新聞にも出ていたが、このところマンションの契約率がアップしていて、理由は不動産業者が価格を抑えていることにあるらしい。
3.11以降、放射能問題や直下型地震報道で需要が冷えているので、各社決算に向けて在庫消化を狙っていると思います。
「武蔵小金井5000万」が高いかどうかは価値観の問題。人口減少による需要減退で20年後にはもっと価格が下がると思うが、そこまで待てないし、10年スパンだと消費税増税で本体価格の低下を増税が吸収してしまうと個人的には思いっています。

[685: 購入検討中さん]

中央線沿線で一年くらい探してましたが、ようやくこちらの物件に決めました。中央線に限らなけれ色々と選べるのでしょうが、中央線徒歩圏の3LDKでこの価格というのは個人的には非常に魅力的です。グレードに関してはさすがプラウドと感心してます。

[686: 周辺住民さん]

野村さん、今週末もチラシを入れましたね。
小金井市はゴミ一つ捨てるのにも大変なんです。
お願いですから「購入希望者」だけにチラシを
配布してください。うちのポストは郵便専用です。

[687: 匿名さん]

>686
チラシを入れるほうには何の問題も無いですね。
ゴミ一つ捨てるのにも大変なところに住んでる方が悪いだけです。
嫌なら他の市に引っ越ししてください。

[688: 周辺住民さん]

すごく身勝手な論理ですね。
ポストは郵便のためにあるのです。
ゴミを捨てるのがたいへんな市に好き好んで
マンションを建て、販売するデベなら、当然、
配慮すべき問題でしょ。
間違っていますか？

[689: 匿名さん]

このスレ見た限りでは販売が順調なはずなのに、そんなにチラシを入れる理由あるの？

[690: 周辺住民さん]

「売れればいい」という企業体質のせいでしょうね。
あと「売れ残り住戸」を１つでも残さず、売りきるための保険でしょう。
また、この緑町の物件だけじゃなく「プラウド」シリーズの認知度を
高めるための戦略でもあると思います。
違う内容のチラシを配布するなら、まだしも同じ内容のチラシを４回も
撒くのは企業の倫理性の問題になるでしょう。

[691: 匿名さん]

桜堤や国分寺の物件のチラシもずっとポストに入ってますよね。プラウドだけ批判する事でもないような。

[692: 匿名]

もっと早くにアンテナ張って動けばよかったと後悔してます。気付いた時には時すでに遅しでした。
中央線沿線徒歩圏で立地よし。設備仕様グレード高いですよね。カラーも好きです。
購入できた方々がうらやましいです。

[693: 匿名さん]

＞チラシを入れるほうには何の問題も無いですね。
メールと同じです。

必要ない物を一方的に送り付けられるのは迷惑です。
大袈裟ですが、加害者・被害者の目線で物事を考えて下さい。

[694: 周辺住民さん]

桜堤や国分寺も良くありませんが、あちらは小金井市以外の物件ですし、
売れ残って仕方がないから窮余の策として行っているのでしょう。
こちらは売れ行き順調なんですからね。

[695: 匿名]

>692
販売は昨日から申込受付開始したばかりなので、まだ一週間余裕がありますよ。

[696: 匿名さん]

>683
野村といえども広告やキャンペーンを打ち出さなければ厳しい状況だったと思います。
これだけ小金井市がマイナス面で注目されてしまうと。
三菱が販売する頃には落ち着くかなと思ってますけどね。
武蔵境は駅前だし、値段が高くても買う人は買うんじゃないかなと思いました。
真ん前にある武蔵野プレイス行きましたけど、あれは凄い魅力的ですから一度は行かれることをおすすめします。
この物件から自転車で20分くらいでいけると思いますから、カフェで寛ぎながら館内の本や雑誌を読めるんですよ。
府中市の中央図書館もおすすめですが、こちらは普通の図書館を豪華にしたような感じで驚きは少ないです。
すぐ近くに小金井市の図書館もありますけど、比べると周辺市との力の差を見せつけられます。

[697: 購入検討中さん]

それなりの人気みたいです。戸数が多いので数期に分けるでしょうが、仕様と価格のバランスはいいのでは。

[698: 匿名さん]

小金井市民なら武蔵野市の図書館を使えますよ。
貸出しも可能です。
みなさんプラウド小金井緑町に住んで武蔵野プレイスを使いましょう。
ただし、個人的には武蔵野プレイスってたいしたことないなと感じていますけど。

[699: 匿名さん]

チラシ一つ捨てるのも大変で、チラシを入れるだけで批判されるというのはどうしたものか。
こういう住民性がゴミ焼却場建設もできなくなるような問題につながってるんだろうね。

どうせ市内にはまともな施設がなくて他の市の施設にお世話になるんだから、
武蔵野プレイスにでも行ったついでに、そこのゴミ箱にでも捨てればいいだけのことだよね。
そんなにチラシ一つ捨てるのが大変な市だっていうならさ（笑）

[700: 匿名さん]

>698
小金井市の図書館が近くにあるようですが、武蔵野プレイスと比較してどうですか？