野村不動産株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「プラウド小金井緑町ってどうですか?」についてご紹介しています。
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ビギナーさん [更新日時] 2012-04-25 08:12:54
 

駅から徒歩12分。周辺環境いかがでしょうか?

所在地:東京都小金井市緑町五丁目2460番3(地番)
交通:
中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩12分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.20平米~84.83平米
売主:野村不動産


施工会社:西武建設株式会社
管理会社:野村リビングサポート株式会社

[スレ作成日時]2011-11-08 20:27:30

現在の物件
プラウド小金井緑町
プラウド小金井緑町
 
所在地:東京都小金井市緑町五丁目2460番1(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 武蔵小金井駅 徒歩12分
総戸数: 79戸 

プラウド小金井緑町ってどうですか?

363: 匿名さん 
[2012-01-29 10:53:20]
ゴミ問題がこれだけ注目されて解決の目通しが立たないから、不動産業者は小金井市の土地を買えないだろうな。
小金井市に住みたい人にとって三菱のところとプラウド小金井緑町が当面最後の大型物件?
プラウドはすぐ完売になるから、迷ってるうちに無くなっちゃうかも。
364: 購入検討中さん 
[2012-01-29 11:27:10]
桜町の上水公園と、ジャノメ跡地では
後者のほうが圧倒的に可能性高いからな
365: 匿名さん 
[2012-01-29 14:14:37]
繰り返しになりますが、ここと地所と迷ってる方は早くMR行って検討することをオススメします。
高い確率で地所の方が高くなると思います。ここは直ぐ完売しますよ〜桜町の様にね。
なのでウチは早めに要望書を出すつもりです。

ゴミゴミ言ってる人は所詮購入検討でもない市外在住の外野でしょ!?

このスレ見て検討してる人は既にゴミ問題の根深さを十分理解してるバス。
あとはそのリスクを踏まえた上で、ご自身でご判断下さい。
周辺環境にしても百聞は一見にしかず、ですよ。
366: 匿名さん 
[2012-01-29 14:18:41]
見ていると日当たりを重視してない人が多いようですね。
そういう人が増えてきたと聞きますが、資産価値としては未だ日当たり重視です。
子供が巣立った20年後とかに売却の可能性もあるので厳しいかな。
367: 匿名さん 
[2012-01-29 15:01:24]
以前住んでいたあたりにプラウドができると聞いたので、現地を見にいきました。研究所の隣ですね。
この研究所、調べるとわかりますが豚のワクチンを研究しているところです。梅雨時期など結構動物の匂いがしています、、、。
それと、マンション前の道は以前は車が通れなかったのですが、拡張したようですね。新たに車の抜け道になったようで、交通量が増えていました。
匂いと音がちょっと気になりつつもいい環境なので、東側の部屋が5000万以下なら我が家は検討します。
368: 購入検討中さん 
[2012-01-29 17:55:33]
361.>
三菱に土地は既に桜町販売時に、「藤和不動産の看板は建っていたはず」その後三菱と合併して今回の三菱に看板が変更

三菱は桜町より高いはず、緑町に期待します。

MDを見に行った方に価格、仕様の情報希望します
369: 匿名さん 
[2012-01-29 19:02:54]
三菱よりプラウド小金井緑町のほうが安いだろうという根拠は何ですか?
緑町のほうが二駅使えて近いし買い物も便利に見えます。
日当たりや焼却場リスクで少し安くなると見てるんですか?
370: 匿名さん 
[2012-01-29 19:18:35]
>367

マンション前の道って西側の「この道行き止まり」って書いてある道のことですか?
もし、その道だったら平均して10分に1台くらいしか通らないと思いますが。
あるいは地蔵通り、北大通りを指しているのですか?
371: 匿名 
[2012-01-29 21:43:54]
>369
日当たりに関しては三菱こそ懸念ありじゃないですか?
372: 匿名さん 
[2012-01-29 22:19:57]
小金井市はごみ袋が有料なのですね。地域によって全然違うのですね。
私の今住んでいる所は、ごみ袋はなんでもOK.
燃やすごみ、燃やさないごみ共、大は10枚800円。中が10枚400円。
小が10枚200円の様ですね。
有料になるとごみの量が減る様な感じがしています。実際の所どうなのでしょうか。
373: 匿名さん 
[2012-01-30 06:06:39]
日本全体ではゴミ袋有料のところは少ないでしょうね。
それが有料なのは小金井市の置かれた状況を反映しています。
有料になったから1人あたりのゴミ排出量は減り、かなり
少ない自治体になったらしいです。
374: 購入検討中さん 
[2012-01-31 16:14:12]
>373

お隣の武蔵野氏も数年前から有料
都内有料のところが多いのでは?
375: 物件比較中さん 
[2012-01-31 19:15:27]
徒歩ルートの線路沿いの道はしばらく農地が続きさびしい印象ですが、
夜間の雰囲気はいかがでしょうか。

仕事上帰りが遅くなることが多いので(23時以降)少し気にしています。
376: 匿名さん 
[2012-01-31 21:04:27]
むさこから中央線高架の北側に続く道のことですよね。
あの道は暗くて地震が来たら崩れそうなブロック塀も近くに
あったりして、何となく不気味です。
むさこからだったらけやき通りを通る方がマシでしょう。
私は東小金井から地蔵通りではなく北大通りを歩いて
帰る方が好きです。ちょっと遠回りですけどね。
歩道も整備されているし。
377: 匿名さん 
[2012-01-31 21:05:33]
なお、農地ではなく植木屋ですよ。
378: 物件比較中さん 
[2012-01-31 23:11:19]
>736さん

ありがとうございます!
そうです中央線北側高架沿いの道です。
なるほど東小金井からでも15分くらいで歩けそうですね。

ちなみにけやき通りというのはどこのことでしょうか?
379: 周辺住民さん 
[2012-02-01 05:50:12]
武蔵小金井駅から線路沿いに東に戻る道は人通りが多いので大丈夫。そしてT字路を北に上がる道は拡張補修中で、きれいな歩道のある明るい道です。50mも上がって東に30m入ればゴール。至って平和な道です。
380: 匿名 
[2012-02-01 12:18:01]
こちらおいくら万円なのでしょうか?
381: 匿名 
[2012-02-01 12:56:46]
詳細価格・管理費は今週末聞けるとの事です。
382: ご近所さん 
[2012-02-01 20:03:10]
植木屋ではなく、植木屋を装っている地主です。東京近郊にはわんさかいまっせ!
栗を植えては引っこ抜き、税金対策です。固定資産税が雲泥の差。生産緑地!
ここだってそれで手放したんでしょ。相続税も含めてね。
分かってても行政も手を出せないんだよ、政治がらみだから。菅さんの選挙区だし地主は重要な組織票と献金主でしょ。そんな人たちを攻撃できないもの。汚いよね。
383: 匿名さん 
[2012-02-01 20:20:38]
736です。
けやき通りは線路と北大通りの中間くらいにある東西を結ぶ道で
CoCoバスが通っています。ただし最終便は20時で終了。
CoCoバスはけやき通りから地蔵通りに入って地蔵通り西で降りれば
プラウド小金井すぐです。

線路の北側の道は夜11時にもなれば、あまり人通りもなくなると
思いますが・・・・。
とにかく明りがあまりないので暗くて前が見えません。

線路の南側の小道も細くて面白い道です。まっすぐには行けないので
遠回りになると思いますけど。

植木屋さんは今後も地価が上昇すると思っているのでしょうか?
384: 匿名さん 
[2012-02-01 22:08:46]
>382
過去レス見てると、このプラウド桜町の場所は生産緑地だったみたいですね。
南側の広大な敷地は税金とか維持費のかかる宅地みたいです。
税金対策なら宅地をマンションにして生産緑地はそのまま維持すると思うんですけど。
385: 匿名 
[2012-02-01 22:33:57]
>384
結局そうしなかったことについて、理由は地主さんにしかわかりません。
今の代の方は宅地部分の森を庭にして、そこに住むことにしたのです。
386: 購入検討中さん 
[2012-02-01 23:38:32]
ここっていったい幾らぐらいですか
387: 匿名さん 
[2012-02-01 23:48:03]
相続する時に生産緑地を取り消されたのです。
The end.
次の相続の時に今の当主が頑張らないと、北側の武蔵野の面影を少しだけ残している林が売却され???になります。
お金持ちはそれはそれで苦労がありますな。
388: 匿名さん 
[2012-02-01 23:58:39]
>385
私が地主なら、まず半分の敷地をマンション開発業者に売る。
マンションが完売して、しばらくしたら残った敷地に賃貸マンションを建てて、余った敷地に自宅と月極め駐車場を作る。
残った敷地が宅地だと自宅1件のために年間1000万円近い税金を取られてしまう。
森を庭にするか、賃貸マンションで家賃収入を得るか、凄い違いになる。
でも私みたいな普通の考えと違って、近隣住民のために年間1000万円を負担してでも自然を残すという崇高な人がいるかもしれない。
389: 匿名さん 
[2012-02-02 00:04:21]
>387
マンション東側の畑も生産緑地を取り消されたということですか?
東側にもマンションが建つと考えたほうがいいですかね。
390: 匿名さん 
[2012-02-02 00:08:15]
人気のプラウドだから完売は時間の問題だろうけど、小金井市はプラウド多いですね。
391: 匿名 
[2012-02-02 00:14:36]
東側の土地は狭いので建ってもアパートくらいだと思いますよ。
位置的にも南向きの棟の東側角部屋にしか影響ないはず。

南側は次の代にはマンションが建つことを覚悟しておいた方がよさそうです。
現状は地主さんの思い入れで森(?)を残しているのであって、別に近隣住民のためじゃないでしょう。
392: 物件比較中さん 
[2012-02-02 00:26:58]
>383(376)さん
丁寧に教えていただきありがとうございます。
けやき通りGoogleマップで見てみました。
ちょっとした定食屋や商店があって高架沿いよりは賑やかそうですね。
とても遅くなるときは北大通りまわりで帰るのもよさそうです。

南口は多少土地勘があるのですが、モスのある通りの焼肉屋さんとかちょっと高いけど美味しかったです。
393: ご近所さん 
[2012-02-02 05:33:29]
その焼肉屋は、プラウドの近くの小金井北高(サッカー部が都大会新人戦?優勝、おめでとう!)のはす向かい(南西側)にある「ケーニッヒ」という結構有名なハムソーセージ店(ご主人はドイツで修業した方)の経営するお店です。こちらの商品も抜群に美味しい!お勧めです(良いものは当然お高いですが)。
394: 物件比較中さん 
[2012-02-02 06:07:29]
やっぱり、夜の帰り道は暗くで怖い感じだね。
そうゆうところでは、桜町の方が駅から真っすぐで明るく、バス便も多いから良かったね。
雰囲気的には、桜町が高いのはわかる気がする。
だから、三菱も高い気がする。
今更ながら、桜町にしとけばよかった(>_<)
395: 購入検討中さん 
[2012-02-02 08:31:47]
小金井住人が買えばいいのさっ!転居で来る人から見れば決して魅力的出はないよ…。ただ、周辺賃貸住人は行くんだろうなぁ
396: 匿名 
[2012-02-02 12:23:28]
>394
治安の良い緑町で帰り道を怖がる必要はないんじゃないですか?緑町のモデルルームにはもう行かれましたか?私は先週末行ってきましたが桜町より格段にグレード上だと感じました。あとは価格ですね。
397: 物件比較中さん 
[2012-02-02 18:22:50]
MR行きました。
格段とまではいかないですけと、桜町より仕様は良かったです。
でも、夜道は不安です。
398: 匿名さん 
[2012-02-02 19:02:27]
>394

バス便がないのが難点ですが、東小金井から北大通りを通るなら
あまり暗くはないしほろ酔い気分で散歩を楽しめます。
桜町まで小金井街道を歩くのは不気味な起伏もあるし、私は
嫌いです。小金井街道に面した場所より断然、緑町をすすめますよ。
399: 匿名さん 
[2012-02-02 19:53:33]
バス便がないと書いてしましましたが、実はあることはあります。
東小金井駅発武蔵小金井駅経由本町5丁目行きという京王バスが。
ただし1~2時間に1本って感じで最終は21時27分発です。
梶野橋、関野橋を通り大周りして小金井北高まで10分以上かけて。
はっきり言って歩いた方が早いですが、荷物の多い時でかつココバス
の最終20時10分に乗り遅れて、かつ東小金井駅に降りたときに
終バスの赤い行き先表示が待っていたら、乗ってみましょう!
ムサコ駅からの逆方向の最終は18時01分でまったく使えません。
400: 物件比較中さん 
[2012-02-02 20:00:50]
悪天候や夜遅くの通勤を考えればバス停近くの桜町の方が便利。
閑静という意味では緑町。

どちらも一長一短でしょうし、ご近所同士で張り合わずとも…

どちらも良いマンションだと思いますよ。
401: 物件比較中さん 
[2012-02-02 21:21:11]
明らかに利便性、資産価値を考えれば桜町の方が上!
価格は正直です。
402: 匿名さん 
[2012-02-02 22:05:59]
資産価値より安く買える方が大事ですね。
403: 匿名さん 
[2012-02-02 22:09:35]
安かろう悪かろう(・・?)
404: 物件比較中さん 
[2012-02-02 22:28:40]
桜町をやたらアピールしてくる人がいますが、共用スペースも部屋の中も緑町の方が良いと思いましたよ。立地は好みが別れると思いますけど。今週末発表の価格次第では購入を前向きに検討したいと思ってます。
405: 匿名さん 
[2012-02-02 23:18:10]
共用スペースなんて、お金が掛かるだけ。
シンプルが1番!
406: 匿名 
[2012-02-03 01:07:48]
緑町の共用スペースってエントランスとちょっとしたラウンジしかないですよね。
管理費かかるようなものがなくて好印象です。
407: ご近所さん 
[2012-02-03 04:34:19]
価格は、開発業者の用地取得コスト(単に地価だけではなく、業者間のコンペによる影響や、土地の形態や種類)よるものであります。
桜町の入居者さん、そんなに焦らなくても、今日、資産価値が上がる物件は皆無と言っても過言ではありません。バブルはありません。少子高齢化、低成長、デフレ、など与件を考えましょう。
敷地面積(両者ほぼ同じ)と入居戸数(緑町が20戸くらい多い)を比較すれば、桜町が高くなるのは、経済計算上当たり前です。
408: 匿名さん 
[2012-02-03 06:19:41]
価格も聞いた話では、ほとんど変わらないですよ。
409: 匿名さん 
[2012-02-03 07:55:39]
同じタイプを比較すると桜町の方が4~5%高いです。どちらのMRにも行って確認しています。緑町は最終価格ではありませんが。
410: 匿名さん 
[2012-02-03 08:56:54]
>409
桜町の時より地価が下がってるし、ゴミ焼却場とかで小金井市の問題が表面化したからね。
前年比で地価はマイナス2%。
三菱が販売する時はもっと下がってそう。
411: 匿名さん 
[2012-02-03 11:25:46]
>391さん
東側農地は5階建て位のワンルームマンションは十分に可能じゃないですか?
412: 周辺住民さん 
[2012-02-03 11:45:41]
ごみ焼却場の話は、桜町の時も問題になっており、市長も交代しました。返り咲いたけどね。

緑町の夜道が怖い人は、幹線道路脇にしか住めませんね。
413: 匿名さん 
[2012-02-03 15:32:17]
一番大きい間取りはいくら位になるのでしょうか?
ご存知の方がいましたら、教えてください。
414: 匿名さん 
[2012-02-03 15:59:41]
>412
桜町の時はまだゴミ問題が新聞を賑わせる前でしたよ。
415: 匿名さん 
[2012-02-03 17:18:40]
あんまりゴミ問題と価格は関係無いと思う。
416: 匿名 
[2012-02-03 17:21:16]
なんかみんな怖いなぁ。
ご近所が多いんだろうし和やかに行こうよー。

地元民にしか分からない、緑町と桜町の確執でもあるのですか?
417: 匿名さん 
[2012-02-04 00:19:00]
パークホームズ武蔵小金井(三井不動産レジデンシャル)がついにデビューしますか。駅徒歩3分、2棟で84戸とりあえずチェックですかね。
418: 周辺住民さん 
[2012-02-04 00:23:16]
小さい間取りしかない様ですし、あの立地はパスですね。
419: 匿名 
[2012-02-04 01:06:44]
>411さん
うーん、マンション建ちますかねぇ。
航空写真で見ていただけば分かると思いますが、南北に細長く、北側マンションに対する高さ制限があるので、現実的ではないように思うのですが。
私は建築に詳しくないので何とも言えないです。
420: 購入検討中さん 
[2012-02-04 11:19:10]
桜町より安ければ買いたいです。
完売あるかも
421: 匿名さん 
[2012-02-04 12:18:21]
>420
地価は毎年2%下がり続けて市政がこれだけ混乱してるのに、桜町より高い理由が見付からない。
422: 匿名さん 
[2012-02-05 06:29:06]
MR行かれた方、東側、南側、西側の価格教えて下さい。
希望日のMRの予約が取れないので、よろしくお願いします。
423: 匿名さん 
[2012-02-05 11:11:52]
>419
南西にある5階建てのワンルームマンションと同じような土地ですね。
土地を取得したら認めらる容積率で最大限の建物を建てるのは仕方ないと思います。
近隣住民から見たらこのマンションも10階建てになるとは思ってなかったでしょうから。
424: 匿名 
[2012-02-05 14:10:37]
>423さん
わかりやすい例ですね!
そのマンションは北側戸建てとの間に細い道を挟み、かつ一番北側が3階建の段々型になっているので、プラウド敷地南東の畑にマンションが建つ場合の参考になりますね。
何もないときよりは日当たりが悪くなるかも知れませんが、大きな影響はなさそうです。

ちなみにこのマンションは9階建てで9階住居は2戸のみです。
中高層住居専用地域なので、制限内の建物は将来建つ想定で購入するべきですね。
425: 匿名さん 
[2012-02-05 15:29:37]
現在は畑に囲まれていますが、マンションに囲まれるとイメージは随分変わってきます。
中高層住居専用地域の宿命ですが、低層住宅が広がるような小金井市のイメージとは違いますね。
426: 匿名さん 
[2012-02-05 15:40:12]
そんなに低層が好きな人は戸建か低層マンションを買えばいいだけだって!
わかりきったことじゃない?
427: 匿名さん 
[2012-02-05 15:42:15]
マンションじゃなくて3階建てのミニ戸乱立ってこともあるんじゃないでしょうか。
428: 購入検討中さん 
[2012-02-05 17:34:27]
坪単価240万だそうです
429: 匿名さん 
[2012-02-05 17:49:41]
駅前以外は大通り沿いだけ中高層住居専用地域で、それ以外は第一種住居専用地域(高さ7mまでで3階建ては通常不可)が理想かな。
小金井市内の多くはこんな感じで、東西南北マンションに囲まれるような場所は少ない。
小金井市街道も沿道以外は第一種住居専用地域で日当たりや景観が確保されてるから評価が高いのかも。
430: 匿名 
[2012-02-05 21:06:56]
>428
デマはやめましょう。240万は桜町の価格ですよね。緑町は230万程度でしたよ。
431: 匿名さん 
[2012-02-05 22:00:27]
南側は、坪単価250万でした。
432: 購入検討中さん 
[2012-02-05 22:27:30]
>231
早くも倍率下げ工作ですか?南側で240万円程度との事でした。モデルルームに行けば分かる事です。南側も4990万円からでしたね。
433: 物件比較中さん 
[2012-02-06 00:16:12]
はっきり書いちゃいけない決まりでもあるの?めんどくさい。
現時点での予定価格は、
南4990〜
西4770〜
東4440〜
南向き最上階ルーフバルコニー付83m2が6580
2期に分けて販売するらしいです。
434: 申込予定さん 
[2012-02-06 05:43:38]
価格は桜町とほとんど変わらないね。
西向きが、東向きに比べて高いのは?
435: 匿名さん 
[2012-02-06 06:28:07]
土地の値段が下がってるのに桜町と変わらないなら割高感が拭えないな。
436: 物件検討中さん 
[2012-02-06 07:48:05]
>434
桜町は確か南の地下住戸で5100万円台じゃなかったですか?2階以上は更に高かったので見送った記憶があります。
437: 申込予定さん 
[2012-02-06 08:22:32]
その位の価格設定でしたね。
この価格差は仕入れ値の差かな?
仕様は、日進月歩の差でこちらがいいね。
立地はバス便も多い、桜町がいいと思うけど。
438: 購入検討中さん 
[2012-02-06 15:57:35]
結局、桜町と同じ位の価格ですかね。
439: 購入検討中さん 
[2012-02-06 16:06:21]
桜町は途中で価格を100万程度さげたので、緑町の多少下がるのでは。
440: 匿名さん 
[2012-02-06 17:20:31]
あくまでも桜町と同じ値段と言い張る人の目的は何ですか?南向きの同じ階で緑町の方が200万くらい安かったです。
441: 匿名さん 
[2012-02-06 18:14:05]
わかりません。
ほっとけば、いいんじゃないですか?
442: 購入検討中さん 
[2012-02-07 17:56:55]
この価格なら売れるだろうけど、藤和(三菱)を待とうかな。
443: デベにお勤めさん 
[2012-02-08 06:09:38]
三菱は、坪単価230万位の予定だそうです。
仕様は、まだ、よくわかりませんが。
444: 匿名さん 
[2012-02-08 09:57:45]
三菱地所のほうが安いとは・・・
445: 周辺住民さん 
[2012-02-08 10:23:09]
この間、工事が入ったばかりで価格が決まってる訳ないでしょ。HPが立ち上がった駅前の三井ですら決まってないのに。
446: 匿名さん 
[2012-02-08 19:12:29]
84㎡じゃ 狭すぎます。
せめて90㎡超の間取りが欲しかった。
447: 物件比較中さん 
[2012-02-08 20:43:46]
桜町の方が、太陽光発電とかあって環境的に良かったね。
駅からも、真っすぐで明るく、バス便も多いし。
価格が高かったのも、納得できます。
448: 申込予定さん 
[2012-02-09 00:17:40]
447さんは桜町の入居者ですかね?価格以外では管理内容も緑町の方が充実してるみたいですよ!その上で管理費も緑町の方が抑えられていました。太陽光発電…?ランニングコストが高くなるなら意味なくないですか?
449: 購入経験者さん 
[2012-02-09 00:43:19]
446さん
一戸建てを買いなさい。
450: 物件比較中さん 
[2012-02-09 03:52:06]
管理内容の充実って、具体的に何?
451: 周辺住民さん 
[2012-02-09 11:01:30]
>>446
ファインコートにしたら?
452: 購入検討中さん 
[2012-02-11 11:07:34]
武蔵小金井で5,000万の価格には驚きました。最近はこんなに高いのでしょうか。武蔵野市かと思いました
453: 匿名さん 
[2012-02-11 11:50:18]
>452
最近こそボロが出てきて悲惨な状況だけど、少し前までは小金井市のイメージは府中市よりかなり上でしたから。
今までが高すぎたとも言えますから、今後新たに土地を購入して開発する案件については更に安くなるかもしれません。
454: 購入検討中さん 
[2012-02-11 17:02:20]
かなり仕様がいいと思いましたがどうですか
455: 匿名さん 
[2012-02-11 17:23:42]
具体的にどう仕様がいいんですか?
456: 匿名さん 
[2012-02-11 17:49:01]
ホームページ見ただけだと仕様は五千万円のマンションとしては
普通かなと思いましたが、モデルルーム行かれた方、どうですか?
457: 匿名さん 
[2012-02-11 21:41:51]
仕様はこの辺りの物件では非常に良いと感じました。今日からマンションギャラリーがオープンという事で凄い賑わいでした。
458: 匿名さん 
[2012-02-11 21:55:12]
だから具体的にどう仕様がいいんですか?
459: 購入経験者さん 
[2012-02-11 22:20:19]
コの字で角部屋を多くしていること。
タイプによりますが、廊下を極力なくして部屋や収納のスペースを確保していること。
スロープにプライバシーを保てる構造。
スラブ厚は230~250で二重床構造。
玄関ドアやフローリングや台所の御影石や洗面所の材質の質感が良いこと。
リビングのサッシも幅をとらずスペースが広いこと。
ワイドスパンやバルコニー幅が2mのタイプを工夫していること。
食洗機や着脱可能なディスポーザーや自動開閉のトイレが標準装備であること。
無駄な駐車場などの設備がないので管理費が安いこと。

桜町のような地下住居がないこと。早くも中古市場に売りに出されました。4980万。ご愁傷様です。
460: 物件比較中さん 
[2012-02-12 00:27:08]
緑町も地下あるよ。
461: 申込予定さん 
[2012-02-12 00:43:46]
地下住戸はありませんよ。ディスポーザーの処理槽等が地下にあるだけです。
462: 購入検討中さん 
[2012-02-12 07:25:31]
桜町中古南向き4,800万
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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