購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART20】

[匿名さん]

PART19です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/

[938: 匿名さん]

１　駐車場・管理費・修繕積立金に毎月かなりの金が掛かる。
（月５万なら、３０年間で１８００万円にもなる。また、これらの金は、定年退職後も取られ続ける。）
２　１０年を過ぎると値下がりが激しくなる。１０年で買い換える人が多いが、仲介手数料その他でかなりの損が出る。（５０００万の物件を１０年で新築に買い換えるとしたら、１５００万の損。）
３　築年が古くなると、スラム化・ゴースト化の危険性が非常に高くなる。
４　騒音などの近隣とのトラブルが、一戸建ての場合よりはるかに深刻。
５　固定資産税が高め。
６　事実上、建て替えは出来ない。（阪神大震災に被災した物件でさえ解決に１０年かかったものが数棟あるほど。容積率の余っていないごく普通の物件で建て替えられたものは、１％以下である。）
７　部屋の独立性が低い。

[939: 匿名さん]

>>937
刑務所さんのマンションは都心で無く郊外ですね。
何故、利便性の悪い郊外マンションを購入したのですか？

[940: 匿名はん]

> 敷地内の機械式駐車場に空きスペースが出てしまい、多くのマンションが困っている。

そんなに困んないよ
まず、駐車料金は、近隣相場を前提に設定されるが、近隣より高いことはまずない。
また空きスペースが多い場合は、その機械駐車場だけ、使用不可にしてメンテナンスをしないか、破棄するだけですよ。破棄費用は、修繕費でためているので、持ち出しはない。

> 本来であれば将来の大規模修繕に備え修繕積立金へ計上するのが理想ですが、
> 反対に使用料の一部を管理費会計として処理してしまう場合がほとんどです。

修繕積立金として処理するのが大多数ですよ。それでもあまったら他の管理費に計上すると思いますけどね。

> 仮に全台数が埋まらないと、逆に、管理費自体が不足する懸念があります。

駐車場の駐車料金などは、全部埋まった場合を想定していないよ
地域にもよるけど、多くても9割程度埋まった場合で計算されているはずですよ。
つまり全部埋まったら、基本的には管理費は余ったいきます（おおむねこの状態のマンションが多いですよ）

[941: 匿名さん]

『迷惑空き家』で検索

[942: 匿名さん]

>>939
東京に住んでない。それだけ。郊外とは普通言わない。

[943: 匿名さん]

>>940
ソースを希望。
特に>>それでもあまったら他の管理費に計上すると思いますけどね。

[945: 匿名さん]

駐車場料金が修繕費に回っていないマンションって一体どこの管理会社？

[946: 匿名さん]

うちのマンションは駐車場は７割埋まれば大丈夫、って言う線で
計算してあります。今は満車ですが。

[948: 匿名さん]

>>944

相変わらずつまらないですが。
これ以上絡むのも面倒なのでまあ良いでしょう。
荷受場さん！次はビルトインGにホームEV付けてね。

[950: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド　無縁社会の象徴？

都会で急増。家主が消えた「迷惑空き家」

http://diamond.jp/articles/-/10925


NHK　2011年1月22日 放送　消えた家主を追え　～都会で急増 “迷惑”空き家～

http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/file/list/110122.html

[952: 匿名]

>947
刑務所さんって･･･そういう小学生みたいなレスはいらんよ。

あなたは買い物帰りの荷物搬入が楽だから戸建てにしたんでしょ？
それでいいじゃない。

誰かも書いていたが、マンション住んでる人はあなたと違ってそこには重きを置いていないんだよ。

[953: 匿名さん]

全くですよ。
荷物運びにやけにこだわるから荷受場と揶揄したら刑務所とかピントはずれもいいところ。
掛け合いにしてももう少し面白い内容にしてほしい。結局、品が無い言葉で削除されてるし。
何というか、９５２さんの言うとおり小学生じゃないんだからさ。
価値観の違いのある中で絶対論だけで話すのは意味がないよ。

[954: 匿名さん]

戸建ても駅近に重きを置いていないんだよ。

[955: 匿名さん]

>>953
地方マンションに住む刑務所さんに言ってください。

[956: 匿名]

地方の方を愚弄するとは許せませんぞ。

[957: 匿名さん]

マンションだってそれほど駅近に重きを置いてるとは限らないでしょうね。
繁華街に住みたいわけじゃなし。

こういうマンションならいい、こういうマンションならいや、
こういう戸建ならいい、こういう戸建ならいや、
みたいな話にならないと、意味がない気がします。

[958: 匿名さん]

>953
そういう揶揄をする時点で、あなたも同レベル。

[959: 匿名さん]

>957
ここ数日、絶対的に駅近。マンションサイコーみたいな意見ばっかりだったじゃないか・・。同一人物かもしれないけれど。

そこを重視していないマンションを選択した人、しようとしている人は、そのメリット・デメリットがあるならば、是非書いて欲しいな。

[960: 匿名さん]

>>957
このスレのマンション派は都心以外は認めていません。

[961: ９５３]

掛け合いってわかりますか？どなたかが過剰に荷物にこだわるからでしょう？その割に平屋だったりホームエレベーターがあるわけでもビルトインガレージでもなさそうだし。荷物が雨に濡れるのは平気なのかな。もういいんですけど。

[962: 匿名さん]

>>957
おいおい、駅近マンション以外を認めていないのはマンション派だよ。
その意見に賛成するから、郊外マンションは書き込み禁止にしましょう。

[963: 匿名さん]

>>961
ねちっこい性格ですね。
マンションの駐車場も屋外が大多数だから雨にぬれる。
しかも、エントランスまで永遠と歩くマンションが多い。
貴方のマンションでは無く、他の多数マンションの話ですよ。

[964: 匿名さん]

それが誰だか知らないけど、マンションで駅近でなくても、都心でなくても良いんでないの。そりゃ駅遠くて超田舎じゃ困るけどさ。マンションが楽な面はたくさんありますよ。たくさんというと又絡まれるんでしょうが。

[965: 匿名さん]

>>961
機械式駐車場の多いマンションだと最悪ですね。
一般的にマンションの方が車を使うと雨に濡れますよね。

[966: 匿名さん]

>>964
たくさんって、、、
いままで全否定されていますよ。

[967: 匿名さん]

>>964
都心駅近マンション以外は認めないってマンション派の発言ですよ。

[968: 匿名さん]

車と荷物の話になったからその話をしただけで、荷物運びにやけにこだわるとか、なんなの。

戸建てマンション、それぞれに色々なメリット・デメリットがあって、最終的にはそれらを総合的に判断するに決まってるよね。その中の一項目に、そういう部分があるってだけ。そして、今、それが話題になっただけ。

それで全てを決めるわけないでしょう。話の流れくらい読んで下さいよ。

[969: 匿名さん]

>>968
散々暴れて、都合が悪くなると「それぞれ」って、、、
マンションは一般的に車使用に不便で良いのでは？

[970: 匿名さん]

駐車場からエントランスまで歩くマンションなんて一般的なのか？
駐車場側から建物内への入口があるでしょう。
昔の公団とかじゃないんだから。

それに駅近駅近ってどれだけ近いのをイメージしてるの？
5分や10分構わんでしょう。その分環境が良いのなら。

[971: 匿名さん]

>>970
だから、駅近マンション以外の存在を認めないのはマンション派だって。
マンションに環境って相反するって貴方がたの意見でしょ。

[972: 匿名さん]

又車使用に不便とか無茶なこと言ってる。ビルトインガレージでもない戸建の車なんてセキュリティーの面で比較にならないでしょう。ここの戸建派の人、セキュリティーに疎すぎない？

[973: 匿名さん]

>>970
機械式駐車場となれば、機会が止まるまで外に居なければならないので立ちんぼですね。
車出すにも大変だね。

[974: 匿名さん]

別に私はパート１９だか２０までのマンション派を一任されてる訳でも代弁してる訳でもないからわからんが、存在を認めないったって住んでる人もいれば取引もされてる訳で否定しても始まらないでしょう。

[975: 匿名さん]

>>972
さすが、車に疎いマンションさんですね。
貴方の時代の車と比べて、最近の車は盗難されにくいですよ。
警察庁データくらい調べなさいね。

[976: 匿名さん]

>>974
このスレではマンション擁護者も戸建擁護者もひとくくりに扱われますよ。
そのルールを決めたのはマンションさんです。
過去スレを全部読んでから出直して下さい。

[977: 匿名さん]

平面もあるわけだし、機械式でもシャッター上げるだけだと出し入れも苦にならないしセキュリティーではよいよ。シャッターもあるしシャッターのリモコンもある。機械の配置や車のハンドル位置によっては、窓開ければ機械の操作できたりするし。

[978: 匿名さん]

>>972
マンションは機械式駐車場だけとでも思っているの？
誰も監視していない平面マンション駐車場の車上あらしが一番多いって知らないんだね。

[979: 匿名さん]

>>977
で、何が言いたいの？
戸建てに勝る出し入れ容易なの？

[980: 匿名さん]

盗難されにくいとかさ、道端に近いとエリアによっては１０円パンチとか喰らってもおかしくないし、そもそも雨も風もシャットアウトできないでしょう。なんちゃって屋根や塀じゃ。

[981: 匿名さん]

>>977
意味不明。

[982: 匿名さん]

>>980
マンション駐車場はドアパンチの荒らしだけどね。
しかも不特定多数が出入りできるので車上あらしの宝庫。

[983: 匿名さん]

出し入れ容易って、又、荷受場ですか。もう。セキュリティーの話してるの。あなた方が無頓着な。掃出し窓もそう。

[984: 匿名さん]

>>977
もうすこし日本語を勉強して下さい。

[985: 匿名さん]

だからマンション駐車場に不特定多数が出入りって、出来ないでしょ。シャッターあったら。住人しか。紛いなりにもそこそこの高級車同士だとドアパンチなんかしませんよ。

[986: 匿名さん]

>>983
痴呆マンションの住み心地はいかがですか？
金を溝に捨てている様なものですね。

[987: 匿名さん]

>>985
あれ～、マンションさんは車不用説では？

あ、地方マンションだから必要なんですね～

[988: 匿名さん]

シャッターもない、あっても塀のわき玄関横からすぐ入れる。なんちゃってガレージで何を言ってるの。ビルトインなの？

[989: 匿名さん]

東京でも地方でも車ぐらいいるでしょう。何を言ってるの？マンションだと車いらないとか何の話？維持費？

[990: 匿名さん]

>976
パート１から常駐されてるのですか？
さすがですね

[991: 匿名さん]

そうだよ。パート１から常駐とか、やたら常連ぶってるのとか異常極まりないよ。住みたいとこ住めよ。しかも他人の住居。ほっときゃいいだろ。都心でも地方でも戸建でもマンションでも。その中でこういうのが良い、悪いならまだわかるが。

[992: 匿名さん]

もっと現実的な議論をしましょうよ。
例えば、ここに来ている大多数がそうであろう平均購入金額4000万円、70㎡のマンションの快適性とか。
そういう生の声が検討者の参考になるんですから。

[993: 匿名さん]

なんでそんなこと話すの？７０㎡なんて狭いでしょう。それが平均ですか？ワンルーム入ってない？金額は場所に因るから意味がないにしても。

じゃあ戸建の一般的な条件って何。ＨＭ＋ローコスト＋工務店ならローコストぐらいが主では？面積は？延床で１００㎡ぐらい？それじゃ狭いというだろう。同じだよ。

[994: 匿名さん]

パート１から常駐とか異常すぎる。
何年ここでがんばってるのだろう？
不幸せな日々のうっぷんをここでしか晴らせないかわいそうな人なのか？

[995: 匿名さん]

スレの伸びが異常ですね。
冷静になりましょう。
掲示板はみんなでレスするもの。
ひとりでレスするものじゃないですよ！

[996: 匿名さん]

だからＨＭの営業が（以下略）

[997: 匿名さん]

>>991
じゃ、来なければいいだろう。
お前もマンション購入して満足なんだろ。
なぜカキコするんだ？

[998: 匿名さん]

逆切れ止めろよ。何その自己中心な見解。他人が住まいに満足してようが関係ないだろう。

次スレお願いします。異常なの排除してほしい。

[999: 匿名さん]

>>995
マンションさんが異常に粘着するからだよ。
誰がどう見たって車の場合は戸建て有利だろう。
それをレアなケースで否定するから可笑しくなる。

[1000: 匿名さん]

>>998
貴方がカキコしなければ平和になるよ。

[1001: 匿名さん]

だからセキュリティーがと何度言ったら

[1002: 匿名さん]

敷地内シャッター付き駐車場のマンションなんてそれ程レアでもないでしょう。ビルトインガレージ付き戸建ての比ではありません。荷物運び競争ではかないませんが。

[1003: 匿名さん]

>>敷地内シャッター付き駐車場のマンション

結構レアです。殆どが平面か２段式の機械式が主流。

[1004: 匿名さん]

じゃあレアな物件を選べばいいじゃない。なんで平均の話するの？戸建だってビルトインガレージのがいいよ。ホームエレベーターもあったほうが良い。

[1005: 匿名さん]

結局郊外マンションを認めていないのは戸建て派であるという事がよくわかりましたね！
だってその事ばっかり書くんだもん。

[1006: 匿名さん]

なんで、ここのマンション派はビルトインのミニ戸と比較したがるのだろうか。

[1007: 匿名さん]

ビルトインのミニ戸なんて言ってないよ。
ビルトインイコールミニ戸じゃないでしょ。
ミニ戸って３階建て？論外でしょう。
荷物運び競争だってマンションに負けるよ。

[1008: 匿名さん]

まぁまぁ、喧嘩はやめましょうよ。
注文住宅＞＞＞建売＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸で確定してるんだから。

[1009: 匿名さん]

実家がマンションって無理だわぁ。

[1010: 匿名さん]

なんだそれ、議論になってない。注文って一体何が注文だよ。センス悪いＨＭ注文なんかいらんよ。それとも予算無制限なのか？

[1011: 匿名さん]

いつ見ても、いつもの人がいつものように（笑）

[1012: 匿名さん]

完全にＨＭ営業が出張ってるね。確信したわ。

[1013: 匿名]

妄想君もあいかわらずですね

これでアダ名嫌悪君が出てきたら完璧ですね

[1014: 匿名さん]

>>1005
あれ？痛いとこつかれたから逆切れだね。
郊外マンションさん！

[1015: 匿名さん]

>>1031
いよ！　決めつけくん！

[1016: 匿名さん]

HM営業と言われて過去にも削除依頼してる人間がいるから事実なんでしょう。論調が可笑しすぎる。

[1017: 匿名さん]

本当は戸建てが欲しかったけど希望の立地では買えなかったからマンションを買いました。
あ～、本音が言えてスッキリした。

[1018: 匿名さん]

このスレは検討者ではなく、ＨＭ営業とマンデベ営業の板としてPart２１以降は引き継げばよいのではないか。特にＨＭ営業が異常な投稿を続けるから話が可笑しくなる。マンデベ営業が来てるのかは知らんが。検討者はどっちでもいいからもういいよ。良いものは良いし悪いものは悪い。戸建でもマンションでも。

[1019: 匿名さん]

>>1017
すっきりしたかい？
頑張ってローン返すんだよ。ついでに管理費・修繕積立も一生続くよ。

[1020: 匿名さん]

>>1012
デベの営業ですね。

[1021: 匿名さん]

>1012
成る程、そうだったんですね･･･
異常なまでのねちっこさとマンションネガへの執念も納得です。

[1022: 匿名]

定期的にメーカー呼ばわりする人が湧くね

[1023: 匿名さん]

基本的に
予算が低いほど、マンション
予算が高いほど、戸建て
これで確定してる。

[1024: 匿名さん]

HMの営業がココで騒いで何の益があるのか？
さすがマンション購入者の理論は訳が解らないね。

[1026: 匿名さん]

さ、深夜はニートのマンションさんの独壇場。

[1027: 匿名さん]

>>1025
しかし、マンションさんって面白いですよね。
からかえば真っ赤になって反論してくるので、このスレは辞められません。
挙句の果てに「区分所有は最先端の契約形態」等と独自理論を主張し始めますからね。

[1028: 匿名さん]

そろそろ冬暖かいマンションの光熱費を（笑）

[1029: 匿名さん]

「マンションさん」さんの脅威の粘着連投は
パート１から続いてるのですか、いやはや全く恐ろしい

[1030: 匿名さん]

＞１０１２
違いますよ、マンションへの私怨です。
営業活動じゃここまでの執念はだせません。

[1031: 匿名さん]

管理費や修繕費を負担と感じる貧乏戸建てさんが頑張り過ぎてますよ。
貧乏戸建てさんは戸建ては戸建てで一括り、みたいに言うけどさ。
貧乏戸建てさんは郊外のマンションやローコストマンションが大好き。
4，000万のマンションも大好きなんだっけ？

純粋に、戸建て・マンションが選べる人だけで、真面目に討論したいですね。
管理費・修繕費を負担に感じる貧乏戸建てさん。
マンションしか買えない人。
これらの方は、このスレの対象外でしょ。申し訳ないけど。

[1032: 匿名さん]

僕ちゃん

金持ちの部類だけど

マンションの管理費なんて　払いたくないよね

しかも　下左右に知らない人が　要るなんて

精神的に　無理

デべに土地おろしている関係も有るけど　マンションなんて　無理

[1033: 匿名さん]

追加

ある程度、戸建て・マンション、両方許容できる人だけで討論しませんか？
戸建てしか無理な人、マンションしか無理な人。
これらの人とは、まともな議論などできるはずもないし。

[1034: 匿名さん]

>>1033
最初はそうやって討論してても、だんだんヒートアップしてしまうんですよね。

本当は戸建がよかったけど、予算的にマンションにした人、

戸建を買ったけど、色々不便で、マンションにしておけばよかったな、って思ってる人、

そういう人が悔しくて、ひどい事を書き込むのでは？

後悔したこととか、満足してることとか、実際に住んでみてイメージとちがったこととか、

マイナス面もプラス面もみんなあるはずだから、それを建設的に討論できればいいのに。

[1035: 匿名さん]

光熱費の話題が出ているので我が家のデータを参考まで。
戸建（平屋20坪）→財閥系新築マンション１階（25坪）に引っ越しました。
11月の電気代はマンション約6千円、戸建では13,000円（５年間平均）でした。

電気代は戸建は、月8,000円〜30,000円
今のマンションは月5,000円〜8,000円

ガスは戸建の時、3,500円〜7,000円。
現在はマンションになり、湯船がほぼ２倍サイズでミストサウナあり、ガス床暖房
になりましたが、3,800円〜5,000円で推移しています。

[1036: 匿名]

スルーされてたけど、「迷惑空き家」の話がマンションと戸建ての違いの本質を示してますね。
自分の専有物なんだから、どんな汚い状態で放置してもお構いなし。

自分の持ち家を一生懸命完璧に維持しても、こんな空き家が同じ街区に増えていったら、景観を損ねるどころか危険な街になり下がる。ましてや隣戸だと大変。
町内会に多額の管理費や修繕費を払ったとしても、街区を区分所有している訳ではないから、法律的に解決出来ない問題。

ここに貼り付く戸建ての人の高級住宅街は心配ないだろうが、新しく戸建てを建てる人は、周りの様子を良く観察し20〜30年後を想像して決めたほうが良い。

[1037: 匿名さん]

>>1026-1028
これが、２４時間３６５日貼り付いてマンションを煽ってる方の連投ですよね？
ホントに暇ですね。
いつまで、休んでらっしゃるのでしょうか？