購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART20】

[匿名さん]

PART19です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/

[881: 匿名さん]

マンション派の方教えて下さい。

我が家は一度に多く購入する買い物の仕方が多いのですが、車から部屋までの荷物運びどのようにしてますか？
何度も往復とか、何か道具を使っているとか・・・。

マンションへの買い替え検討してますが、この点が気になっています。
効率良く運べる方法を実践されてる方教えて下さい。

ポーターの居るマンションがあればいいのに・・・。

[882: 匿名さん]

>879
子供を遊ばせるだけが庭じゃない。植物の世話なんてのは、例え40坪50坪程度の敷地であっても十分に楽しめるものだよ。

ただ、完全に好き嫌いや趣味の話だから、メリットだと感じる人には、とても大きなメリットだけど、そうでない人にとっては、どうでも良いのは理解できる。自分も、マンション派が大きなメリットとして好む駅直近はどうでも良いしね。

[883: 匿名さん]

>>881

台車を借りられるマンションはある。買って車に積んどくのも一つ。荒業はベビーカー。


>>882

庭木の世話がどうでもよいのでなく、面倒で嫌だ鬱陶しいという人も多いと思うのだが。

[884: 匿名さん]

マンション派は虚弱体質なので庭木も虫にも触れない。
当然免疫能力が落ちているので、マンションの水道水（Gの巣）は飲めない。

[885: 匿名さん]

>>883
台車が無いとどうするの？
いずれにせよ、圧倒的にめんどくさいですね。

[886: 匿名さん]

>867
掃き出し窓に関しては、どうとでもできますよ。

多くの家のリビングに、大きな掃き出し窓が付いているので、そういう印象をお持ちなんでしょうけど、細長い滑り出し窓で採風・採光を取り入れるようにもできるし、高めの位置にFIX付けて明り取りとしても良い。窓が要らなきゃ、一面壁でも良い。

[887: 匿名さん]

>>881
家族総動員で運ぶ。

[888: 匿名さん]

掃き出し窓の何がだめなの？

[889: 匿名さん]

>881
沢山買うんなら即日配送サービスを利用されては？うちのマンションは、
近所のデパートやスーパーからお部屋まで運んでもらってるお宅、結構あります。

尚、台車も共用設備としてついてるマンションですが、我が家以外に使ってる人
見た事ありません。

[890: 匿名さん]

>883
それなら、ほとんど手をかけずに樹形保つ木を選ぶか、草花のみにして木を植えなきゃ良いですね。

ほとんどノーメンテから、ちょっといじれば良いもの、あれこれ世話するもの。手のかかり具合は、種類を選べば、どうとでもなる。

全てが面倒で興味ない方がマンション住むのも、戸建でコンクリで固めるのも好き好きだけどね。

[891: 匿名さん]

>882

私の趣味とは関係なく、ウチの子どもは徒歩数分の３万㎡の公園で遊んだり、
併設されている無料動物園でモルモットやウサギと遊ぶ方が楽しんでいる。
オウムの物まねもお気に入り。　貴方の趣味を子どもに押し付けていないか。

[892: 匿名さん]

何を言ってるかよくわからないのだが、
2階リビングの戸建とかだと2階に荷物運ぶわけだろう？
別に2階リビングでなくても寝室や子供部屋に物運ぶのにいちいち階段使うよね。
マンションだとエレベーター使うから多少歩いても苦にならんよ。
何をいきがってるの？そんなに対立軸が必要か？
ウチとか水の宅配使ってるが、あんなの2階リビングとかだとどうするのかね。
玄関先から雨に濡れながらトランク空けたままよっこらせの往復がそんなに得意がる事か？
玄関ドアも空いてるし不用心極まりないし。

掃出し窓の件、なくすこともできるのはわかってるが、実際問題そこまでやるのレアでしょ？
緊急時の逃げ場の問題もあるだろうし。玄関以外に出入りできる開口部ゼロって訳にいくかな。

[893: 匿名はん]

> 我が家は一度に多く購入する買い物の仕方が多いのですが、
> 車から部屋までの荷物運びどのようにしてますか？

私も、折りたたみの台車を車にいれておけばよいと思いますよ。
マンションの場合、駐車場から部屋まで、ほとんど段差なくいけるケースが多いと思いますので。

また、ほとんどのマンションで台車は借りれると思いますけどね。
一度に多く買い物するということは、回数が少ないということなので、別にこれでも問題ないと思いますけど。

リビングが2階にある戸建のケースよりは、楽だと思いますよ。

[894: 匿名さん]

>891
？？？おっしゃってる意味が分かりません。
別に子供を遊ばせるためにあるとは限らないとは言っただけで、そもそも子供の話なんてしてませんけど。

家の隅っこで私が楽しんでいるだけで、子供に、花の世話なんてそんなにさせてませんよ。
まぁ、水やったりはすることありますけど。

[895: 購入経験者さん]

マンションなら、最上階、広いルーフバルコニー付きの物件に限るね。
眺望、陽当たり、通風、最高だね。

さもなくば山の頂上付近の平屋建て。
なかなかお目にかかれないけどね。

[896: 匿名さん]

これまた気分屋さんが登場ですね

平屋はいいですね

山頂は微妙ですが

[897: 匿名さん]

なぜ、それこそレアな２階リビングを持ち出すｗ

エレベーター移動で往復するのに、何回も荷物持って移動、台車でも返しに戻らないといけないなどの手間考えたら、面倒だから、それを必要とする行動を避けてるだけじゃないですか？自分も、マンションに住んだら、やらんよ。面倒だもの。そんなに必死に否定しなくても、それこそライフスタイルの問題だから、それでも良いんですよ。

あと、掃き出し窓をなくすと玄関以外ないって・・・そりゃあマンションの話でしょう。普通勝手口くらい付けますって。

[899: 匿名さん]

>>893
折りたたみの台車って、わざわざ車に入れとくの？
邪魔で荷物積めなくなるのでは？

[900: 匿名]

またいい加減なこと言いだす奴が飛び出してきたな

構造計算もろくに受けてない木軸2階が

[901: 匿名さん]

折り畳みの台車って平べったくなるよ。何を想像してるのか知らないが。

勝手口のセキュリティーは？シリンダーキーで二重鍵ぐらいつけてるの？

[902: 匿名さん]

>>900
最近のマンションは免震構造などの基礎に免震装置を入れている事も知らないんだね。
可哀そうに、、、

[906: 匿名さん]

マンションの人は車持っていない人の方が多いから大荷物になる買い物はしないんじゃない？

[907: 匿名]

どうしてもというから台車の例を書いた人間がいて
それをいつまでも引っ張るのは馬鹿だからだろうか
実際台車など皆積んでいないし不自由もしていない

[908: 匿名さん]

最近のマンションは免震装置がってトレンド馬鹿？一部の戸建の情弱ぶり酷いな。

[909: 匿名さん]

車に、わざわざ台車を積んでおかないと不便ってことで良いじゃないですか。それか、そういうたくさんの荷物運ぶ必要が生じる生活はしない。そういうものと思って過ごせば、気にならないんでしょう。
逆に、そういうことが度々ある生活をするならば、戸建が良い。

ご自身のライフスタイルで選んで下さいな。

[910: 匿名さん]

だから別に不便とも遠いとも思ってないのに異常な感覚だね。
だろう運転はいけないんだよ。むかし教習所で習っただろう。

[911: 匿名さん]

>>908
貴方のマンションは免震装置の無い安物マンションですね。
このスレのマンション派は都心の免震構造タワマンで最低１億の物件保持者ですよ。
どこからまぎれたの？巣にお帰り～

[912: 匿名さん]

>>905
お住まいは耐震偽装マンションですか？

[913: 匿名さん]

＞901
勝手口の２重キーは、今は、大抵標準装備ですよ。ローコストＨＭは知らないけど。

[914: 匿名さん]

＞910
戸建との比較の話なんだからさ。駐車スペースとの間を往復するのに時間かかるのは否定できないでしょう？

[915: 匿名さん]

低層マンションに免震は少ないですよ。必要性が低く維持コストが高いだけで。

この害虫だけは、本当にどうしようもないね。

勝手口の2重キーの件は了解しました。

[916: 匿名さん]

>>915
で、お前のマンションは郊外庶民マンションである事実は変わらないよ。

[917: 匿名さん]

>>914

だからそこにフォーカスを置く感覚がよくわからんのだよ。一体何を買って何を運んでるの？
AMAZONとか知ってる？

[918: 匿名さん]

>>917
何故、素直に「車だと戸建てが有利」と言えないのか？
突然、通信販売を出して何言いたいの？

[919: 匿名さん]

>>917
議論って言葉わかるか？

[920: 匿名さん]

都心ではないが郊外でもないし庶民マンションと呼ばれることは通常ないな。界隈の豪邸に住んでるお金持ちさんとかがどう思うかは別にして。

それがなんなの？馬鹿なの？

[922: 匿名さん]

何故車だと戸建が有利？
ビルトインガレージなのか？
だったらそうだろう。
車のセキュリティー的にも最悪。
なんちゃって屋根になんちゃって塀だけだろ大抵。

[923: 匿名さん]

>>920
このスレでは都心マンション以外はマンション派からも認められていません。

[926: 匿名さん]

この害虫駆除しないと話にならんな。

[927: 匿名さん]

>>920
マンション派ですが、このスレでは貴方の存在が邪魔です。

[928: 匿名さん]

分譲マンションにおいて、機械式駐車場に関する問題点が最近多く報告されています。マンションの機械式駐車場は、狭い敷地で駐車台数を増やせるのが利点がありますが、老朽化するにつれ維持管理に費用がかかるようになり、機械の全面更新となると、さらに出費を迫られます。


　また、今は車を持たない人が増える傾向にあり、高齢化などにより車を手放す人も増えています。車の大型化により機械式駐車場が利用できなかったり、近隣の駐車場が比較的安く借りられる場合もあります。以上の事より、敷地内の機械式駐車場に空きスペースが出てしまい、多くのマンションが困っている。


　一般的に、徴収した駐車場使用料は駐車場の維持・管理費に使用されるのが原則です。管理費に余剰金が発生した際に、本来であれば将来の大規模修繕に備え修繕積立金へ計上するのが理想ですが、反対に使用料の一部を管理費会計として処理してしまう場合がほとんどです。

管理業者によっては“見た目の”管理費額を低く抑えるために、初めから駐車場使用料を管理費会計へ一部充当することを想定しているケースもあり、こうした場合では、仮に全台数が埋まらないと、逆に、管理費自体が不足する懸念があります。

[929: 匿名さん]

なんちゃって屋根に
なんちゃって塀つけて
掃出し窓いっぱい
荷物の最短距離が自慢

何だそれ
倉庫荷受場か

[930: 匿名さん]

>917
だから、ライフスタイルは色々なの。

買い物は毎日ちょこちょこというスタイルだったり、通販中心、家族も少ないならば、たくさん荷物運ぶことないし、問題ないでしょう。だから、あなたはマンションで良い。

ただ通販ってのもね、在宅時間が少ない人には使いづらい部分もあるわけ。仕事や家族の都合で、週１，２回休みの日に買い出しするスタイルの人だと、買い物袋＋家族や自分の荷物で、一度に運ぶのが大変っていうことが度々ある。だから、そういう人は車と家の物理的な距離が短い戸建が便利なことが多々あるんです。だから、各自好きに選べば良い。

[931: 匿名さん]

>>929
良いぞ～
もっとマンション派のレベルを下げる発言を希望！

庶民マンションさん。

[932: 匿名さん]

>>929
貴方のマンションはなんちゃって高級マンションだね。

[933: 匿名さん]

>>930
無趣味で家から出ない人はマンションで良いのでは？

[934: 匿名さん]

>>929
なんちゃってコンシェルジュに
なんちゃって共同庭で
窓の無い暗い部屋が多くて
鉄格子の窓もある

何だそれ
刑務所か

[935: 匿名さん]

鉄格子なんかないよ
窓がないと部屋じゃないでしょう
つまらないね荷受場さん

[936: 匿名さん]

>>935
貴方のマンションが無いだけで、全てのマンションを語るの？
大丈夫か？刑務所さん。

[937: 匿名さん]

荷受場さんの家はビルトインガレージでホームエレベーターでもついてるの？

[938: 匿名さん]

１　駐車場・管理費・修繕積立金に毎月かなりの金が掛かる。
（月５万なら、３０年間で１８００万円にもなる。また、これらの金は、定年退職後も取られ続ける。）
２　１０年を過ぎると値下がりが激しくなる。１０年で買い換える人が多いが、仲介手数料その他でかなりの損が出る。（５０００万の物件を１０年で新築に買い換えるとしたら、１５００万の損。）
３　築年が古くなると、スラム化・ゴースト化の危険性が非常に高くなる。
４　騒音などの近隣とのトラブルが、一戸建ての場合よりはるかに深刻。
５　固定資産税が高め。
６　事実上、建て替えは出来ない。（阪神大震災に被災した物件でさえ解決に１０年かかったものが数棟あるほど。容積率の余っていないごく普通の物件で建て替えられたものは、１％以下である。）
７　部屋の独立性が低い。

[939: 匿名さん]

>>937
刑務所さんのマンションは都心で無く郊外ですね。
何故、利便性の悪い郊外マンションを購入したのですか？

[940: 匿名はん]

> 敷地内の機械式駐車場に空きスペースが出てしまい、多くのマンションが困っている。

そんなに困んないよ
まず、駐車料金は、近隣相場を前提に設定されるが、近隣より高いことはまずない。
また空きスペースが多い場合は、その機械駐車場だけ、使用不可にしてメンテナンスをしないか、破棄するだけですよ。破棄費用は、修繕費でためているので、持ち出しはない。

> 本来であれば将来の大規模修繕に備え修繕積立金へ計上するのが理想ですが、
> 反対に使用料の一部を管理費会計として処理してしまう場合がほとんどです。

修繕積立金として処理するのが大多数ですよ。それでもあまったら他の管理費に計上すると思いますけどね。

> 仮に全台数が埋まらないと、逆に、管理費自体が不足する懸念があります。

駐車場の駐車料金などは、全部埋まった場合を想定していないよ
地域にもよるけど、多くても9割程度埋まった場合で計算されているはずですよ。
つまり全部埋まったら、基本的には管理費は余ったいきます（おおむねこの状態のマンションが多いですよ）

[941: 匿名さん]

『迷惑空き家』で検索

[942: 匿名さん]

>>939
東京に住んでない。それだけ。郊外とは普通言わない。

[943: 匿名さん]

>>940
ソースを希望。
特に>>それでもあまったら他の管理費に計上すると思いますけどね。

[945: 匿名さん]

駐車場料金が修繕費に回っていないマンションって一体どこの管理会社？

[946: 匿名さん]

うちのマンションは駐車場は７割埋まれば大丈夫、って言う線で
計算してあります。今は満車ですが。

[948: 匿名さん]

>>944

相変わらずつまらないですが。
これ以上絡むのも面倒なのでまあ良いでしょう。
荷受場さん！次はビルトインGにホームEV付けてね。

[950: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド　無縁社会の象徴？

都会で急増。家主が消えた「迷惑空き家」

http://diamond.jp/articles/-/10925


NHK　2011年1月22日 放送　消えた家主を追え　～都会で急増 “迷惑”空き家～

http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/file/list/110122.html

[952: 匿名]

>947
刑務所さんって･･･そういう小学生みたいなレスはいらんよ。

あなたは買い物帰りの荷物搬入が楽だから戸建てにしたんでしょ？
それでいいじゃない。

誰かも書いていたが、マンション住んでる人はあなたと違ってそこには重きを置いていないんだよ。

[953: 匿名さん]

全くですよ。
荷物運びにやけにこだわるから荷受場と揶揄したら刑務所とかピントはずれもいいところ。
掛け合いにしてももう少し面白い内容にしてほしい。結局、品が無い言葉で削除されてるし。
何というか、９５２さんの言うとおり小学生じゃないんだからさ。
価値観の違いのある中で絶対論だけで話すのは意味がないよ。

[954: 匿名さん]

戸建ても駅近に重きを置いていないんだよ。

[955: 匿名さん]

>>953
地方マンションに住む刑務所さんに言ってください。

[956: 匿名]

地方の方を愚弄するとは許せませんぞ。

[957: 匿名さん]

マンションだってそれほど駅近に重きを置いてるとは限らないでしょうね。
繁華街に住みたいわけじゃなし。

こういうマンションならいい、こういうマンションならいや、
こういう戸建ならいい、こういう戸建ならいや、
みたいな話にならないと、意味がない気がします。

[958: 匿名さん]

>953
そういう揶揄をする時点で、あなたも同レベル。

[959: 匿名さん]

>957
ここ数日、絶対的に駅近。マンションサイコーみたいな意見ばっかりだったじゃないか・・。同一人物かもしれないけれど。

そこを重視していないマンションを選択した人、しようとしている人は、そのメリット・デメリットがあるならば、是非書いて欲しいな。

[960: 匿名さん]

>>957
このスレのマンション派は都心以外は認めていません。

[961: ９５３]

掛け合いってわかりますか？どなたかが過剰に荷物にこだわるからでしょう？その割に平屋だったりホームエレベーターがあるわけでもビルトインガレージでもなさそうだし。荷物が雨に濡れるのは平気なのかな。もういいんですけど。

[962: 匿名さん]

>>957
おいおい、駅近マンション以外を認めていないのはマンション派だよ。
その意見に賛成するから、郊外マンションは書き込み禁止にしましょう。

[963: 匿名さん]

>>961
ねちっこい性格ですね。
マンションの駐車場も屋外が大多数だから雨にぬれる。
しかも、エントランスまで永遠と歩くマンションが多い。
貴方のマンションでは無く、他の多数マンションの話ですよ。

[964: 匿名さん]

それが誰だか知らないけど、マンションで駅近でなくても、都心でなくても良いんでないの。そりゃ駅遠くて超田舎じゃ困るけどさ。マンションが楽な面はたくさんありますよ。たくさんというと又絡まれるんでしょうが。

[965: 匿名さん]

>>961
機械式駐車場の多いマンションだと最悪ですね。
一般的にマンションの方が車を使うと雨に濡れますよね。

[966: 匿名さん]

>>964
たくさんって、、、
いままで全否定されていますよ。

[967: 匿名さん]

>>964
都心駅近マンション以外は認めないってマンション派の発言ですよ。

[968: 匿名さん]

車と荷物の話になったからその話をしただけで、荷物運びにやけにこだわるとか、なんなの。

戸建てマンション、それぞれに色々なメリット・デメリットがあって、最終的にはそれらを総合的に判断するに決まってるよね。その中の一項目に、そういう部分があるってだけ。そして、今、それが話題になっただけ。

それで全てを決めるわけないでしょう。話の流れくらい読んで下さいよ。

[969: 匿名さん]

>>968
散々暴れて、都合が悪くなると「それぞれ」って、、、
マンションは一般的に車使用に不便で良いのでは？

[970: 匿名さん]

駐車場からエントランスまで歩くマンションなんて一般的なのか？
駐車場側から建物内への入口があるでしょう。
昔の公団とかじゃないんだから。

それに駅近駅近ってどれだけ近いのをイメージしてるの？
5分や10分構わんでしょう。その分環境が良いのなら。

[971: 匿名さん]

>>970
だから、駅近マンション以外の存在を認めないのはマンション派だって。
マンションに環境って相反するって貴方がたの意見でしょ。

[972: 匿名さん]

又車使用に不便とか無茶なこと言ってる。ビルトインガレージでもない戸建の車なんてセキュリティーの面で比較にならないでしょう。ここの戸建派の人、セキュリティーに疎すぎない？

[973: 匿名さん]

>>970
機械式駐車場となれば、機会が止まるまで外に居なければならないので立ちんぼですね。
車出すにも大変だね。

[974: 匿名さん]

別に私はパート１９だか２０までのマンション派を一任されてる訳でも代弁してる訳でもないからわからんが、存在を認めないったって住んでる人もいれば取引もされてる訳で否定しても始まらないでしょう。

[975: 匿名さん]

>>972
さすが、車に疎いマンションさんですね。
貴方の時代の車と比べて、最近の車は盗難されにくいですよ。
警察庁データくらい調べなさいね。

[976: 匿名さん]

>>974
このスレではマンション擁護者も戸建擁護者もひとくくりに扱われますよ。
そのルールを決めたのはマンションさんです。
過去スレを全部読んでから出直して下さい。

[977: 匿名さん]

平面もあるわけだし、機械式でもシャッター上げるだけだと出し入れも苦にならないしセキュリティーではよいよ。シャッターもあるしシャッターのリモコンもある。機械の配置や車のハンドル位置によっては、窓開ければ機械の操作できたりするし。

[978: 匿名さん]

>>972
マンションは機械式駐車場だけとでも思っているの？
誰も監視していない平面マンション駐車場の車上あらしが一番多いって知らないんだね。

[979: 匿名さん]

>>977
で、何が言いたいの？
戸建てに勝る出し入れ容易なの？

[980: 匿名さん]

盗難されにくいとかさ、道端に近いとエリアによっては１０円パンチとか喰らってもおかしくないし、そもそも雨も風もシャットアウトできないでしょう。なんちゃって屋根や塀じゃ。