購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART20】

[匿名さん]

PART19です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/

[541: 匿名はん]

> 戸建てを注文にすると釣り合わないし、これで文句ないだろ。

どうだろうね。
注文って結局ピンきりだから、設計費が余計にかかるから同じ値段なら建売のほうが良いケースもあるし。
結局価格（土地代、建物代）を設定しないと比較のしようがないと思うけど。

市場価格をもとにしたら、客観的に比較できると思うけどね

[542: 匿名さん]

敷地が２５坪もあれば、２階建で１００㎡弱はいけるよ。
低層住居専用地域じゃなければね。
７０㎡マンションとつり合わすなら２０坪以下の建売じゃない？

[543: 匿名]

戸建ての快適性に比べたらマンションは牢獄ですね。
マンションには二度と戻りたくありません。

[545: 匿名]

70平米のマンションは、駐車場スペースなしの建蔽率100％15坪の2階建てと同等だと思う。

[546: 匿名さん]

おいおい横浜だってよw

[547: 匿名さん]

>>536
建具を無垢にしなかったのは「予算」の点が大きな要因だけど、そもそもうちが建てたHMではウォールナット無垢の建具の扱いが無く（というよりウォールナット無垢一枚板じたい相当貴重で手に入らない）、
似たような色の無垢はダークオークしか設定が無かったためトータルの美観を考慮してウォールナット突板で手を打ったという感じ。ただ、階段は若干凝った作りにしたこともあり、ウォールナット無垢の一枚板を特注で採用。
全館空調は採用したけど無垢床にしたこともあり床暖房はあえて採用していない。

>>534
壁天井ともに珪藻土。リビングのTV面（壁掛け）の壁の両サイドを吹かして、
吹かしていない部分のみボーダータイルをアクセントで入れてる。（表現しづらい）
設備は特段大きな拘りはなかったのでオプション設定の中からチョイス。奥さんが選んだからよく分からない。
あとは太陽光パネルを採用したくらい。
お金はさほどかかってないけど天井と壁の境の天井側に目透かしを入れてすっきりさせた。

まぁ、書けばきりがないけどザっとこんな感じ。

>>521はいつになったらスペックを公開してくれるのだろうか。

[548: 匿名さん]

>>547
恥ずかしくて公開出来ないんだから、そっとしておいてあげて。

[549: 匿名さん]

確かに70平米のマンションと比べるなら、
敷地延長の車が置けない戸建てじゃないかな。

[550: 匿名さん]

70平米マンションは述べ床70平米2階建ての戸建か
長屋との比較でいいんじゃないの。

[551: 匿名さん]

＞545
建蔽率100%？？

[552: 入居済み住民さん]

>547
なるほど。
大手ＨＭで，太陽光，全館空調，無垢床，塗壁等々ならそのくらいの金額にはなりますね。

[553: 匿名さん]

親子３人70㎡で十分足りるけどね。
部屋も一部屋余っているし。

[554: 入居済み住民さん]

>553
子供が小さいうちはそう思うんだよね。
大きくなったら無理だよ。
うちは子供が３人だから，子供が小さいうちでも７０ｍ２のマンションはきつかったけどね。

[555: 匿名さん]

＞親子３人70㎡で十分足りるけどね。
＞部屋も一部屋余っているし。
LD10畳、和室6帖、洋室5畳強x2、物入れ少々って感じだろうね。
家族3人でも生活できなくないだろうけど余裕はない。
家族4人だったらアウト。

[556: 匿名さん]

子ども３人なら迷わず戸建てだね。

[557: 匿名さん]

3LDK(LD12畳、6畳×2、5畳)で家族4人だけど、普通に暮らせるよ。
子供部屋×2と5畳は親が寝るだけで使用。
普段はLDにいる。
もちろん、もう一部屋あってもいいけど
アウトってことは全然ないな。

[558: 匿名]

>557
家族間のプライバシーが全く無い生活ですね。

[559: 匿名さん]

うちは人呼ぶのが好きだからやっぱし客室と
広めのLDKは欲しいな。主人は自室がないと
ローン払わないというし。怒

[560: 匿名さん]

不等号の大好きな>>547さん、コメントありがとう。自分は阪神間のマンション100平米6000万です。全然ふつうですよ。詮索主義なのですね。お疲れさま。

私が知りたかったのは、あなたの主張する不等号の意味です。

注文住宅＞＞＞戸建＞マンション＞ミニマン＝ミニ戸

すなわち、注文住宅は一般戸建てより価格が高いから＞＞＞なのですね？住居のなんたるかではなく、価格そのものの不等号。そして注文住宅と戸建てとの間の３連続不等号は、注文住宅はそれほどまでに価格が高いという547さんの自意識に起因するものと判断しました。おめでとう。よかったね。

１億注文住宅＞＞＞　８千万戸建＞　７千万マンション＞　５千万ミニマン＝５千万ミニ戸、これが不等号の大好きな547さんの主張。正確に記載できてよかったです。

[561: 557]

>557
ん？家族間のプライバシーを作るために、
あと何部屋がいるんでしょうか？

私はあと一部屋増やすお金を使うなら
家族と毎日楽しく遊んだり、一緒の趣味をすることに
時間とお金を使う方がよいと思いました。

家族間の仲はとても良いですよ。
家族間のプライバシーが守られてないとも思いませんし十分です。

[562: 557]

↑
>557でなく>558です。

[563: 匿名さん]

>>542

そんなとこに戸建で住むの？
周りにミニビルなんて建ったら最悪。
戸建なら一種低層でしょ、基本。
そうでないなら、マンションでいいよ。

[564: 匿名]

そもそも比較する意味あんの？
以前犬がいいか猫がいいかくらい無駄な議論っていうのも見たが。

[565: 匿名さん]

マンションは狭いのがネックだね。
子どもが大きくなったらウチも泣く泣く戸建てに引っ越すかも。
マンションの方が快適でいいけどね。
仕方ないね。

[566: 匿名さん]

比較というより、自慢したい人がいるんでしょう。
そこそこ快適、便利なら、どっちでもいいよ。
家命の人は別だろうけど、家なんかに一生賭けてる人なんて、そんないるのかね。

[567: 匿名さん]

＞マンションは狭い

どのくらいなら十分なの？120㎡くらいのマンションだけど、近所の戸建の多くもせいぜいこの程度だけど。

[568: 557]

>567
広すぎる(笑)
うらやましいわぁ。
もし都内だったら相当なお金持ちですよ。

私のような庶民は必要十分な75㎡で満足してますが、
万が一出世してお金が余ったら、広いマンションに
引っ越してみます。

私もマンション派ですが、
あなたのは明らかに平均以上の広さのマンションですよ(笑)

[569: 匿名]

>>568
ミニマンを必要十分と言われても・・・

あなたの言ってる理論だとミニ戸も必要十分になっちゃいますよ？

[570: 匿名]

狭い家だと趣味の道具や思い出の品も置けず、人生が貧相になりますね。

[571: 匿名]

>>560
なんだ
阪神間のマンションなんだ

地方都市の、それも郊外だと、あなが連呼するように駅近じゃないとお店がないし、あちらは治安が悪いからセキュリティを必死に確保しようとするのはわかります

たしかに、あなたの住むような特殊な地域で生活せざろう得ない場合は、マンションという選択しも考慮の対象になりますね
しかし、私なら、子供や家族のために幸福度が最下位の地域になんか住みませんが

[572: 匿名さん]

>>560
ダラダラと書いてもらってるけど、ようは揶揄したいだけで反論は無いということね。了解。
あと、君の住居に対するスペックの物差しが価格と面積だけという浅いものであることが理解できたよ。

[573: 匿名さん]

>>569
ミニ戸を必死に否定する人は居ないでしょ。
自分が住みたいかどうかは別にしてね。

ミニ戸は床面積と立地を重視した結果。
マンションは快適性と立地を重視した結果。
郊外戸建は環境と床面積を重視した結果。

人の好みの問題。

[574: 匿名さん]

結局もめる原因は、それぞれ自分は中の上を志向していながら、相手を中(あるいはそれ未満)と見做して揶揄するからだろ？

お互い金額そろえなきゃ比較にはならないよ。

個人的には金額が上がっていくに連れ、マンション>戸建→戸建>マンションになっていくと思う。

都心部では3000万台の戸建なんてまともな物件はほとんどないが、マンションなら十分選択可。
逆に3億のマンションなんて物件自体僅かしかないが、戸建ならまだまだ上があるって感じ。

[575: 匿名さん]

都心部で3000万円台のマンションだと、40平米程度の1LDKになってしまいますよ。
実際の話。
下手したら30平米程度のワンルームかも。

[576: 匿名さん]

予算を1億くらいにしないとまともな議論にならないと思うんだけど。
1億で都心マンションにするか、都心まで30分圏内の建売にするか、1時間圏内の注文住宅にするか。
少なくとも、これくらいの選択肢の中で各々の置かれた環境を加味して議論すればいいと思うけどね。

[577: 匿名さん]

>576

予算を１億にしたら、一般の人には、関係ない話になるな。

[578: 匿名さん]

ネット上だけの人達がいっぱいで笑えますね　ここ

[579: 匿名さん]

予算が違えば高い方がいいのは当然。
ここは　＞購入するなら　というスレタイなのに
一部がスレタイの主旨を意図的に無視するからね。

[580: 匿名さん]

一般的に
予算が低いほど、マンション
予算が高いほど、戸建て

[581: 購入経験者さん]

＞579

5000万でまともな戸建てが建てれる地域と5000万ではマンションすら厳しい首都圏の
人が議論してるからしょうがないですよ。

前者であれば購入するならもちろん戸建でしょうが
後者であればマンションしか選択肢がない。

[582: 匿名さん]

だからミエをはらずに庶民の買える値段で議論しようぜｗ

[583: 匿名]

>>574
まことに申し訳ありませんが、議論が混乱しますので『おらが街の都心部』の話をする際は、例えば『阪神間』のような『おらが街』の所在地をお書きください

[584: 匿名さん]

＞580の言ってる事が正論だと何回も書いてるんだけどね。
マンションの人は5000万以下なら相対的に優位だと思い、必死に平均年収とかに
合わせようとしてるけど、それなら新たに「5000万以下で買うならどっち？」
を作って思う存分書けばよいのに。

このスレはそもそも予算の設定がないんだから、1億の戸建てだから関係ない話、
ではなく、1億なら都心の70平米のマンションの方がこんなところが良い、
と主張するなら良いと思うが、やれ予算がだの平均がだの、自分の5000万以下の
マンションを正当化したいようにしか見えないのが残念かな。

まぁ平均、もしくはそれ以下の価格帯じゃないとマンションの最大の優位点が
なくなってしまうから仕方がないんだけどね。

[585: 匿名さん]

＞581
変なソースから平均を持ってくる人もいるしね。
スレタイの主旨からして、下記は前提ではないかと思うが。

１．買ったあとの自慢ではなく、これから買うなら
２．戸建てとマンション、両方ある地域
３．戸建てとマンション、両方買うことができること
４．同価格かはともかく、同一人が購入を検討するなら

[586: 匿名さん]

＞585の言いたいことも分かるが、
＞２．戸建てとマンション、両方ある地域
これは微妙じゃないかな。
まぁこれを入れないと都心マンションと郊外バス便戸建て
みたいな相場観の無い人がはしゃいでしまいますが。

[587: 購入経験者さん]

＞586

駅周辺にはマンションがあり徒歩5分～10分圏内は戸建てが中心の地域ってのは
結構あると思いますよ。

[588: 匿名さん]

マンションと戸建を純粋に比較したいなら
居住性と経済性くらいしか要素がないでしょ。
そこに立地だの利便性だの環境だの予算だの
不確定要素をグチャグチャに混ぜこんで煽り合うのがこのスレ。
居住性と経済性だけなら議論が膨らまないけどね。

[589: 購入経験者さん]

利便性と環境って相反するものだからなあ。

マンションの人が言う利便性って駅近に起因するものだけど、
駅近になればなるほど環境は悪くなるからなあ。

戸建ての人のなかでも割安な床面積を求めて戸建てにした人と
環境を求めて戸建てにした人の2通りがいると思う。

割安な床面積を求めた人とマンションの人は議論がかみ合いそうだけど
環境を求めて戸建てにした人とは意見が合わなさそう。

[590: 匿名はん]

> このスレはそもそも予算の設定がないんだから、

このスレは、購入するならのスレなので、いくらでもよいが予算を合わせないと比較のしようがない。
別に一億でもいいと思うが、このスレに来ている人には関係ない話。
妄想と想像だけの世界になるから、話がかみ合わないと思う。