購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART20】

[匿名さん]

PART19です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/

[101: 匿名]

思うに
マンションでバリアフリーは必要？

バリアフリーは介護者があって意味があると思うのだが

マンションだと子供世帯との同居なんてありえないし、老老介護は悲惨でしかない
ましてや単独になった場合に、タクシーで病院に行くのもマンションの構造上かなり大変

マンションの利点である機動性を生かし、さっさと老人ホームに入るのが現実的では？

[102: 匿名さん]

マンション専用部分バリアフリー対応割合

等級1 70.3%
等級2 3.3%
等級3 26.3%
等級4 0.1%
合計 100.0%

平成22年度ではほとんどが等級1（建築基準法基準相当）。
等級3が2より多いのは、バリアフリーでフラット35S対応物件に
しようとがんばったのかな。

[103: 匿名はん]

> 平成22年度ではほとんどが等級1（建築基準法基準相当）。
> 等級3が2より多いのは、バリアフリーでフラット35S対応物件にしようとがんばったのかな。

新築時の、バリアフリー等級なんてどうでもいいと思うけど。
老後に行くまでには、リフォームするでしょう。
例えば、若いうちは子供部屋がいるが、子供が独立したら、その部屋なくして風呂やトイレを広くすることもできる。

戸建のホームエレベータのほうが非現実的だと思うんだけど。。。。
私の祖父/祖母も、2階建ての家にすんでいるが、すべてを１階に移動させて住んでいる
リビングが寝室となっていて、かなり窮屈で、人を呼ぶことは不可能状態になっている。

[104: 匿名さん]

しつこいな(苦笑)
同じ戸建てのやつ(失礼！)が連投してるんだろうが、バリアフリーで御高説ダラダラ書くのは他のスレで存分にやったらどうか？

[105: 匿名さん]

>>103
現実的に階段昇降機をつけて差し上げたら
いかがでしょうか。
補助金もあるかもしれませんよ。

新築時のバリアフリーについては
どなたかが最近のマンションは
ほとんどがバリアフリー対応みたいなことを
書いたから出て来た話でしょう。

[106: 匿名さん]

いつまでこんな比較やってるんだ。

こんなのマンション＞戸建てに決まってるだろ。

戸建ては古い時代に考え出された安易な住まい。
マンションは文明の発達により考え出された高度な住まい。

ミニ戸から必死にマンションを叩いている奴らを
俺は上から眺めとくよ。

[107: 匿名]

あーあ。
また餌投下。

戸建てからバリアフリー等級君が連投するぞ。

[108: 匿名さん]

使わなくなった2階を眺めながら、バリアフリーについて一言↓

[109: 匿名さん]

障害者ではないので、マンションの段差が殆ど無い所や、浴槽に入る手すりがある事
だけで今のところ十分。 後からできる工事もあるので、オプションでも、
バリアフリー関係は特に付けていない。　車椅子は今の所、想定外。

手すりを増やすぐらいしか思いつかない。　バリアフリーで語ることはもう無い。

[111: 匿名さん]

110、、、恥ずかしいな。
キミ。

[112: 匿名さん]

>110

話の流れでは、バリアフリーの話はもういい。　他でやってくれ！

[113: 匿名さん]

>>110

もう、そのへんにしておいたらどうだろうか。

あなたがずーっと張り付いて、やってきてること、みんなもわかってると思います。
もう、潮時だぞ。

[114: 匿名]

＞110さん
空気よみましょう
監視みたいなことやめましょう
いい加減スレ違いかと

[115: 匿名さん]

人生のステージごとに戸建てとマンションなど変わっていく意見が説得力あった。
経済力がないと駄目だけどね。

[116: 匿名さん]

駅近マンションの4LDKはいいなぁ。。。
なかなかいいのは無いんだよな〜。

[117: 匿名さん]

マンションはバリアフリーと耐震等級は戸建てよりも悪いって事ですね。

[118: 匿名さん]

>>116
都心マンションは子無し夫婦か老後世帯者に人気だから３LDKで充分。

[119: 匿名さん]

まぁここの戸建派は、脳内戸建だからな。
立地もよく、日当たりも風の通りもよい広々とした敷地に建ってんだろ。
脳内戸建だから、金も掛からないから好き勝手に頭の中に建てられるしね。

[120: 匿名さん]

まぁここのマンション派は、脳内都心マンションだからな。
立地は郊外の駅近であっても不人気駅で、近所に病院等の利便性が無いのに
ローンで車が維持できなく、休日は家族で電車で移動。
脳内都心マンションでも分不相応のローンの為、管理費・修繕費の出費が
家計を圧迫しているので占有部分の補修は全くできない。
家賃波のローンでマンションが買えると言われ、型落ちの大量発注設備が最高級と思い込んでいる
非常に香ばしい輩が、購入時に全く高値の花であった戸建てを批判する事で
マンション購入した失敗を転化しているだけ。

[121: ↑]

お前面白くないよ。
脳内なのになぜローンで車の維持が出来ないんだ？
馬・鹿だろ

[122: 匿名さん]

>120 の脳内だから

[123: 匿名さん]

>>120
＞家賃波のローン

戸建さんは、漢字の勉強をしましょう。

[124: 匿名さん]

３連投頂きました！
よほど図星で悔しかったんだね。

[125: 匿名]

124
必死(笑)

[126: 匿名さん]

125
必死（笑）

[127: 匿名さん]

>74,>83を書いたものです。
久々に覗いたら、何故かその後の人と同一人物のように書かれてますね。

まあ、そのことは、それ程拘りませんが、バリアフリーの話は終わったようなので、
マンションの大部分はバリアフリーという話は嘘だったということで、
納得して貰ったと理解して良いですね。

バリアフリー化をするには、余程特殊な目的の物件以外は、
ある程度の広さが必要です。

[128: 匿名さん]

多分家の中に段差がなければ、バリアフリーって思うんじゃね？

[129: 匿名]

でた。バリアフリー等級君得意のなりすまし連投w

[130: 匿名さん]

＞127
張り付いて監視連投していてよく言うよ。

[131: 匿名さん]

懐かしく拝見しています。

衝動的にマンションのモデルルームを訪ね、いきなり仮押さえして失笑をかったあの日からもう何年もたちました。

その時初めて管理費修繕費がかかることを知りました。

30年で1500万円余計にかかるとのこと。帰宅して予算に1500万円加えた予算で戸建てを検討しましたが全然無理。しょぼい。

戸建てに住む人たちがみんな富豪に見えました(笑)。
続く。

[132: 匿名]

バリアフリーの話だけどさあ、要介護って、身体機能の衰えだけじゃないんだよね。認知症から要介が付くことも多々ある。誰がそうなるかは分からない。
トイレの始末ができない程度ならまだ家庭内でおさまるけど、モノがない→隣近所のせいにして警察呼ぶとか、夜間に大騒ぎする、火の始末や食べ物の管理、掃除ができない(ゴミ屋敷化)、徘徊するとかが出るパターンだと、かなりのご近所トラブルになる。どこに住んでても、隣近所は大変だが、マンションだったら、戸建てより大変だろうと思う。同じ建物に住んでる分、直接的な被害を被る可能性がより高いから。

[133: 匿名]

だから老後の為にマンションなんていうのは、デベの作成したセールストークでしかない。

[134: 匿名さん]

131です。

あとマイ資金の確認です。いったい我が家にはおいくら万円あるのか？その時まで考えてもみませんでした。

普通預金、住宅財形、定期預金あれこれ…全部はたけばぎりぎり届く金額です。すっからかんになりますが(笑)。

というわけで借入を考えないと。どこから？おいくら？固定？変動？元利均等？何それ？

謎の単語か飛びまくり。しかし着々と物事はすすみます。数日後、いわゆる手付金を払いに行きました。戻れない…。

続く。

[135: 匿名]

悩んでます。
マンションは管理費等で購入金額プラス1500万円くらいですよね。
じゃあ、注文住宅にして、マンションより1000万円高くって思ったんですが、ローンが1000万円増えると考えるとびびります。管理費等ならローンじゃなく現金支出だからなんですが･･･。
マンションの場合年収の5倍のローン、注文住宅の場合6倍で、そもそも私は無謀だからかもしれませんが。

[136: 匿名さん]

住宅ローン板で毎日毎日くだらない煽りを繰り返す。
ここの戸建さんの悲哀を感じます。

[137: 匿名さん]

スレ自体削除依頼できないのかな？

戸建も、マンションも言い合いがみっともな過ぎる。

[140: 匿名さん]

戸建さんの理想は高いからね～現実とのギャップが大きくて後悔してるんですよ。
高い金払っても、現実はショボイ家しか建てられない。
窓は開けられないし、立地も不便な所だし。

戸建は土地代がかかるから、同じ予算なら立地と住みやすさがマンションより、
劣るのはしょうがないんだけどね。
自分達より快適に生活してるマンション派に嫉妬してるんだよ。

立地が同じなら、戸建の方が土地がある分資産価値は高いと思うよ。
資産価値＝居住性の快適さじゃないところが、戸建の泣き所だね。

[141: 匿名はん]

> 戸建がいいに決まっているということでまとめればスレは盛り上がらないのに。

決め付けている人が、スレに書き込むからややこしくなる。
戸建/マンションで購入に迷って、最終的に決めた理由を書きあえばよいのに。

最初から戸建と決め付けている人が、建設的な意見ができないのが問題だと思うけどね。
逆に決め付けているなら、スレに来なければ良いのに。。。

[142: 匿名さん]

>>139おっ土地＊＊＊＊のおばかさんがでてきたな。
あんた住まいには詳しくても、不動産の事はわからない人だね。
立地を抜きに、土地・土地・土地。
不動産の価値は、立地のしめる割合が大きいんだよ。
尤も高級住宅地に住んでるからって、一目置かれるとかばかな事言ってるけど笑
お前さー、学歴・住所と収入・性格ならどっちを重視するんだい？
まだ答えてないよな。答えてみろよ。

[143: 匿名]

無駄な煽り無視すれば、まあまあマトモなやり取りもあったのに。バリアフリーの話とか。

[144: 匿名さん]

戸建ＶＳマンション大いに結構。
罵りあうの面白いじゃん。さぁヤレヤレ～♪

[145: 匿名さん]

罵りあうのも結構だが、一定の前提条件を決めないと議論がかみ合わなくて
つまらない。たとえば5000万の予算で、郊外戸建と都心マンションどっちが
いいみたいな。基本的に予算が同じほうが比較しやすいだろ。

[146: 匿名さん]

>132

認知症に対する効果的なバリアフリーって具体的にはどうすればいいんですか？

[147: 匿名さん]

>131

そんな管理費修繕費が高いマンションは私も買わないね。　下記のマンション管理費修繕費
の相場をしっかり覚えられない 131 みたいな頭が弱い人は戸建てにするべきだね。
価格が高い東京でも相場は３０年で７００万円ちょっと。　埼玉千葉なら６００万円くらい。

戸建てもペンキ塗りしかやらないあなたの家は、悲惨だね。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/twatch/detail/MMSUc2109013062006/
マンション管理費の"相場"をご存じですか？


あと自家用車も止めた方が良いよ。　車と生涯付き合うとかかる費用は６千万円！
車が必需な郊外に住むなら、家は首都圏はやめて、安い田舎にしないとね。　

http://allabout.co.jp/gm/gc/12701/

都区内でも、自動車が必需でない所なら、郊外より高くても元が取れるんじゃない？

[148: 匿名さん]

あれあれ

管理費１５０００円　修繕費１５０００円

３万×１２か月×３０年でも　１０００万超えるけど

[149: 匿名さん]

東京で

３０年で７００万

だとしても

修繕費率はいくらなの？

例え

管理費１５０００円　修繕費５０００円

修繕費５０００円×１２か月×３０年×２５０世帯

４億５千万で　何ができるの？

[150: 匿名さん]

管理費修繕費で2万2000円、あとは駐車場の1万5000円でしたねすいません。車は事情もあり必要ですので。

さて、しがない政令都市ですので5000万の予算で中心部の100平米超えに手が届きます。2000万を頭金に、残りを借入れとしました。めっちゃびびります。

手元にかなり資金を残したつもりでしたが、どうしてどうして。家具や電化製品だけでなく、修繕一時金の名目でがっつり持っていかれます。とほほ…。

続く。