武蔵小杉地区の今後について・・・【36】

[匿名さん]

パート36です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
【26】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/
【27】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/
【28】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142538/
【29】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146248/
【30】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149307/
【31】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154690/
【32】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167537/
【33】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179807/
【34】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182301/
【35】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/186295/

[601: 匿名さん]

ではまず>600から話題提供を。

[602: 匿名さん]

横浜から引っ越してきました！

[604: 匿名さん]

都民や神奈川県民なら川崎だろうが横浜だろうが気にしないよ。。ｗ川崎は利便性が良く、住んでみたら思ったより良かったってイメージかな。だから都内や横浜から引っ越してくる人多いよね。。
これを見れば一目瞭然。。横浜が高齢化してるのに対して川崎は２０代～３０代の流入が止まりません。


http://homepage3.nifty.com/joharinokagami/140007.html

[605: 匿名]

共働き時代だから夫婦の勤務地からのアクセスのよく、購入できる価格の場所、夜間の帰宅に安全な場所は、需要ありと思います　小杉はそういう対象となる地域と思います　都内の東側も購入価格は安いですけど、、、

[606: 匿名さん]

若い人は気にできないよね。
40代、50代になると、余裕も出てきて、よし！川崎市脱出！！
ってなるのかな。
この前も、沖縄行った時、どちらからと聞かれ、横浜らへん
と答えてしまった、中原区民です。

かといって横浜もあんまり住みたいとこないんだよな～。

[607: ご近所さん]

>604さん、

同感です！最初は「川崎なんて・・・」って思っていましたが、
住み始めたら横浜よりも都心に近いし、思ったよりもずっと良かったです☆

最近は少し厳しくなりましたが、ゴミの出し方もそんなにうるさくないのがいいですよ！

[608: 匿名]

アリオ計画白紙？

[609: 匿名さん]

ブログ見た。アリオすら無くなってしまう可能性があるのか…

[610: 匿名さん]

アリオだったら建てない方がいい、という意見も多かったので
このまま建築中止という選択もアリだと思う。ちゃんとしたモールが建つのならともかく。

[612: 匿名さん]

ブラマヨの小杉が、武蔵小杉のイメージにぴったりなのに、
何故使わないんだろう？
ヒーハー！ 小杉！ってな感じで…

便利な感じで薄いところが重なる。

[613: 匿名]

川崎の昔のイメージに固執して、四の五の言ってるのって、年寄りばっかだよね。若い人は、昔なんか知らんし、常に合理的だから。

[615: 匿名さん]

民間任せで再開発を進めるからこうなるんだよ。
シネコンレスの次はSCレスなんてやめてくれよな。

[617: 匿名さん]

>>613
年寄りというか地方出身者。本当の土地勘とか住民気質とか住民層とかまったく分からないからイメージだけでものを言う。
横浜でも寿町とか黄金町、伊勢佐木町のイメージならとんでもない事になるわね。。まだ川崎＝工業都市の方がマシと思うかもｗ

[618: 匿名]

アリオだけはなんとかきてほしいよ。

インテリアや雑貨などのお店ができたら、マンション住民は絶対買うよー！


白紙だけは勘弁

[619: 匿名さん]

日照が犠牲になるパークの住人に補償金を支払って解決できんもんかねぇ

[620: 物件比較中さん]

あんな高層マンションを建てて、商業施設もあるのに、同意しないパーク住民って。商業施設ができれば、地価もあがるだろうに。

[621: 匿名さん]

小杉ブログを見る限りでは、パークミッドスカイ管理組合は、
アリオができる事は賛成していて、その為に日照が犠牲になることも特に反対はしていませんね。

管理組合が反対しているのは、自分のマンションの土地が用途地域が第二種住居から商業地域に
変わることで、マンション自体の価値が落ちる事です。

ブログの記述によると、
アリオ側とミッドスカイ側は誰も損をしない方針で合意しようとしているのに、川崎市が阻害している
感じにかかれていますね

[622: 物件比較中さん]

フーディアムがある施設はパークシティの付帯施設でしょ？ ファミリーマートだってある。それなのに商業地域じゃないって、虫が良すぎる

[623: 匿名]

市はやはり川崎駅にしか力をいれない模様だね

[624: 匿名]

まあ、誰も賛同しないね。駅前に一番でかい建物建てといて、後からできるものに反対ってのは許されない。何もない、商業施設が欲しいって騒いでたのも、この辺の住民だろう。

[625: 物件比較中さん]

しかも隣には新しいマンションを建てているわけだし、商業施設付きで。ここで反対したら、三井の評判ガタ落ち。

[627: 匿名さん]

バークの奴らがいつものように好き勝手に騒いでるんじゃないの。

[629: 匿名さん]

東口の開発にパーク住人が文句をつけていたのは、開発反対の為の文句ではなく、
開発が予定より遅れているという事に対して。
東口の開発が完了して駅前ロータリーができてくれないと、ミッドから駅まで
遠回りしなければならないから。
ミッド販売時の三井の説明員は、「２０１２年にはロータリーができるのでそれまで
遠回り我慢してください。」
そしてミッド販売終了後　２０１２＝＞２０１４完成に延期、、、、、、
まあ文句言うのも当然だな

[630: ご近所さん]

>629さん、

そうなんですね、そんなに開発が遅れる予定なんですね。
2年も延びるのは確かにちょっと長いですよね。
待った分だけ、みなさんが納得のいく形になるといいですね！

[632: 物件比較中さん]

ロータリーの質問内容をみるかぎり、自分たちのことしか考えていない

[634: 匿名さん]

普通は自分の事しか考えないだろ。
当たり前だよ。

[635: 匿名]

↑それが普通だと考えてることが普通じゃないのさ。だから地域に馴染めない。

[636: 匿名さん]

いろんな人がいてバランス取れるんだからいいんじゃない。
お上や大勢のやる事に文句のひとつもつけなきゃ、好きなようにされちゃう場合だってある。

[637: 匿名さん]

本音：資産価値減少の恐れがある地目変更や商業施設の建設は断固反対
　　　アリオ建設でフーディアムの経営が不安
建前：地域発展のため、アリオ建設の妥協案を提示

[638: 匿名]

フーディアム潰れる心配したってしょうがないじゃない。潰れたらまた何かできるだけのこと。資本社会。そんでもって、アリオ側がなんでパークの妥協案なんか飲まなきゃいけないのかわからん。地目変更で資産価値減少っていうけど、今何もないから買い渋ってる人がたくさんいる中で、便利な商業施設ができたら価値が逆に上がることも考えられる。いずれにしたって、駅とその南北も商業施設、それにアリオとくれば、駅前周辺が宅地目なんてことは考えられんな。

[639: 匿名]

アリオ敷地を誰か買い取って公園にしてください

[640: 匿名さん]

アリオは出来るだろ。手続きの方法論でちょっともめてるだけだ。

それよりなにより、小杉住民のみんなにはまたまたガッカリな話かもしれない。
アリオのテナントには大規模な本屋や電器店はなさそうだ…。
この資料を見てくれ。
http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansin/home/assess/index7/264/264-2.p...
最後のページに販売物品種類は「食料品・衣料品・雑貨」と書いてある。
大きな本屋や電器店が入るなら「書籍」「電器」って書くだろ普通…「雑貨」じゃないだろ…。

それに販売の事しか書かれておらず、もしかしてツタヤだとかの非販売系のサービス提供業種も入らないのか。
つまり本当にただただデッカイだけのヨーカドーか？そうなのか？






死んでいい？

[642: 物件比較中さん]

電気屋はまだしも、本屋はあるでしょ。これだけの規模のアリオで本屋がない例なんてあるの？

[643: 匿名]

アリオ問題も色々ですが、武蔵小杉はまずは、駅ビルが出来てから人気さらに高まるでしょう


パークの人もアリオができるの期待してるはずです。


やっぱ、SCは子育てには必要です。

[644: 匿名]

アリオのテナントだって、駅ビル周辺の動向ぐらい見るだろ。これだけ不景気なんだから、ものによっては、かぶれば商売成り立たないものもある。また勝手に心配したり、期待し過ぎたり、不確定情報で煽ったりしないことだな。つまらんことで一喜一憂しちゃいけないことは、既に教訓だろ。

[645: 匿名]

>640「書籍」「電器」って書くだろ普通…「雑貨」じゃないだろ…。

んなこといったら、それ以外の各種専門店やレストランはどうなるのって話になる。
あのサイトの趣旨からいったら「食料品・衣料品・雑貨」というあいまい表現で十分

[646: 物件比較中さん]

たしかにアリオじゃなくて公園のがバランスとれた街並みになるね。

[647: 匿名]

>640さん
アリオとヨーカドーは
違いますよ。


アリオだと素敵なテナントが入る可能はありますよ。

[648: 匿名さん]

アリオ武蔵小杉のキーテナントはヨーカドーですよ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1619/
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1621/
他のテナントがしょぼかったら実質アリオ＝でかいヨーカドーでしょ

でも６４０さんの資料ってこのスレで８月頃にこのスレで議論済みですね

[649: 匿名さん]

アリオだと素敵なテナントが入る可能性が、って言ってる人は
本気で言ってるんだろうか？

アリオじゃまともなテナントが入らないと思われてるから
反対してる人が多い＆ちゃんとしたモールに
入ってほしいという意見が噴出してるわけだけど。

[650: 匿名さん]

私はアリオが来てくれるだけでも感謝しております。

[651: 匿名]

何がまともか知らないけど、フランフランや無印レベルなら、アリオにだってはいるよ

[652: 匿名]

ほんとだな。何様で、何がほしいのかね。銀座のデパート内にも安物たくさん売ってる時代に。

[653: 匿名さん]

>>648
資料は平成23年11月の最新版ですよ。
まあ概要は変わってないって事ですかね。

[654: 匿名]

>649さん

本気ですよ。
一応SCですからね。
可能生はありますよ。


でっかいイトーヨーカ堂と比較したまでですよ。




まだアリオ批判？
そのアリオですら、いてくれなくなると大変ですよ！


是非アリオできてほしいですよ。


利便性かつお洒落な街を目指してほしいです！！

[655: ご近所さん]

>646さん

同じく公園があると街並みがよくなると思います！
でもやっぱり住民としては商業施設ができると便利で嬉しいですが(^_^)

[656: ご近所さん]

>654さん

同感です！
今はイトーヨーカドーぐらいしかないので、もっと色々と出来て欲しいです。
お洒落な街になるといいですね～

[657: 匿名]

再開発地域は賃料がかなり高いらしく、個人の小洒落たレストランなどが出店するのはかなり難しいそうです。新駅前にサイゼリヤしか入らなかったのは、そういう理由らしい。地価が上がるのも考えものですね。

[658: 匿名さん]

結局、ここにいるのが654みたいな勘違いしてる人が大半じゃ
パークの人たちはますますアリオに反対するわな。
既存アリオの状況知ってる人と知らない人じゃ温度差激しそうだし。

自分はSC自体は歓迎しているが、アリオが入るなら公園になった方がまだマシだと思う。
便利になるからを強調してる人は買い物出来るとこが入れば
ドンキでも何でもいい、って言ってるのと同じだと一度よく思い直して見た方がいい。

[659: 匿名]

大半が654さんみたいな考えなら、勘違いしているのは658さんですよ

[660: 匿名さん]

アリオの敷地にはガソリンスタンドあった場所に公園ができるんでしょ。
小さいけど雰囲気はいいんじゃない？

[661: 匿名さん]

うまい。

[662: 匿名]

公園のあるSCぐらい高望みじゃないよね。いっそのこと、パークの日当たり問題があるなら、駅側を公園にすれば。

[663: 物件比較中さん]

パーク住民の主張は単なるわがまま。駅前をタワーマンションで埋め尽くしておいて、フーディアムみたいな施設を自前で抱えていうセリフじゃない

[664: 匿名さん]

アリオ批判が強烈だったから７＆Ｉも尻込みしたんだろう。

「見栄坊のまち　こすぎ」には高島屋か伊勢丹が必要だ。

[665: 匿名]

中身がドンキでもいいから、名前をアリオは変えろみたいな投稿多かったよな

バーク的考えはコスミン氷山の一角

そんなんじゃ地価に依らず、煙たがれるわい

[666: 匿名さん]

住まいサーフィンの沖氏のコラムでこんなことが書かれてますね。『地域一番のマンションは値落ちしにくい。どんな地域にもお金持ちはいるし、そこから離れられない理由がある。そうした地域の名士たちが地域一番マンションを買っていく。売りに出されても、そのマンション目当ての購入希望者は多い。ランドマークとなるので、「あの物件が一番なんだ」と気づく人も多いだろう』
首都圏各地域の一番マンション紹介によると→川崎区/フォレシアム、幸区/クレッセント川崎タワー、中原区/パークシティ武蔵小杉、高津区/ザ・タワー＆パークス田園都市溝の口、多摩区/アトラスタワー向ヶ丘遊園、宮前区/ドレッセ美しの森シルフィーノ、麻生区/プライムアリーナ新百合ヶ丘・・・だそうです。となるとパーク(新築ではグランドウイング)がやはり買いかな？

[667: 匿名さん]

地域一番マンション、何か恣意的な選定のにおいが・・・

[668: 匿名さん]

沖氏はこうとも言ってるけどね。

沖式新築時価も既に１４０物件。予告広告が多いのは、販売が不安な物件が多いから。
以下に、この１週間で査定した100戸以上の予想㎡単価を掲載します。
拡散してもらって構いませんし、「高い」「安い」と寸評してもらっても結構です。
自信持って査定していますから。
それにしても武蔵小杉は大量の売れ残りを抱えながら、「相対的に高い」ですね。


沖氏は、やはりコスギはデベが主導して高値で売っていると見ているんだろう。

[669: 匿名さん]

ドンキ欲しいねぇ～。

[670: 匿名さん]

メディアリテラシー・・・
特定の人の評論も同じである。

[671: 匿名さん]

なにそれ（笑）。
少なくともクレッセント川崎タワーとザ・タワー＆パークスはありえないと思うね（笑）。

[672: 匿名]

何でもいいけど、つまらん地価の値上がりで商売ができないのは困るな。

[673: 匿名さん]

ブリリアの東京建物、720億の大赤字になったみたいですね。
http://www.fukeiki.com/2011/12/tokyo-tatemono.html

武蔵小杉の開発計画にも影響したのかな。
東京機械の一部を住友不動産に売ったり
ＳＣのはずがアリオになったり、コンビニ出来なかったりとか。

[674: 匿名さん]

東京機械の土地は、東京機械が住友不動産に売ったのであって、
東京建物は関係ない。

あれは、周辺地価が値上がったから、業績不振の東京機械が
色気を出して高値で売り付けたんだろう。

住友不動産も、今だったらあの値段では買わなかったかもな。

[675: 匿名]

だから、大した価値のない場所が間違って値上がりするとこうなるよ。店舗が近づけたない。自分は小杉住民だけど。

[676: 物件比較中さん]

新駅周辺みていると歴史というのは重要なんだと思う。あれだけの利便性があるなら、新横浜ぐらい発展してもおかしくないのに、今のところ比較にもならない。

[677: 匿名さん]

新幹線停車駅と比べてもしょうがない。
ライバルは溝の口だろ。

[678: 匿名]

ドンキ欲しいな

[679: 匿名さん]

>676
新横浜のどこが発展してるんだ？

[680: 匿名さん]

＞679　大して発展してない新横浜以下だと言いたいのだろう。

[681: 匿名さん]

>>680
というか新横浜は意外と発展しているよ。
もちろんのぞみ全停車駅としては物足りないけど。

武蔵小杉の目指す最終地点は品川か赤羽だろうから、武蔵小杉も当然物足りない現状。

[682: 匿名]

新横浜って、何十年経っても発展しないね。オリンピック誘致に失敗したのが最大のネックだったな。

[683: 匿名]

不便だもん

[684: 物件比較中さん]

新横浜レベルになったら、大したもの。横浜国際みたいに等々力緑地がなればいいんだけど、川崎がお金を出さな過ぎ。武蔵小杉は時代が悪かった。

[685: 匿名]

あれはオリンピック誘致に失敗して、広大なスペースが残った残骸。市で閑散としたスポーツ公園つくったり、住宅展示場をつくったりするしかなくなった。IKEAぐらいしか使える店ができてない。メイン会場の国際競技場も抱えきれなくて、冠スポンサーをマリノスの日産に売ったのは承知のとおり。等々力も富士通が協力してくれればいいけどね。再開発の流れと集客次第では等々力緑地、競技場も手を付けることになるかもね。前から思ってるんだけど、小杉の再開発地区にフロンターレの広報館のようなものを作ってもいいんじゃないかと思う。選手がどんどん来て、イベントやって、展示スペース用意して。どうせろくな店舗もないんだし。

[686: 匿名さん]

なるほど

[687: 匿名さん]

コスギブログみるとまたマンション建つっぽいね。
大丈夫か？この街。

[688: 匿名さん]

結局シンプレクスビルは三井に行ったのか
これで小杉町2丁目が開発予定地の中では最有力になったな

[689: 匿名]

武蔵小杉は三井だらけになりますねぇ。
パークシティばかりたくさんあっても詰まらないので、商業施設がある程度完成したタイミングでパークマンションを販売したら売れないですかねぇ？(高級物件で差別化)

[690: 匿名さん]

>>689
小杉2丁目はJX日鉱日石とジョイントの為、おそらくパークシティにはならない。

[691: 匿名さん]

個人的な感覚だけど、今のところ小杉ではまとまりなく再開発が進んでいるようにも見えるので、三井が広範囲に入ることにより、統一感のある再開発が期待できるのでは！(・・・と、この近辺に住んでいる身としては期待したい)

[692: 匿名さん]

この地域で荒れていない中学校はどこにありますか？

[694: 匿名さん]

地域ガラか学校が荒れている印象なのですが。

[695: 匿名さん]

今井

[696: 匿名さん]

暴走族とか暴力団いませんか？元関係者がすんでるとか？気になります。

[697: 匿名]

そんなこと心配いらんよ。全部普通だ。

[698: 匿名]

もう三井は十分コスギに展開してるでしょ。
タワマンばっか建てて。
コスギ見てると三井の本性がみれるね。
街の発展なんてどうでもいいんだよ。
浦安の土地を転売して大きくなった会社だしね。
その土地が液状化して多くの人が泣いている。

「埋立・造成した業者は、三井不動産の子会社であった
三井不動産建設であったが、埋立完了したその後、
埋立・造成した三井不動産建設が経営不振のため、
三井不動産から分離し、三井ｸﾞﾙｰﾌﾟのみらい
建設工業㈱に統合され、２００７年には統合
されたみらい建設工業㈱は会社更生法を適応しました。」

[699: 匿名さん]

普通という基準を川崎ベースで語らないでいただきたい

[700: 匿名さん]

川崎市って実は湾岸以外は普通になっているというのはわかります。
でもコスギは豊洲や都心湾岸バブルとにた印象なので。。。