サザンスカイタワーレジデンスってどうですか？PART3

[購入検討中さん]

サザンスカイタワーレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151907/

所在地：東京都八王子市子安町4丁目77-1番地（地番）
交通：中央線 「八王子」駅 徒歩1分 京王線 「京王八王子」駅 徒歩8分
間取：2LDK・3LDK
面積：面積：60.05平米-102.46平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
工事完了：2010年08月23日
総戸数：390戸
規模：地上41階建地下2階建
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/hachioji/
施工会社：八王子駅南口地区第一種市街地再開発事業施設建築物建設共同事業体
管理会社：住友不動産建物サービス

【タイトルを一部変更しました。　2011.11.10　管理担当】

[664: 賃貸住まいさん]

戸建てと違い、マンションは街の駅力が非常に大事。八王子の駅力がどのぐらいか
１月にダイヤモンドオンラインで出された駅力表とかを参考にしてみると
八王子駅は７５ｐｔどころか７０ｐｔにも届いてなく、マンション選びとしては悩む所でした。
プラスこれらはあくまで震災前のデータもあり帰宅困難経験したりと今は変わってるかもしれませんけどね～

http://diamond.jp/go/pb/oudo2011/Stations%20List/DW_0119_SHUTO.pdf
　（http://diamond.jp/articles/-/15649?page=2）

※西大井、新大久保、蒲田、鶴見、溝の口なども７０ｐｔ以上なので、信用性の判断は各自の自由です
※駒込がTOPなのはダイヤモンド社のデータではなぜか毎度のこと

[665: 匿名]

>>664
駅力ねー。都心と違い、不便な田舎ならではの発想だな。

表だっ麻布十番や白金や表参道とか低いし、他にも便利な実態とかとは違いそう
参考のファクターにはなるけど、現実との相違が激しい表で微妙だと思う。

[666: 匿名さん]

駅周辺（徒歩8分640ｍ）のデータという制限は分かるが、将来性も加味されず
利便性では百貨店・駅ナカを点数として評価してない
安全度では警察発表の犯罪率とか消防の通報も考慮に入れずにいてない
街の魅力/景観・街づくりの細かいところまでは、データが複雑すぎて数値にしてないみたいだし、
ランキングというよりかあくまで、ただ周辺をいい加減にまとめた表として見るモノですね

[667: 匿名さん]

立川よりは八王子が上なんですね。

[668: 匿名さん]

都市の規模でいえば、多摩では八王子市が１番大きく、二番目が町田市。
ただ、それぞれの街の歴史、成り立ち、特徴があるから、どこが一番というのはナンセンス。
特にマンション選びは、人それぞれに指向性があるので、自分が好きな街を選べばいい。

[669: 匿名さん]

>653の自治体という大きな単位じゃなく駅単位で見たデータで
さらに市部限定に絞ってみても、案の定八王子は上位に入れてませんでしたぁ
都下なりでも良いから周辺の街のような魅力が八王子にもあれば、
駅前マンションを購入する材料になりそうなんですけどね

http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html
住んでみたい街（駅）ランキング 都下
1　吉祥寺　　6　八王子
2　府中　　　7　調布
3　立川　　　8　国立
4　三鷹　　　9　国分寺
5　町田　　　10 武蔵小金井

ついでに東京都内生活実感値総合ランキングでも八王子の人気は・・・
http://reposen.jp/2882/4/63.html

[670: 匿名さん]

生活実感値総合ランキングなんて八王子じゃ役に立たないだろう。
南大沢も八王子駅周辺もバス便20分のエリアも一緒くたじゃで評価したところで…

都心回帰と煽られながらも未だに人口増加しているのが結果な訳で
吉祥寺とか住みたい街No.1に選ばれても（確かにいい街だが）
憧れで終わってしまっていて肝心の人口は直近では減少に転じているし。

[671: 匿名さん]

八王子駅周辺が寂れているだけで、南大沢やみなみ野は違うだろ。

[672: 匿名さん]

もちろん市、全体としての人気も大事になるけど、駅周辺のマンションなんだから
買うとしたらやっぱりその駅周辺の状態がとても大事。
住環境、利便性、助成や控除、安全性、人気（地価変動など）とかを見る中で
住みたい、住んでよかったと思われてる駅を買うのが賢明なのは当然のことです

[673: 匿名さん]

>>669
こいつは八王子のマンションを買うつもりなんて全くなく、
ひやかしで来てるだけじゃないか。

たてかわ厨にサザンのような高価格マンションは夢のまた夢。
もちろん生活保護率が多摩地域で一番高く、犯罪率も高く、立川断層が真下にある立川に
たてかわ厨は住んでいて、いつもサザンのスレを荒らすのを趣味としています。
人間として終わってますね。

◆多摩地区で保護率が上位の自治体◆
〈１〉立川市２６．５８
〈２〉武蔵村山市２４．４５
〈３〉清瀬市２４．３７
〈４〉瑞穂町２２．１４
〈５〉東大和市２０．１６
（昨年１１月現在）

たてかわに帰って草でも食べさない。

[674: 匿名さん]

【2011年、いちばん人気だった街は？】年間ランキング発表！
http://www.homes.co.jp/kurashito/town/realki/ranking2011/

このランキングでは20位までに入っている多摩地区の街は、吉祥寺・三鷹・八王子の三つしかありませんね。
やはり商業ベースの統計は、各所によってバラツキがあるので、>>652さんの国の統計が一番信頼性があります。

国土交通省のアンケート結果。
住んでみたい都市・地域(国内部門)
http://www.mlit.go.jp/report/press/house02_hh_000037.html
http://www.mlit.go.jp/common/000117782.pdf

1位 東京都 多摩市、港区、世田谷区、八王子市
2位 沖縄県 宮古島、石垣島、那覇市
3位 神奈川県 横浜市、鎌倉市、茅ヶ崎市、藤沢市
4位 北海道 札幌市、富良野市、網走市　
5位 静岡県 静岡市、熱海市、伊豆市、浜松市　
6位 福岡県 福岡市、北九州市
7位 京都府 京都市、長岡京市
8位 宮城県 仙台市
9位 千葉県 浦安市、勝浦市、木更津市
10位 兵庫県 神戸市、芦屋市、姫路市、宝塚市

[675: 土地勘無しさん]

ランキングを貼るのが流行ってるようなので乗っかって書き込みしてみたいと思います ｍ（＿）ｍ

①２００７年：『住まいと暮らしに対する意識のタイプ分類』住みたい街
http://house.oricon.co.jp/51786/full/#rk
②２０１０年：「生活ガイド.com」会員が選ぶ　住みたい街
http://www.seikatsu-guide.com/area_national_rank/

①・・・憧れより（学生時代など）馴染みのある街＝「昔住んでいた」といった理由から選ばれている
②・・・調査対象およびデータが不透明すぎる

>>674さんの問い合わせランキングにも言えますが、学生が多い影響でギリギリ載ってると考えられます。
そもそも、富裕層なら表参道、広尾、代官山、青山一丁目、このあたりが都内で人気のはずだが
世に出回ってるのは一般大衆向けの人気ランキングなので、本質的な街の評価することはできませんよ。

まぁ見ながら買えば価格下落は防げそう。（永住決意してたら、固定資産税下がった方がいいけどねｗ）

[676: 匿名さん]

>673
やってる事が非難してる669と同じですよ＾＾；

[677: 匿名さん]

八王子インター近くにイオンモールができるのは本当でしょうか？
豊田駅前にイオンモールが出来ることが決まっているのに、その数キロの近隣にも作るのは疑問に思います。
インター近くの誘致は失敗し、豊田にとられたのではないでしょうか？
石森さんいかがですか？

[678: 匿名さん]

八王子駅周辺で家探してる時点でIC近くのことは気にならないと思います。
距離的にめじろ台やみなみ野みたいな感じで、あんまし住むのに関係ない。

豊洲に住むのに東京駅の話されたり、
新宿いるのに、中野や渋谷の話されても困るでしょ？

[679: 匿名さん]

このマンションの場合、毎日のように利用する食品スーパーが棟内に有りますから、八王子市や八王子駅の衰退や発展は大した意味がありません。
駅前に住んでいるので、電車で簡単にどこにでも行けます。
自分の気に入った店に電車で行くのであって、その店が八王子駅に無くても困りません。
駅直結ということは、電車による行動範囲が飛躍的に拡大することを意味します。
このマンションの住民にとっては、インター近くのイオンモールより、立川駅前の店の方がはるかに使いやすいのです。
このマンションの住民は、八王子地域の住民というより、中央線、横浜線の住民という感じがします。

[680: 匿名さん]

西武立川駅周辺の砂川地区とＪＲ立川駅周辺を同じ立川市として、生活保護世帯が多いと言われてもね。

[681: 匿名さん]

八王子じゃこの程度のマンションが限界だったってことですね。
これが町一番な感じの立地なとこに作ったモノとは、やはり八王子というべきか。

シンボル的な意味も込めてたならば、普通の町ならもう少し設備も整って、
仕様もしっかりしてるのが作られるはずなのに、
衰退の街に合わせた為か全てにおいて微妙なのになっていますね。

[682: 匿名さん]

ここに書き込んでる八王子サゲの人たちは、なぜわざわざサザンスレまで来て
書き込んでいるのか理解に苦しみますね。

関心がないなら書き込みもしないはず。
書き込みすればするほど、サザンが注目を浴びるのに。
余程、八王子やサザンへの関心が高いのですね。
多摩地区で一番の４１階高層マンションだから、サザンは色々な人を引きつけていますね。

[683: 匿名さん]

国土交通省のアンケート結果を拝見しました。
住んでみたい都市が沖縄を押さえて1位ですか。
どうやら八王子の人気をあなどっていたようです。
選ばれた理由は生活の利便性でしょうか？

[684: 匿名さん]

利便性と豊かな自然、そして歴史・伝統が息づく街として、そのバランスが評価されたのではないでしょうか。
国史跡は八王子城跡、滝山城跡ほか幾つもありますね。八王子祭り、高尾山薬王院、中町には花街があり芸者さんもいまね
。料亭文化も八王子の文化ですね。国や東京都から伝統工芸品に指定されている多摩織などもあります。

[685: 匿名]

そごうの撤退で、みんな八王子の行く末を心配しているのですよ。

最近マスコミでも大きく取り上げられてますからね。
確かに立川や町田と比べると見劣りしますが、新しいＳＣのテナント発表でまたイメージ変わりますよ。

[686: 匿名さん]

若い頃は近くに住んでいたんでよく八王子に遊びに行ってました。京王の上のレストラン街のお店でよく食事しました。あの場所から見える八王子周辺の景色はなかなかのものでしたよ。京王は高層というわけではないからあの高さであれだけの眺望となるとココならもっとすごいんでしょうね。

＞＞新しいＳＣ
楽しみにしている一人です。オープンしたら久々に八王子に降り立ちます。

[687: 匿名さん]

未入居高層階の販売は春以降になりますか？
地権者の中古でも良いから角部屋を求めてみたい。

[688: 匿名さん]

八王子駅直結がどんなにすごいことか住んでみればすぐ分かりますよ。
一旦住んだら離れられなくなるでしょう。

[689: 物件比較中さん]

公式ホームページを見ていたところ、サザンには会議/事務室や(展望)ラウンジすらなさそうなので
将来的にきちんと管理ができるマンションかとパッと見不安になったのですが大丈夫なのでしょうか？

これだけの規模なら管理役員も2,3名とかではなく、たぶん10名を超えると思います。
マンション入り口や個人宅に集まれるわけないので、定期的に集まる場所（喫煙可）も必要ですし
長期に渡る運営で沢山出る理事会/総会資料や議事録をきちんと保管する倉庫も必要がでますよね？
1000戸以上など大規模なところでは管理組合用PCでWeb化や資料を残す透明化の作業が普通です。

規模が大きくなるほど言えますが、住民間で問題箇所などの意見交換・共有が定期的にできないところは
居住後数年経つと、子供が育ち共有部で遊び出したり、老人/主婦の井戸端会議で共有部を専有しだしたり
独自の自治会（＝ただの仲良しクラブ）形成後、交流会と称し管理費を消耗する暴走が出始めたりと
キチンと管理が出来なくなりマンションは荒れていくと聞きますし、共有施設はほんとにゼロなのしょうか？

[690: 匿名さん]

>>689さん

書類はデータ化すれば解決なのでは？それとも契約書等現物書類を残さないとダメなの？
会議室はついては地区のセンターがあれば利用して解決では？

共用施設は、ココのように利便性が良い立地なら必要最低限で作らない方がいいと聞きますよ。
確かに、３層吹き抜け豪華エントランス、最高階高さ８ｍラウンジ、広いゲストルームなどと
施設の存在がマンションの価値やステータスを上げる効果を持つのはわかります。

しかし、小さな会議室を作るだけでも

（販売額に上乗せ：建築＆設備費＋土地代）+（管理費に上乗せ：維持管理＋固定資産税など）

がかかります。
税金や清掃費で年間30～50万取られるなら、近くの施設を借りた方…効率的（5,000円×60回）
八王子の周辺については分からないので借りられる施設がないかも知れませんけどね


あと集会も大事なのはわかりますが、私が住んでるマンションでは
1Fロビーで臨時集会やってる時に、横を通って家に帰ったままの人もいて
結局は住民全体の意識がなければ参加率も何も変わりませんよ。

人が多い分だけに、「私にも権利のある共有部を少数派の為に使われるのが許せない」みたいなのや、
逆に「役員による多数派工作だー」といった意見なども出てくると思います。

近年のタワーは500戸以上に巨大化している分、集合住宅に住むのはある程度のモラルも大事ですよ

[691: 匿名さん]

玄関ロビーとエレベーター以外共有部は有りません。
駅前で何でも揃っていますから、共有施設は不要だと思います。

[692: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[693: 匿名さん]

まあ、集合住宅ですから何かしら問題は起こってくるはずですが
向う10年間は大丈夫じゃないですか？しかしそれにしても八王子で
5,6千万出すのなら周辺駅含め駅歩10分以内の一戸建てにしたほう
がよいかと。それが八王子のメリットですから。駅前は駐車場、
固定資産税大変です。

[694: 匿名さん]

入居して最初の固定資産税の通知が来た時に、算定評価額が買った値段より
大分低くてビックリします。それが普通です。評価額と実勢価格はかなりの
乖離があります。評価額が高いからと自分の買い物に納得して喜んではいら
れません。その分固定資産税がガッポリ来ますから。サザンはどうか？気に
なるところです。

[695: 匿名さん]

駐車代は２万程度らしいので２台でも45000ですむみたい。
管理費や積立金やもろもろ入れてもしばらくの間は月8〜10万ぐらいに収まりそうでは？
数年毎の修繕一括もありの年120万の基本維持費なら負担より利便を取ると思う。
一部ローン使っちゃう人でも400万ちょいですむ？完全に人それぞれですな
＋税金とかなど色々不明なので、結局モデルルームで聞いた方が確実にだと思います。

[696: 匿名さん]

↑
計算アバウトすぎ。
だが、人それぞれには同意

>>693さん
戸建てだと眺望が得られない。
マンションの6階以上に住むと開放感が味わえます。
集会自宅はセキュリティ面は鍵１つとお金で済むで楽です。

[697: 物件比較中さん]

共有施設関係は駐車駐輪とかホームページどおり最低限ということですね。
ありがとうございます。

[698: 匿名さん]

土地勘がないのでお聞きしたいのですが、近くに
市民活動を支援するような施設はあるのでしょうか？
できれば無料で借りられる会議室があればいいですね。

[699: 匿名さん]

無料ほど恐いモノはありません。目的は不明ですが、予約後に使用料を払って堂々と使いましょう。

・東町の生涯学習センター
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/kyoiku/gakushu/shogaigakusyu/11506/0...
・旭町の八王子市学園都市センター
http://www.hachiojibunka.or.jp/gakuen/gakuen_seminar.php
・子安町2丁目の子安市民センター
http://www.hachiojibunka.or.jp/center/koyasu/

[700: 匿名さん]

その他については、八王子市市民活動支援センターや市内の大学教育機関のＨＰを確認のこと。
https://ss023.securesite.ne.jp/ssl.shiencenter-hachioji.org/support/li...
http://www.conso-hachioji.or.jp/index.php/campus/open/

[701: 匿名さん]

理事会などは子安市民センターを使うのかな。駅から10分だからそんなに遠くないですね。

[702: 匿名さん]

料金を支払えばいくらでも会議室は借りれると思いますが、無料のところは聞いたことがありません。

[703: 匿名さん]

2012年１月28日のマンションブログで、

「サザンスカイタワーレジデンス」は、完売まであと僅かとなっております。ご検討中のお客様は
お早目にご来場くださいますようお願い申し上げます

本当にもうわずかしか残っていないのでしょうね。

[704: 匿名さん]

必ずしも売却物件とは言えませんが、地権者保有物件が大半残っていると思います。
また表札が有るのに住んでいない家がかなり有りますね。
居住目的ではないみたいです。

[705: 匿名]

そう言いながらも10戸はあるのがスミフクオリティー
年末も販売が続いてること間違いなし！
30％値下げして、八王子から逃げちゃえばいいのに。

[706: 匿名さん]

オーシャンビューもあり羽田へのアクセスもよくＴＤＬも近く銀座も近い。
八王子より安くて広い空間を得られる湾岸は魅力的と今でも思うんだけどねぇ

[707: 匿名さん]

浦安は40％下げています。
買い替えもままならない状況。売れないから。地震に弱いと大変ですね。

[708: 匿名さん]

台場や豊洲、東雲など湾岸周辺は開発で将来性がある感じのだし
もしも安くなってるなら買い時か！？それとも団塊Ｊｒしだいの供給過剰化？
まぁそんな便利な所と八王子のコレが似た価格帯になってるのがおかしいだけかな

[709: 匿名さん]

耐震構造の建物は地震でめちゃくちゃ揺れると聞きます。
実際に横浜や都内のオフィスビルでは揺れまくりではした。
サザンスカイタワーは免震構造でないので、もうしばらく待っていれば、
去年みたいな地震が怖い人たちが中古市場へ大量に投げ売りして暴落すると思います。

[710: 匿名さん]

このマンションは、既に去年の地震を経験しました。
被害はほとんどありませんでした。
揺れが怖くて売りに出した住民も一人もいません。
去年程度の地震なら問題はありません。

[711: 周辺住民さん]

地震のことだけど、まずサザンのある南口駅前は砂礫質台地とされている。
次に、1.5超が注意と思われる表層地盤（Vs700m/ｓ以下）増幅率を見て見ると
市域?で1.14、市役所のある元本郷町3で1.04、八王子駅で1.05とやや低めの値となる。

だが安心とかはできない。東京の被害想定報告書('06)を見ていて思うのは、結局のところ
どこに住んでも規模が大ききゃめちゃ揺れるわけで、3.11のM9.0規模なら全て想定外へ
そもそも直下型の縦揺れや横揺れ系からの長周期振動等、様々なのが実態なんですよね～
一般世帯にとっては家は大きな買い物なので、買ったことを後悔だけはしたくないですね。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

ついでに、耐震性が増した現代だと倒壊よりも、実際に出た死者数が多い火災とかの方が
心配なわけで、2008年に東京都が公表した地域危険度を見ると、サザンのある駅周辺よりも
七国やみなみ野が地震強い地域だとさ。でも木造戸建てとか倒壊しちゃいそうですよね…
便利で安全な住居を関東ではやはり見つけにくいし、資産を守るには世界へ行くべきかｗ

※ http://gendai.net/articles/view/syakai/134843
※ http://hwm8.wh.qit.ne.jp/san-sai/g.09.034.html
※ http://hwm8.wh.qit.ne.jp/san-sai/f.jrest.html#soubu
※ http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/

[712: 周辺住民さん]

駅近くに移るとしても、あそこら辺は犯罪率は高く、通行量も多く大気汚染もきっとあるだろう。
集中豪雨で浅川の氾濫にも注意が必要だし、放射能分布も気にしなきゃならないと困ったもんだ。

[713: 匿名さん]

「みなみ野」最強伝説