【契約者専用】ドレッセ鷺沼の杜

[契約済]

公式URL：http://www.d-saginuma.com/outline/index.html
売主：東京急行電鉄株式会社
施工会社：東急建設株式会社　東急グリーンシステム株式会社
管理会社：東急ファシリティサービス株式会社

契約者専用板を作成しました。
入居予定の方々、宜しくお願い致します。

[128: 購入経験者さん]

>127さん

共有部分の品質確認方法について
1）設計図書（ＭＲにあります）、竣工図書の確実な受け渡し
2）管理組合設立総会及び理事会において、共有部の品質を持ち主全員で、チェックするような活動の呼びかけ
3）不具合箇所のＤＢ作成と持ち主への公開
4）第三者（民間の建築家など）への依頼による品質確認の実施（引渡し時、または瑕疵保障期間内）
　　※（経験的に）￥2000/戸＊389≒78万円程度の費用で品質確認可能と考えます。

本来品質保障は売主が購入者に代わって行う物ですが、現実は購入者の希望とは異なるケースが多々あるのではないでしょうか。
（強度、建築資格などの偽装や共用品質範囲の曖昧さ、など）

[129: 匿名さん]

回答ありがとうございます。

1）2）は確実にやっておきたいところですね。
声かけして有志で対応するだけでも意味がありそうです。

4）は全員の同意がないと難しいですよね？
次の臨時総会の議案として挙げる流れでしょうか。
住民提案として賛同者を探す時間はないかもしれないので、
理事長さんにネゴってみないとですね…。

3）は瑕疵の横展開というイメージでしょうか？
たしかに見落としがちなところや、
同じような不具合が予想されるところはありそうです。


うーん、
いろいろ考えなくてはならないことがあるのですね。

[130: 契約済みさん]

F棟購入しました。

F棟は西日が強いと思われるのですが
それにあたり部屋のガラス交換するのは良いのでしょうか？
http://www.asahiglassplaza.net/kaiteki/ecoglass/shanetsu/aquagreen_e.h...
にすれば少しは暑さも軽減されるかなと・・・

初のマンション購入なのでご存じの方がいらしたら是非とも教えてください。

[131: 購入経験者さん]

・窓ガラスは共用部分の範囲内に含まれる各住戸の専用使用部分となっています。
これの意味するところは、「専ら各住戸が使用する部分で、日常的な維持管理を各住戸の負担で行う共用部分」です。

従って、該当の住戸が勝手に変更・交換は出来ません。

特別な事情があったとしても、現状復旧以外は承認されないと考えられます。
（管理規約：Ｐ．36／使用細則：Ｐ．73、74参照）
詳細は管理規約、及び集合住宅に関する法律参照。

[132: 契約済みさん]

131さん
ありがとうございます。

駄目なんですか・・・
西日対策で有効な手段って何かありますかね？？

待ち遠しい半面、西日はきついよ～って言われると悩みます＾＾

[133: 匿名さん]

F棟なら二重サッシの内側の扉＆ガラスは
居住者の所有扱いでないかと思います。
変更してよいか確認してみるのがよいかと。

[134: 契約済みさん]

自分はＣ棟ですが窓に断熱とかＵＶカットのフィルムを貼ろうかと考えています。

[135: 購入経験者さん]

窓ガラスからの遮光に関し。

快適な居住環境にしたいことは十分理解しますが、（管理規約に二重サッシについての言及はありませんし、）管理規約は厳格に守る・守らせる必要があります。
早いうちに、管理規約に基づく二重サッシの変更許容範囲を営業さんに確認の上、
サッシ変更が困難ならば、専有部の中で快適な住空間を創る方法を考えたらいかがでしょう。
熱線遮断、家具焼け防止フィルムを貼るのも一手段ですね。
ただし、フィルムを含め、管理規約等に則り、申請、承認が規則です。
尼崎の事件ご存知でしょうが、ルーフバルコニーに監禁部屋のよなものが構築されていましたね！
窓ガラスのフィルムも同じです。
※車の遮光フィルムに規制があることご存知ですね。
※お隣の住戸は最悪の事態（火災、犯罪、母親がベランダに出た隙に、幼児がサッシのロックをしたなど）の時、
　お隣の窓が真黒なフィルムで遮光されていたら対応は困難ですよね。

※尼崎の事件の詳細はわかりませんが、一般的には管理規約違反のなにものでもありません。
　知りつつ放置していたのであれば、管理組合（持ち主全員）の管理責任が厳しく問われる可能性が高いのでしょう。

個人個人の考えは、千差万別で、自分の考えはＯＫとなりやすいです。
管理規約を厳密に守り、その中で、多少の不満を消化する方法を見つけ出し、マンション暮らしの良さを楽しむのが大事だと思います。

（・管理組合内で許容できる改装方法などを常に議論することは大いにすべきだと思います。
　　その結果に基づく変更には依存ありません。
　・４３年間の集合住宅暮らしを経験し、且つ楽しんでいるオヤジの経験談です）

[136: 購入経験者さん]

＞Ｎｏ．135の以下の部分に追加します。
※お隣の住戸は最悪の事態（火災、犯罪、母親がベランダに出た隙に、幼児がサッシのロックをしたなど）の時、
　お隣の窓が真黒なフィルムで遮光されていたら対応は困難ですよね。

→最悪の事態（火災、犯罪、母親がベランダに出た隙に、幼児がサッシのロックをしたなど）が発生した時、
　お隣は避難通路等になります。
　その時、お隣の窓が真黒なフィルムで遮光されていたら対応は困難ですよね。

[137: 契約済みさん]

ご丁寧にありがとうございます。

管理規約に則ってやろうとは思いますが
透明なフィルムを取り付ける場合等も自治会？に確認したほうが良いのでしょうか？

何分初めて購入した物件なので色々と分からないことが多くて・・・・
周りに聞ける人もいないのでご迷惑かもしれませんが教えていただけると幸いです。

[138: 購入経験者さん]

＞137
透明と言う事は、遮光効果など無い！（ガラスが割れにくい⇒防犯ですか）であっても、申請承認を受けるべきだと私は考えます。Ｎｏと回答する管理組合・理事会には挑戦すべきと考えます。）

知らないことはどんどん聞くしかないですよね！
（今は、ネツトがあるから人に聞かなくても済みそうですが、聞くことで、人間としての幅が広まるのではないでしょうか）

[139: 契約済みさん]

>138
断熱フィルムですので若干色はついてるみたいです。

とりあえず入居した後に確認をとるようにします。

ありがとうございました。

[140: 匿名さん]

自分もUVカット素材を検討してます。
ただ、断熱についてはC棟、F棟の二重サッシには
高い断熱効果があるそうですよ。
（営業さんの受け売りなので効果のほどは不明ですが。）

[141: 契約済みさん]

昔東北の分譲マンションに住んでいました。やはり二重サッシでしたが、かなり断熱効果ありましたよ。
こちらの物件は、床暖房もあるのでＣ棟、Ｆ棟は冬も暖房いらずで過ごせるかもしれませんね！

[142: 購入経験者さん]

◎二重サッシの窓ガラスの所有権の件
・二重サッシ設置住戸の内側サッシの窓ガラス・枠は専有部分だそうです。
（ＭＲ担当者より確認。詳細は重要事項説明書の該当ページを参照）
よって、お住まいになる方のご自由に任される状況のようです。

＞Ｎｏ133　匿名さんのご指摘通りでした。

by 匿名さん　2012-11-25 13:12:15

F棟なら二重サッシの内側の扉＆ガラスは
居住者の所有扱いでないかと思います。
変更してよいか確認してみるのがよいかと

[143: 契約済みさん]

オプションのパンフが大量に届きましたね。
なにから手をつけていいやら、、
エアコンは優待割引との記述がありますが、正直なところ家電量販店で買うのとどっちがお得なんですかね？

[144: 匿名さん]

うちも届きました。
パンフに載っているエアコンはかなりの上位機種ですね。
家電量販店との比較はわからないですが、
下位機種ならネットでも安く買えると思います。

ただ、安いお店だと施工費が別途かかるのと、
仕上がりなんかは引き渡し後オプションの方が
安心して頼めると思います。

施工費は見た目のよいパイプカバーなんかがとくに高いです。
極端な例だと1万円/メートルなんてことも。

[145: 匿名]

オプションのエアコンに関してははっきり言って高いですね。

来年になれば時期的に良いのが出るでしょうし

入居が１１月位と考えるとあまり急がなくてもいいんじゃないかと

[146: 匿名さん]

水周りコーティングはオプションで実施されますか？ネットで他の業者の価格を軽く調べた程度ですが、オプションのはセット価格でも大分高い気がして迷ってます…

[147: 契約済みさん]

検討スレの方は、何か凄い事になってますね。納得して契約してるので、気にしてませんが、本当に検討してる人が見たら、混乱しますね。

[148: 匿名さん]

はい、何にも気にしてません(笑)
自分が暮らす場所なんで自分が気に入ればいいんです。

逆にあんな文句ばかり言う人が同じマンションの近隣じゃなくて良かったと思います。

明日からオプションの説明会が始まりますね！

[149: 匿名さん]

初回はまずは様子見と価格帯の確認ですかね。
家具、家電の参考価格はいくらか用意したのですが、
いかんせん初経験なので…。
さすがにまだ早い気もしますが、
みなさん、他社さんに見積りとか出してもらってるんですかね？

[150: 匿名]

今日オプション会行ってきました。

皆さん今回で契約した方いますか？
とりあえず水回りだけは契約しましたが家具とかはやはり高いですね〜

エコカラットは色が悩む

[151: 契約済みさん]

全部見積もりだけでーす。
でも、思ったほど高!?という感じもしませんでした。時間がない方には良いのかも。

入居時に揃っている等、メリットはあるのでしょうが個人的にはここが頑張りどころかと。
労を惜しまなければ浮いたお金でオプションもういっちょ出来ますからね。
だんだん、忙しくなってきましたよ。

[152: 契約済みさん]

みなさんオプションの話題で盛り上がっているところ、すみません。
２歳の娘がおり、今年の春から幼稚園のプレです。
このマンションを急に買うことにきめたため、幼稚園のことが心配になりました。
現在、都筑の金の星幼稚園のプレ優先を申込しておりますが、ここのマンションというか学区ではやはりいないですよね？
小学校にあがったときに、娘が同じ幼稚園出身の子がいなくて寂しい思いをするのが心配でちょっとためらっております。
同じくらいの年代のお子様をお持ちの方は、どこの幼稚園がおおいのでしょうか？イニシャルでも結構ですので教えていただけると幸いです。

[153: 匿名]

質問です。

自分はタバコを吸わないので規約説明された時気にしてなかったんですが、友人等が来た時は一時的にでもベランダで吸って貰うのは良いのですかね？

やはり、喫煙ルーム？まで行ってもらうのが良いですか？

規約読んでも何処読めばいいかわからなくて

[154: 契約済みさん]

昨日本当に久しぶりに現地に行って来ました。
写真をアップしてみます。

向かって右がD棟南東面から南面。
南東面は5階まで立ち上がり、南面は4階までできていました。
向かって左はB棟。

E棟は5階まで完成、A棟はまだ1階しかできていませんでした。
CとFは奥だったので見えませんでした。

タイルの感じが心配でしたが、
まあ、こんなもんかなと。
元々パンフレットやモデルルームでもそれほど高級感は感じず
期待していなかったからですかね。
東急ドレッセの標準の印象でした。

駅から道路は歩道の舗装が工事により表面のデコボコが直ってました。

東名の防音壁は目視できました。
マンション工事の音がそれなりに響き、東名の音はさっぱりわかりません。
防音壁の効果は不明です。

駅からの坂道をもう一度冷静に歩きましたが
全然苦にならず、再度安心しました。
女性ですが、駅改札口からちょうど9分でエントランスまで到着。
実際はマンション敷地内も歩くし、改札口からホームに下るので
15分くらい見ればいいかと再確認しました。

そんなこんなで検討板を見て、
駅からの距離、坂、東名の音の心配をしましたが、
心配は吹き飛びました。

引っ越しはまだ先ですが、皆さま、よろしくお願いします。

[155: 契約済みさん]

上の写真をアップした者です。
写真が見切れてB棟が写っていませんでした。
D棟だけがばーんと写っている状態になってしまいました。
失礼しました。

それと、ついでにマンション敷地から臨んだ東名防音壁の写真もアップしておきます。

[156: 契約済みさん]

何度もすみません。
上の防音壁の写真、マンション敷地から臨んだ、ではなく
マンション横の細い道から臨んだ、の間違いです。
重ね重ね失礼しました。

[157: 契約済みさん]

ベランダのタイルは高級感はないですね。
グレーに見えるふち？みたいなのは、仕上げはまだこれからでしょうか？

[158: 匿名さん]

先々週に見たときには、ふちの部分を白系で仕上げてある部分とない部分が混在してましたよ。
写真は仕上げてない部分かな？

[159: 契約済みさん]

タイルや、手すりのことも気になりますが、
まずはわざわざ現地に行った上、写真をUPしてくれた方に
御礼を言いたいものですね。

ありがとうございました。

[160: 契約済みさん]

写真アップ待ってました。
ありがとうございます！
タイルはやはりうーん…
という感じですが、最終的に素敵なマンションになるのを期待します。

[161: 契約済みさん]

E棟契約者です。はじめまして。
悩みに悩んで、決意してきました。
キッチンの吊り戸棚ですが、皆さんどうされましたか？設置するとリビングからの抜け感が無くなる反面、収納が充実すると思っていますが、妻の身長は低いので、滅多に使わない物が吊り戸棚に収納されることになるかな、と思っています。
ただ、今の家もそうですが、5年間一度も使わない物がしまってあったりもするので、無くても困らないのでは？とも思っています。
吊り戸棚を付けられた方、付けなかった方、それぞれの決め手をご教示頂けると幸いです。

[162: 匿名さん]

同じく抜け感重視で吊り戸棚は外しました。
今の家が吊り戸棚付きなのですが、たまに梁の部分に頭をぶつけているというのも理由です。

当初はリビング側に引き渡し後オプションの棚（吊り戸棚かカウンター下か）をつける予定での決断でしたが、結局はそれも無しに。
食器棚が170あるので、まぁなんとかなるだろうと考えてますが…はたしてどうなることやら。

[163: 契約済みさん]

162さん、ありがとうございます。
ご意見、参考にさせていただきます。

[164: 契約済みさん]

私も吊り戸棚なしにしました。今吊り戸棚ありで、開放感に欠けるので、今回は思い切りました。
食器棚とダイニングにチェストをおいて対応します。

オプション会には行けなかったのですが、
みなさんどんなものを注文されるのでしょう？
そろそろ相見積もりを取り始めないととぼんやり考えてます。

[165: 契約済みさん]

4月に次のオプション会があるそうです。
最後は6月。で、9月に内覧会があって、細かいところ直して10月下旬に引き渡し、とのこと(今日聞いてきました)。
駅から徒歩5分の鷺沼1丁目から引っ越すので、また2日土曜にお邪魔する予定です（笑）

オプションですが、営業さんに「どれがオススメ？」と聞いたところ、食器棚とエコカラット、水周りのコーティングはオススメとのことでした。

[166: 契約済みさん]

エコカラットいいですよね！

値段が高いので自分で貼ろうかと思っています。
新築マンションなんで勇気がいりますが（＾＾；

http://www.diy-shop.jp/second/ecocarat.html

[167: 契約済みさん]

オプション相談会に出席できなかったので、もしご存知の方がいたらお聞きしたいのですが、
オプションの食器棚は、天井にぴったりくっつくのでしょうか？

パモウナさんなどの食器棚だと、高さは合わせてくれるというものの
上に２センチ隙間ができるそうなんですよね。
営業の方曰く、２センチだともし地震などがあっても棚自体が倒れることはありませんとのことで
まぁそれはそうだな・・とは思うのですが。
２センチという微妙な隙間って気になります。
あと横幅が１０センチ単位なので、たとえば１２５センチというのはないんですよね。

お値段的にはおよそ半額くらいになりますが、妥協もしたくないので迷っています。

もし食器棚のことについて、他のことも含めていろいろ聞かれた方がいたら、教えてください。
よろしくお願いします。

[168: 匿名さん]

食器棚はサイズぴったりでキッチンにあわせて作ってくれるそうです。
担当者さんによって対応は違うかもしれませんが、細かな寸法の調整くらいならイージオーダー価格（非オーダー家具扱い）で対応できるとのことでした。
ただ、肝心の食器棚上のスペースについては聞いてないです。
どうなんでしょうね。次のオプション会は4月らしいです。

[169: 匿名]

食洗機の申し込み期限が今月ですが、皆様はどのようにご対応されてますか？

別途リフォーム会社で確認したら、工事費込で半額位でしたが、やはり、オプションで申し込んだ方が、よいのでしょうか？

初めてマンションを購入するので、経験がある方がいれば教えてください。

お願いします。

[170: 契約済みさん]

化粧板と設置込みなら、そっちにしたいですね。

[171: 匿名さん]

化粧板等を考えると悩ましいぜ。
メーカー（パナソニック）のホームページみると、化粧板は用意してくれって書いてあるしね。
うちはオプションで頼むかな。

[172: 契約済みさん]

食洗機は後付けにします。
黒い扉でも気にならないので最新型を自分で選んで、割引きの大きい店でオーダーします。
引き渡し後になっても構わないです。
あくまでもこれはリーズナブルに、しかも最新機種を選択しようと思っています。

[173: 契約済みさん]

東急に化粧板だけ頼めませんか？または、型番聞いて取付け屋さんに手配してもらえませんかね？

[174: 契約済み]

2月16日午後1時20分くらいの状況です。右側がE棟、左側がD棟です。

[175: 契約済み]

174です。右がD棟、左がB棟です。鉄板が敷かれているあたりまでがフォレストパークになる感じでしょうか。

[176: 匿名さん]

食洗機はリフォーム会社に見積もってもらってトータル18万ほどでした（パナの最新）。
面材合わせも品番さえ伝えれば、そちらで発注してくれます。
本体代だけでなく、既存のキャビネット撤去料、面材合わせ料も考慮した上で、
総合的に判断できたら良いですね。

[177: 契約済みさん]

>>176さん
参考になります。

値段はオプション（旧型）とあまり変わらないんですね。
とはいえ、旧型だったらもっと安くできるところもありそう。
価格.comなんかだと新旧の価格差は5万円前後のようです。

パナの新型と旧型の違いは、ノズルの改良と温度管理、カゴの改良の3点でしょうか。
個人的には新型にこだわっていないので、
旧型をオプションより安く＞新型をオプションより安く＞オプション＞新型をオプションと同価格
の順かなぁと感じました。